[情報] 買了 Switch 2 實體遊戲卡匣還要下載、

作者: asdf1256 (guest)   2025-04-08 14:27:11
買了 Switch 2 實體遊戲卡匣還要下載、佔空間!任天堂解釋原因
任天堂 Switch 2 儘管仍支援實體遊戲卡匣,卻悄悄開始佈局全數位化體驗,不僅提供更
大的 256GB 儲存空間,更推出一種名為「遊戲金鑰卡」(Game-Key Card)的全新產品,
外型與一般卡匣相近,但玩家實際放入 Switch 2 裡頭後,卻仍與數位版遊戲一樣需要連
接網路下載、佔據儲存空間。
實體卡匣之所以受到許多玩家偏愛,就是因為隨插隨、不會吃掉儲存空間,但任天堂全新
的「遊戲金鑰卡」卻要求玩家在插入之後,得連接網路進行下載,而且是將檔案儲存在遊
戲機裡頭,幾乎就等於數位版的營運方式,而且也沒有更具有便利性,因此推出後就讓許
多玩家相當困惑。
根據 X 流出的零售商資訊,目前確認《快打旋風6 Years 1-2 Fighters Edition》、《
Shine Post Be Your Idol!》、《艾爾登法環褪色者版》、《勇氣默示錄 FLYING FAIRY
HD Remaster》、《Survival Kids》等五款作品將採用「遊戲金鑰卡」的形式販售。不過
《瑪利歐賽車 世界》、《電馭叛客 2077 終極版》、《人中之龍 0 導演剪輯版》、《超
級瑪利歐派對 空前盛會》等作品仍會維持舊有的實體卡匣運行方式。
竟然都有了 eShop 數位商城,還有需要購入「遊戲金鑰卡」嗎?對此任天堂技術總監
Tetsuya Sasaki 向外媒解釋,使用「遊戲金鑰卡」不會綁定任天堂帳戶,因此可以隨意
在不同主機上安裝使用,自然允許玩家自由轉售、租借,仍舊具備二手市場的用途。
事實上,「遊戲金鑰卡」主要是受益於遊戲開發商的另一種選項,任天堂美國總裁 Doug
Bowser 向《The Verge》解釋,這種方式除了確保遊戲可以接觸實體通路,也能解決遊戲
檔案超過卡匣 64GB 容量的限制。
https://reurl.cc/8D5dGb
作者: lltzpp (MiohitoKiri5474)   2025-04-08 14:31:00
說真的另外兩家也是這樣幹,只是他們的內建容量不只 256而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 14:37:00
這種狀況NS1就存在,如果NS1遊戲只給序號那你連實體賣二手的辦法都沒有,任天堂現在等於叫廠商明確標注並提供玩家買賣二手的權利,明明是利好不知道到底是在鬧什麼。難道期待任天堂不做Key標注,那些三廠就會良心發現用高容量卡帶嗎?
作者: brucechu0319 (生活)   2025-04-08 14:38:00
這樣比給序號好多了
作者: kmkr122719 (出來跑的總是要還)   2025-04-08 14:41:00
對於原本只給序號的情形來說,改為keycard這樣是較好但對於原本卡匣內有完整遊戲的情形,改為keycard是變差就看你用哪種情形去做比較
作者: dbjdx (至心皈依阿彌陀佛)   2025-04-08 14:42:00
NS 的卡帶中是不是至少有一個遊戲有是純key 卡的嗎?
作者: rei196 (棉花糖)   2025-04-08 14:43:00
啥?艾爾登法環實體是key卡喔?那不買了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-04-08 14:43:00
也不算變差,目前看到使用Key Card那幾片售價也都有比較便宜,如果能夠反應在售價上我覺得是利大於弊
作者: we072367 (沒夢想)   2025-04-08 14:43:00
沒網路怎辦
作者: charmingpink (charmingpink)   2025-04-08 14:44:00
我買任家遊戲就好了
作者: jo7915106 (clearsky)   2025-04-08 14:46:00
跟1樓說的一樣,問題就是儲存空間小,使用的記憶卡極貴
作者: kmkr122719 (出來跑的總是要還)   2025-04-08 14:46:00
對廠商來說,用keycard是成本會降低沒錯,但我是覺得跟
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 14:46:00
會想辦法塞完整遊戲進卡帶裡的公司就是會去塞(任本家、CDPR等),會給Key不想塞的公司你說破頭他還是不好塞,情況根本沒有變壞。
作者: kmkr122719 (出來跑的總是要還)   2025-04-08 14:47:00
售價是否會降低是二回事
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 14:47:00
SQEX現在連16GB卡帶成本都不想負擔,你覺得沒Key卡他會塞完整遊戲進去嗎?
作者: jo7915106 (clearsky)   2025-04-08 14:48:00
你不出key卡,他如果只給序號,更少人想買,他就會考慮塞進去了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 14:49:00
像CDPR這種有良心吧巫師3硬塞進32GB卡帶、2077硬塞進64GB卡帶的,有Key卡選項他們也不會用,雖然我對他們家沒那麼有好感,但在這點得說是有良心的。那幾個放Key卡的,除了FS社我忘記黑魂有沒有放完整遊戲以外,都嘛在NS版就有前例。
作者: loveyourself (苦工)   2025-04-08 14:50:00
xbox光碟是金鑰網路下載,ps光碟是從光碟片複製資料
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 14:50:00
你說經過NS版這麼多年,市場反應有讓他們選擇不用Key卡?反而就是這次有特別提有Key卡的存在,才讓消費者購買前就看得到是Key卡。
作者: sjclivelo (LP)   2025-04-08 14:51:00
受到喜愛是因為可以白嫖吧
作者: dbjdx (至心皈依阿彌陀佛)   2025-04-08 14:51:00
NS的黑暗靈魂卡帶是有完整的遊戲
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2025-04-08 14:51:00
現代網路就是必須,實體卡相對key卡優點在於節省主機空間
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 14:52:00
消費者真的有心之後不買有標示Key卡的遊戲,才會讓他們收歛。
作者: abcde999 (聿小綠)   2025-04-08 14:55:00
為什麼要堅持只用容量64G的卡匣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 14:57:00
因為就沒有生產128G的卡帶啊……
作者: hitsukix (胖胖)   2025-04-08 14:58:00
直白講就是給廠商方便啦,不用辛苦壓縮
作者: MADAOTW (MADAO)   2025-04-08 14:59:00
那如果伺服機哪天不開了,遊戲不就沒了
作者: hitsukix (胖胖)   2025-04-08 14:59:00
但全數位化一定更多人哇哇叫,所以先弄個key卡
作者: doomlkk (帝王稚)   2025-04-08 15:00:00
二十年後再來擔心伺服器沒了啦
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:00:00
伺服器不開就沒了的也不止Key卡啊數位版也是,怎麼現在到處都在主張玩家都買數位版實體版過時呢。
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2025-04-08 15:01:00
不用序號給妳可以賣二手的機會,不懂到底在抗拒什麼?真的有夠無聊的
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-04-08 15:01:00
二十年後說不定卡匣也壞了 實體媒介也不是永久保存的卡匣壞掉vs關服哪個先遇到還真不好說
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2025-04-08 15:02:00
我也覺得我不會往壞的方向看,就像前面幾樓說的,只要因此價錢有比較便宜,都是利大於弊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:02:00
Key卡就是「能賣二手的數位版」,知道它就是數位版還糾結伺服器幹嘛?以前沒Key卡標注,你可能買回家才發現裡面沒完整遊戲,一樣伺服器關掉就沒得玩還沒法事先避險。
作者: jo7915106 (clearsky)   2025-04-08 15:04:00
等SDEx降價再來說吧,現在就是被噓剛好而已
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2025-04-08 15:04:00
現在的遊戲九成九都有Day1patch或是DLC,那請問糾結伺服器的意義在哪裡?
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:05:00
就內建的 256GB 容量給太少啊...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:08:00
如果不玩Key卡跟數位版,只裝DLC,256G應該可以用好幾年啦。那個SD卡主要是現在市面上產量太小,如果後面被帶動產能增加,價格就會下去。
作者: rei196 (棉花糖)   2025-04-08 15:10:00
老任要推key卡至少先決條件內建容量要給最少1T吧?給個256G是裝小朋友喔?
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:11:00
我只買數位版啊... 會在意 Key 卡不是完整遊戲的大都是因為和實體遊戲比起來要佔主機內建空間啊...而且也不是你說不要玩 Key 卡的遊戲就能解決,有的遊戲想玩的它就是只出數位版或 Key 卡啊... 總不可能全
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2025-04-08 15:13:00
自從有網路打patch dlc商法後 反正遊戲都會更新 強求完整實體卡帶是不可能的了 用key卡 兼具收藏省成本二手流通 就是得有網路額外儲存空間 已經算很折衷的方案了
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:13:00
放掉不玩...(雖然我全玩數位版沒差,但我還是覺得只給256GB 實在太小
作者: irvtank (irvtannk)   2025-04-08 15:14:00
不錯啊,載完一次就不用爬起來拔卡換遊戲,還可以轉賣
作者: kmkr122719 (出來跑的總是要還)   2025-04-08 15:14:00
要拉高內建容量,主機價格就得再往上增加了現在的容量(其實整個硬體都是),是折衷之下的結果
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:15:00
沒吧... Key 卡遊戲就算載完要玩時還是要插 Key 卡和另兩家的實體版遊戲一樣,安裝完成後,後續要玩還是要放遊戲片進去
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2025-04-08 15:16:00
但也不是全部都KEYCARD啊,256起碼夠放四片KEYCARD以上,其他非KEYCARD幾乎不佔空間,跟其他家每一片都需要安裝還是不太一樣,四片KEYCARD+無限多非KEYCARD會真的不夠玩嗎= = 而且像馬車那種在主機裡萬年不動的老任同樂遊戲也會都是非KEYCARD吧,其他三廠的單人劇情類 RPG類不都是破一片刪一片嗎…
作者: rei196 (棉花糖)   2025-04-08 15:16:00
我NS百分之99都是實體卡,我還不是裝了一張512G的記憶卡(內建的32G沒用到),那100多片遊戲的更新檔也塞了記憶卡至少1/3,純卡帶都能塞那麼多更新檔了你純key卡將來更新容量只會吃更多不會少,純key不是不行,但是先決條件是你內建容量也給足好嗎?
作者: godrong95 (家暴)   2025-04-08 15:18:00
Key卡還是要插著認證才能玩啦 跟原本直接讀卡夾內資料比沒有什麼優點 但就是讓大容量懶得研究壓縮的三廠更有意願移植
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:19:00
阿沒推Key卡你當這幾家就會給你完整遊戲嗎ww
作者: godrong95 (家暴)   2025-04-08 15:20:00
硬傷就是NS2內建容量太小 裝不進64GB卡夾的遊戲key卡你只能同時玩三款 第四款就爆炸了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:20:00
講的好像任天堂沒標明這些是Key卡,這幾家公司就會很
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:20:00
我是不知 COD 有沒有打算上 NS2 喇,不然光 COD 就破
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:21:00
現在變相就是任天堂現在叫廠商在封面加註警告+確保玩家二手買賣權罷了。
作者: godrong95 (家暴)   2025-04-08 15:22:00
比較擔心的是不知道會不會有三廠用key卡還敢賣80鎂
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2025-04-08 15:22:00
現狀就已經一堆卡帶插進去還要再載個兩三倍大小的遊戲了
作者: rei196 (棉花糖)   2025-04-08 15:22:00
三廠根本不用研究壓縮啊!壓縮是任天堂提供技術支援,從SFC開始都是(FC有沒有提供壓縮我查不到資料,但是我知道任天堂有在SFC上提供壓縮資料技術給三廠,所以哈德森的天外zero才能從72m壓到40m),壓縮技術本來就是任天堂協助支援
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:22:00
沒說 Key 卡不好啊... 只是在嫌內建容量太小... 記憶
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:22:00
等漲價變普遍以後一定有啊。
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2025-04-08 15:23:00
NBA 2k系列遊戲總大小跑到40~60GB然後用個8GB卡 NS容量
作者: bestadi (ADi)   2025-04-08 15:23:00
喊1t腦袋想清楚 主機價格會變多少啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:23:00
所以你願意為了多768GB空間多付多少錢
作者: rei196 (棉花糖)   2025-04-08 15:24:00
N64的惡靈古堡2壓縮也是任天堂提供技術給卡普空
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2025-04-08 15:24:00
32GB你不插SD卡還不能玩 這狀況不會因為key卡而變差
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:24:00
PS5 1TB 也才多 NS2 三千啊...
作者: godrong95 (家暴)   2025-04-08 15:25:00
支援歸支援 老任本家的壓縮技術還是明顯比三廠優秀阿
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:25:00
沒弄錯的話SteamDeck256G→1T貴了250美金,你願意嗎?PS5那個體積改硬碟的成本跟便攜式機器的一樣?你是反串嗎?
作者: rei196 (棉花糖)   2025-04-08 15:26:00
我願意啊!但是任天堂沒給我選擇啊
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:27:00
我說的是 PS5 主機內建 1TB 定價比 NS2 多三千啊,我
作者: rei196 (棉花糖)   2025-04-08 15:27:00
steamdeck有給消費者選擇任天堂有給嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:27:00
你知道硬碟運轉也要耗電嗎
作者: hitsukix (胖胖)   2025-04-08 15:27:00
就可惜ns2不是用m.2,雖然又會有別的問題
作者: kurakisho (shawn)   2025-04-08 15:28:00
現行NBA就有60G了,200多G可用容量,要裝第三方遊戲可能有限
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:28:00
PS5那是直接用硬碟,怎麼會覺得成本跟便攜機器的儲存元件一樣?
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:28:00
所以叫它內建的給大一點啊... 不然學 Steam Deck 出
作者: hitsukix (胖胖)   2025-04-08 15:28:00
我ns都接電視玩,但老任就沒給純家機選項也沒法
作者: bestadi (ADi)   2025-04-08 15:29:00
m.2 ns2做不到那種體積啦 散熱規格都會改成SD那種厚重型
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:29:00
所以為什麼要給你選項增加一般人選購時的選擇困難?
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:30:00
PS5 是擴充的才插 M2,它內建的也是焊在板子上的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:30:00
而且SteamDeck那個厚度跟重量,認真?
作者: wsp151515 ( )   2025-04-08 15:30:00
能二手賣我就放心了
作者: swanc   2025-04-08 15:30:00
解決遊戲卡的容量限制,可是要用到機器本身的容量….
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:31:00
就出個純數位版給個大容量啊
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2025-04-08 15:31:00
OLED電力加強版應該會升級容量,不然256g玩三廠太硬,一堆3A跑1080p也是要50g起跳
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2025-04-08 15:32:00
掌機跟主機最好能這樣容量比價 那乾脆拿iphone來比?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:32:00
不管做什麼設計一定都要取捨,任天堂又不是有什麼黑科技可以既要又要。
作者: swanc   2025-04-08 15:32:00
雖是利好,不過有沒有幾百塊的記憶卡能買-.-
作者: arl (花若離枝)   2025-04-08 15:34:00
很簡單不爽不要買..照樣一堆人搶著買..
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:35:00
不用直接放不爽不要買的大絕吧...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:35:00
總之有意見就只能等那個SD卡降價,或幾年後改續航還是OLED版會不會擴容。
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:36:00
買還是都會買啊,NS 主機我初代、電加、OLED、Lite 就
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:36:00
任天堂這公司從以前到現在就不喜歡一次性給多選項,頂多每隔一段時間改款,真要開大絕應該說SteamDeck選項給很多但是有賣比較好嗎?
作者: bestadi (ADi)   2025-04-08 15:37:00
焊在板子上 那你先把ps5pcb壓成ns2形狀給我看看 www
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:37:00
就我所知SteamDeck全型號加起來累積銷量還不如Switch一季。
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:37:00
Steam Deck 賣得不差吧
作者: tom11725 (奧特斯)   2025-04-08 15:37:00
SDEX規格就是在等NS2這種有明顯需求的產品上市給他一點時間,SDEX降價幅度應該會比想像中快
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:38:00
賣得不差,對,3年累積400萬台。聽說PSV銷量還有1600萬上下呢。
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:39:00
已經比一票 PC 掌機好了...
作者: bestadi (ADi)   2025-04-08 15:40:00
sd+w11量產機 3年銷量不到600萬 sd應該是佔5成銷量
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:40:00
對,所以SteamDeck的商業策略對任天堂有什麼參考性?
作者: rei196 (棉花糖)   2025-04-08 15:41:00
Steamdeck單純賣硬體就賺錢了供參
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:41:00
拿主機類型的機子笑 PC 類型的機子銷量我覺得不太合理
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:41:00
不,那個消息是全機種PC掌機合計三年約賣600萬台,SteamDeck佔其中370萬台上下,並且該媒體評估發文當下可能達400萬台。那為什麼拿不同類型的機子來叫任天堂給不同容量型號呢說到底不就是任天堂認為這個方式對他行銷沒有幫助嗎?
作者: Bigcookie2 (ミン)   2025-04-08 15:43:00
可以轉賣就沒有爭議了吧?
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2025-04-08 15:44:00
開選項出來 然後多256GB要加100鎂 這樣跟賣SDEX有80%像
作者: rei196 (棉花糖)   2025-04-08 15:45:00
推出不同型號沒有幫助任天堂就不會出日規機跟世界機兩型號了,多型號沒有幫助?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:45:00
加100鎂這個……更貴了,因為256G的卡現在台幣也就70鎂不到。
作者: onepiecefan (OPfan)   2025-04-08 15:46:00
Ps5光碟內都有包遊戲好嗎…
作者: jan58912 (???)   2025-04-08 15:46:00
99旺宏
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:46:00
任天堂是有打算在全世界玩家面前都擺日文版跟多語言版賣嗎wwe
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2025-04-08 15:46:00
三廠:已經給賣二手了,容量不夠怎麼不找找自己問題?
作者: akles111   2025-04-08 15:46:00
內建256也可以了,現在就等NS2有沒有帶上SDEX卡更多開發上來,就有辦法一年內壓低,不然新東西也是要推的
作者: bestadi (ADi)   2025-04-08 15:47:00
老卡表示 哭喔 不要逼我賣語言dlc Q.Q
作者: onepiecefan (OPfan)   2025-04-08 15:47:00
不裝遊戲的keycard 跟有裝遊戲的 價格定價應該要不同吧
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-08 15:47:00
老任又不是沒幹過用容量分版本WiiU就有兩個容量版本
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2025-04-08 15:47:00
所以就沒必要啊 照SteamDeck跟手機的賣法價差就是這麼大
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:47:00
日本多語言版應該是限線上商店抽選購買,店舖只給日文版喔。
作者: jan58912 (???)   2025-04-08 15:48:00
給你賣二手的權益,但自己主機要可以騰出空間下載@@
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-08 15:48:00
之後老任一定會再出大容量版本NS2
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:48:00
至於WiiU,阿不就爆死
作者: bestadi (ADi)   2025-04-08 15:49:00
對阿 至少升級版 大家可以期待更好的螢幕跟容量版本
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2025-04-08 15:49:00
卡匣定價這個就各廠自己定價策略 基本上也不太可能會有
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:49:00
說真的任天堂肯一口氣給到256GB我已經很吃驚了。
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-08 15:49:00
WiiU爆死跟分兩種容量無關
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2025-04-08 15:50:00
遊戲同時出keycard版跟免下載的實體版可以比較
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:50:00
本來還以為會省錢只給128GB呢(還是說他們也找不到只有128G的貨源呢……)
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2025-04-08 15:51:00
老任或許評估過同時給誘因不夠高吧?留給改版當多一個賣點
作者: onepiecefan (OPfan)   2025-04-08 15:52:00
容量給不夠還推keycard無疑就會打自己臉 256g算可以
作者: greedycyan (綠帽星人)   2025-04-08 15:52:00
這樣就跟以前差不多
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-08 15:52:00
如果弄高價版出來,正好可以讓低容量版更便宜一點
作者: xoy (XerXes)   2025-04-08 15:52:00
所以NS2的實體遊戲不會有只給序號這件事了?一定是實體遊戲卡夾或Key卡?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 15:52:00
現在450鎂在很多人眼裡都已經是接近可接受的上限了,出個512GB賣550鎂或1T賣600鎂,再加上關稅我可真不敢想現在推特會怎麼靠北。
作者: jan58912 (???)   2025-04-08 15:53:00
256G還不算ns2本身系統,以3A遊戲大約60~80G計算。可能也放不了幾款。
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-08 15:53:00
又不是沒有低價版,一般只會看低價版的價格
作者: greedycyan (綠帽星人)   2025-04-08 15:53:00
不過老任遊戲卡不做個128g的嗎?還是這樣成本會太高?
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-08 15:54:00
沒有128一定是價格問題之前用32GB卡,就有廠商嫌沒賺錢了
作者: NintendoGC (Goston)   2025-04-08 15:55:00
Key Card 和一般實體遊戲定價不一定要不同啊... 一堆遊戲都實體數位同價... 玩數位版的早習慣了...
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-08 15:55:00
這次變成64GB卡賺不多,要看到128我看再等八年吧
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2025-04-08 15:56:00
鑰匙卡折數應該可以很高 反之有吃容量的卡價格一定下不來 說不定數位版加上預購折扣還比較省
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2025-04-08 15:56:00
只給序號就NS現在也有的「下載序號卡」還不確定NS2有沒有
作者: jan58912 (???)   2025-04-08 15:56:00
我印象中32G的Rom好像就8~10美元了
作者: greedycyan (綠帽星人)   2025-04-08 15:58:00
哇那真的成本有點高
作者: xoy (XerXes)   2025-04-08 16:00:00
另外是Key Card廠商可以自己製作還是跟實體卡夾一樣都要找任天堂?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 16:01:00
還記得王國之淚剛公佈容量是18G,結果臨發售前又壓到16G嗎?就是因為16G要用32G卡帶任天堂捨不得用,所以直到最後都還在想辦法壓進16GB裡。但任天堂最後失敗了,超過16G一點點還是得用32G卡帶,所以王淚訂價70鎂。任天堂都會捨不得了何況三廠XDDD
作者: chinaeatshit (我愛台灣!中國吃屎!!)   2025-04-08 16:05:00
可以接受認證下載玩法 不能接受買了還被當韭菜而已
作者: jan58912 (???)   2025-04-08 16:05:00
任天堂大量拉貨的話可能沒有10美這麼高。但抓個8美也很恐怖了
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2025-04-08 16:06:00
王淚那時還在鬧晶片荒 會想壓成本完全不意外現在跟未來感覺也不是很樂觀 所以鑰匙卡一定是多數
作者: Louis430 (Louis)   2025-04-08 16:10:00
問94時代潮流 想賣二手你還是得吞
作者: h2owaters (Bian)   2025-04-08 16:23:00
也是啦 PS5也是買光碟又下載進來
作者: imce (蜥蜴)   2025-04-08 16:27:00
容量小不能塞半個嗎?剩下半個用DLC,說不定後半沒太多人玩到
作者: bz0115 (回憶是可怕的東西)   2025-04-08 16:30:00
希望老任把上面的usbc或是dock搞成可以外接硬碟
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2025-04-08 16:35:00
遊戲單體本身能玩 但DLC很多本來就常見了那也是讓實體版存在意義越來越薄弱的要因
作者: deray (Deray)   2025-04-08 16:38:00
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2025-04-08 16:52:00
Day one patch也讓實體版變得微妙,尤其那種不更新看不到結局的
作者: jior (大J)   2025-04-08 16:58:00
所以是可以買日規機用key card玩遊戲這樣?
作者: B9702115 (NoMoreNo)   2025-04-08 17:01:00
卡帶讀取速度太慢吧,3a怎麼跑?
作者: asgardgogo (asgard)   2025-04-08 17:05:00
縱容
作者: JH10 (貝貝)   2025-04-08 17:11:00
switch線上商店會永續嗎?會不會出新代就像wii一樣永久關閉
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 17:12:00
任天堂不想自殺的話就會把現有帳號制度一直沿用下去。隔壁XBOX的菲爾之前說過一句雖然有點像在找藉口,但我認為其實很有道理的話,就是XBOXONE輸給PS4那一代非常致命,因為那段時期PC崛起導致各平台的帳號黏性很大程度建立在玩家在各平台的遊戲庫上。對玩家而言,在任意平台已經建立好遊戲庫後,要他更換別的平台需要非常明確的理由,不再僅僅是因為某平台性能比較好或某平台比較便宜,說白了換平台對玩家的沉默成本很高。而任天堂提早換代到Switch這點,實際上搶佔到了建立遊戲庫的先機,如果之後任天堂輕易放棄這個上億玩家已經建立的遊戲庫,不就等於重頭再來?
作者: MonDaNai (衝鋒戰神)   2025-04-08 17:18:00
日機對比起來不就是閹割機嗎 有啥多國機沒有的功能嗎日機就只是為了照顧他內需市場而已 扯啥多型號屁幫助==
作者: sean0212   2025-04-08 17:26:00
有人提到key比較便宜可接受,這就溫水煮青蛙,之後價格統一就沒人會吭聲了
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2025-04-08 17:37:00
NS1的商店等換代差不多應該也會關掉吧
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-08 17:39:00
現在就是平台戰略,很多人說什麼NS跟其他家戰場不同現在NS2性能起來,Steam出Steam deck,微索也會各自出相容掌機,到最後就是任微索V四家都在同個戰場
作者: Chen7   2025-04-08 17:50:00
靠北
作者: xoy (XerXes)   2025-04-08 17:52:00
任天堂從Switch的線上制度就在建立自己的數位遊戲庫,舊機從NSO或NSO+給一路從FC給到GC,這可以玩很久很久了
作者: bobbytung (Ebookismyfate)   2025-04-08 17:54:00
1TB microSD express降到3000元就隨便了啦。
作者: busters0 (ï¼´kDï¼³)   2025-04-08 18:00:00
PS5不也是這樣嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 18:05:00
目前還不知道兩邊商店網頁是怎麼處理的吧,如果實際上是同個商店網頁就沒有關掉的問題。
作者: tom11725 (奧特斯)   2025-04-08 18:11:00
網路服務這塊任天堂到NS這幾年才整合好完全的NSO服務只要NSO持續下去那就不用去擔心平台關閉的問題這點你對照隔壁微軟跟索尼就知道了明年就滿20歲的PS3商城可還沒關呢,因為都在PSN服務底下
作者: crassus7217 (肯德鴨)   2025-04-08 18:21:00
就是把記憶體空間成本轉嫁給玩家
作者: lover19 (アキラ)   2025-04-08 18:29:00
我有個疑問……如果原使用者使用非法手段遊玩遊戲是ban使用者,還是只要有用過那張卡的key就有可能被ban
作者: mike0608 (Mike Wu)   2025-04-08 18:30:00
會用這個的廠商 現在就是只給序號的那些啊
作者: system303179 (Simon11034)   2025-04-08 18:35:00
蛤 樓上現在哪家有只給序號的 不是至少都卡帶有內容加序號嗎有實體盒裝打開只有單純序號的我印象好像是寶可夢跟馬車
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2025-04-08 18:37:00
明明就有多光碟的案例
作者: w2776803 (台南假面騎士HUNGER)   2025-04-08 18:41:00
網路爛的人會氣死
作者: swordsgod (黯辰)   2025-04-08 18:41:00
ps5是安裝光碟資料到硬碟裡,跟純key不是同一個概念吧?
作者: ailio (Ailio)   2025-04-08 18:46:00
Just dance實體版連卡帶都沒有,只有序號紙
作者: yo0529 (Mojito)   2025-04-08 19:17:00
寶可夢跟瑪車盒子內只放序號的應該是港任發行的實體DLC,跟日本直接賣序號卡的一樣,只是多了外盒
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2025-04-08 19:26:00
網路爛到連遊戲都不能下載的人應該先考慮搬家或重拉線了…
作者: dbjdx (至心皈依阿彌陀佛)   2025-04-08 19:35:00
NS的惡靈古堡合集跟蝙蝠俠 阿卡漢合集 卡帶中都有一個遊戲
作者: whitenoise (鋼鐵牧師)   2025-04-08 19:36:00
預設每個人(或小孩)都有資源使用網路,不敢苟同
作者: doomlkk (帝王稚)   2025-04-08 19:38:00
誰管你每個人 大部分都能就好
作者: zzz54666 (XOST)   2025-04-08 19:38:00
沒有網路怎麼會是任天堂的問題 現在是2025年了
作者: SMG2016   2025-04-08 19:42:00
乾脆要求要讓每個大人小孩都買得起遊戲,遊戲訂價要低於10美元好了
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2025-04-08 19:43:00
護起來 護起來
作者: johnny3 (キラ☆)   2025-04-08 19:59:00
可是都是小容量遊戲在用 根本跟64G無關了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 20:06:00
這是廠商道德值的問題了。
作者: zzz54666 (XOST)   2025-04-08 20:09:00
也不用講什麼道德值 steam也說了你們只有買使用權而已
作者: swardman4 (不良のアリス)   2025-04-08 20:31:00
2025年還在用不是每個人都有網路牽拖下載版的人實在不該再玩遊戲了 10年前可能非必備 但現在是基礎線起跑點了 沒有跟人玩啥遊戲 跟HD電視一樣 你會說你家電視還在用RGB不能接hdmi廠商該死嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 20:56:00
等等,就算沒網路要怪人也不是怪任天堂啊,任天堂本家卡帶是有完整軟體的啊。沒網路的地方就只買任天堂本家就好咩。
作者: Anthonypapa (papa)   2025-04-08 21:01:00
256G真的太少,尤其2開始有蠻多大容量遊戲移植
作者: piliamdamd (ppw)   2025-04-08 21:16:00
用key卡的也沒便宜呀 sf6還在賣60鎂
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2025-04-08 21:39:00
ufs2你要升個512那個錢 你應該會覺得自己去買記憶卡就好可能還更便宜
作者: ohlong (強森)   2025-04-08 21:44:00
再有實體一樣要上線更新啊這樣遊戲零售價格可以壓更低 是利多吧
作者: ilovekai (項少龍)   2025-04-08 21:55:00
同樣下載版,key card可以二手數位不行,Good
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2025-04-08 21:57:00
電子遊戲是什麼基本人權嗎?沒網路怪別人幹嘛
作者: IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)   2025-04-08 21:59:00
Ps xbox也是要下載更新不是256能玩cod嗎?
作者: GAMEMAD (MAD)   2025-04-08 22:05:00
不用護航了啦!SF6光碟PS5版是實實在在裝60G(1680元,買PS4版還送PS5版數位安裝)NS2 SF6卡帶版1800元只有Key,SF6都發售2年打折幾次了
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2025-04-08 22:09:00
在ns卡帶這件事我想沒人會護航卡普空
作者: bestadi (ADi)   2025-04-08 22:18:00
我覺得比較扯是勇氣默示錄要key卡
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-08 22:19:00
勇氣默示錄那個扯的在SQEX連12G卡帶成本都不想出……不過卡婊、FYK跟SQEX在這方面本來就可以預期吧。
作者: hitsukix (胖胖)   2025-04-08 22:21:00
SQEX已經隨意了...
作者: piliamdamd (ppw)   2025-04-08 22:36:00
人龍0沒用key卡 還加料 價錢便宜這種廠商才值得用臺幣買
作者: othree (OOO)   2025-04-08 22:51:00
SF 最近的模式都是會一直更新,所以我倒是還可以接受
作者: yo0529 (Mojito)   2025-04-08 22:55:00
老卡連中文都能用一次性序號給了,現在會想用Key卡不意外啦
作者: SPDY (Alex)   2025-04-08 23:05:00
很久很久以前光碟憑壓片成本就能裝(在當時)巨大的好幾百MB容量就喜歡塞影片或語音的播片派遊戲難以忍受ROM小又貴現在光碟容量/速度反而追不上Flash還要求安裝到SSD且只要沒斷網 無論卡匣或光碟都各種半強迫下載更新還沒算上DLC或語音包之類可選卡匣與光碟的長年競爭 結局大概是2者都被廠商嫌棄
作者: kaodio (WOLRD)   2025-04-08 23:13:00
sega就是那麼老實才會死的那麼慘XD
作者: acimao   2025-04-08 23:14:00
現在3A大作動輒6、70G,不含DLC,感覺容量給的不太夠。
作者: SPDY (Alex)   2025-04-08 23:15:00
由於2者都是廠商要付的成本 吃玩家SSD就省了這成本看Blu-ray業務裁減停出更高容量 大家有心理準備吧
作者: j1551082 (薄荷哈亞鐵)   2025-04-08 23:43:00
槓BD什麼時候叫那個爛名字了
作者: SPDY (Alex)   2025-04-08 23:48:00
藍光光碟(英語:Blu-ray Disc, 縮寫:BD) 問題在哪?上次更新出Ultra HD Blu-ray已經是2015年的事了
作者: astrofluket6   2025-04-09 00:50:00
二手遊戲商表示
作者: r60214 (小P桑)   2025-04-09 03:34:00
勇氣默示錄那個真的扯 這麼小的遊戲雖然金鑰卡是個趨勢 但以後收實體會跳過金鑰卡卡匣隨插隨玩還是比較爽,最多就是不更新完1.0版而不是插進去烙賽先等下載當然那天某一版瑪寶薩遊戲直接是金鑰 那也只能跪了 沒到那一天就繼續堅持
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2025-04-09 03:50:00
這樣旺宏會少賺很多
作者: marxOO (奪冠啦barcelona)   2025-04-09 05:42:00
又不是只出數位版主機還不能擴充,就算是PS5 pro也有賣光碟機啊,也沒有像apple不能擴容量,想用哪種選哪種就好原本的NS實體跟數位版就都還活著而且進步了啊。金鑰卡就不要買就好,乾脆從包裝就不包出工業包就很清楚
作者: Louis430 (Louis)   2025-04-09 05:51:00
沒意外 和初代相同卡只能插一張是吧 這就是為何等1T卡
作者: sylviehsiang (Shawn)   2025-04-09 06:21:00
沒網路請去怪政府,那是基本人權難不成你住太平洋上還要怪老任說你沒網路?" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
比照老任版定價對比NS2發表前的行情是不是馬上就半價了?還有三個月才發貨到底是在急什麼?先注意交通安全慎防頭頂有不明物掉落平安活到發售日才是人生的首要目標吧?
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆)   2025-04-09 07:31:00
這個問題在之後都會好起來的,現在只是SDEX卡太貴之後大量發行價格下來變得跟一般SD卡一樣就無所謂了
作者: lesnaree2 ( )   2025-04-09 07:51:00
川普金卡?
作者: arl (花若離枝)   2025-04-09 08:17:00
扯Steamdeck純賣硬體是在搞笑嗎?Steam本身又不做遊戲
作者: john11894324 (不要叫我大蘋果)   2025-04-09 08:20:00
問題在於NS2沒有內建大容量的選擇,以目前狀況容量使用量會大增扣掉系統容量有多少容量可以用現在很少遊戲針對使用容量做優化的別把金鑰卡當作實體卡,以後商城關閉遊戲無法下載時候,金鑰卡實體卡的差異就出來了金鑰卡的收藏價值大幅降低至於記憶卡64GB限制也不合理,以NS2硬體效能,超過64GB遊戲應該不多
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 08:58:00
64GB限制主要還是128GB卡帶成本過高
作者: hirokifuyu (宏樹ふゆ)   2025-04-09 09:42:00
3DS好了 真的有一批的卡匣很容易氧化,實體卡也不容易保存就是
作者: wuwaiter (掛~~有事打我手機)   2025-04-09 09:50:00
就多一個下載而已 但方便許多
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-09 09:53:00
大容量卡帶就貴啊,CDPR如果用128G卡帶可能得賣80鎂了吧。Key卡的定位就是多了能買賣二手的數位版。
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 11:05:00
明明就是需要下載所有檔案的實體版你說是數位版就會一堆人質疑會不會卡帶綁定帳號
作者: virginmary (goddesszone)   2025-04-09 11:13:00
1T版本就算600鎂怎麼會貴?漲價對比抽卡一單來說都算便宜了.買不起?沒網路?怎麼不想想自己的問題?對吧
作者: foxey (痴呆小咖)   2025-04-09 11:42:00
算是在走數位的同時想辦法照顧到實體通路
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-09 11:46:00
就講能買賣二手了你還在綁帳號
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 12:09:00
你講是數位版就會讓別人以為會綁帳號事實它也不是數位版,因為就算你買實體,也常要下載有的沒的更新檔,幹麻要扯數位版key卡跟實體卡的差別只有下載容量的多少
作者: rei196 (棉花糖)   2025-04-09 12:33:00
整串看下來就一個槓精槓全部人不用跟他討論了直接黑單就好
作者: netsc (Stargate)   2025-04-09 12:35:00
看起來就是遊戲key,讓數位版本更活用
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-09 13:09:00
那反過來也能說,你說他是實體版會讓人以為卡帶裡有完整遊戲。並且還有日後伺服器停運就無法重新下載的問題,你糾結他是「能賣二手的實體版」還是「必須另外下載完整遊戲的數位版」幹嘛?槓這個不過就是想玩文字遊戲抬槓而已w打反,是「能賣二手的數位版」還是「必須另外下載完整遊戲的實體版」。認定實體版就是該裡面有完整遊戲的人就會覺得那是能賣二手的數位版(所以之前糾結的人才會說「為什麼不乾脆買數位版」),你的說法壓根沒法處理這種疑慮,特別槓這個代表你根本沒搞清楚別人想說什麼!
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 13:30:00
因為你說錯了,所以當然吐嘈囉講正確的內容才對,用錯誤的類比去解釋是錯的「需要下載完整遊戲的實體版」這麼簡單,為了照顧實體版就該有完整遊戲的人,結果用錯誤的東西解釋??就是有這種奇怪的解釋,難怪一堆人會搞不懂為了照顧認為實體版就該有完整遊戲的人,上面少打兩字
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-09 13:38:00
反了,就是你這種自以為正確的解釋才會有一堆人搞不懂,可以賣二手的數位版才是正確且容易理解的解釋,什麼需要額外下載完整遊戲的實體版本來就是不該存在、但因為扭曲的商業模式才出現的玩意。要搞清楚先來後到,實體版跟數位版最重要的差別在於一個是把軟體透過實體儲存媒介送到消費者手上,一個是把軟體透過網路下載送到消費者手上,Key卡雖然有卡帶/光碟,但本質上就是後者。
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 15:31:00
又在奇怪的點堅持了,實體數位差別就只是有沒有實體
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-09 15:32:00
數位跟實體的差別在於提供軟體的方式。不然請問任天堂在日本賣的序號卡你叫實體嗎?拍謝任天堂叫他數位版。
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2025-04-09 15:39:00
剛剛查了一下 霍格華茲的實體版(包含PS5跟NS)不連網只給你玩教學任務 後面通通都要用下載的這種模式早就已經是進行式了 別再繼續搞名詞定義了吧
作者: Tosca (hi)   2025-04-09 15:43:00
這個最大問題是遊戲下架後 你就無法下載了PS4的哥吉拉遊戲目前就是已經下架 無法下載 但實體片可以玩如果是用金鑰下載 那那塊哥吉拉實體片等於沒用了
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 15:56:00
序號卡當然是數位版,它就是在你的帳號內記錄你能用這款遊戲,key卡就沒有這個特性,所以不是數位版
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-09 16:12:00
你這定義跟「實體」「數位」根本沒關係好嗎www實體之所以叫實體,就是軟體放在實體上,數位之所以叫數位,就是軟體沒有承載在實體上。你的前面的情況根本只要開發商給個盒子你就承認他是實體版w
作者: mangekyou (万華鏡)   2025-04-09 16:13:00
一句就能解決,到底為什麼簡單的事情可以講得這麼複雜「以含金鑰的卡匣當作數位下載版的認證,不綁帳號」
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 16:14:00
沒錯呀,他為了解釋一件事搞的很複雜你這也是有點複雜wwww
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-09 16:15:00
對啊,一句話就行了,可以賣二手的數位版。
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 16:15:00
「需要下載完整遊戲的實體版」,這才叫最短一句解決
作者: mangekyou (万華鏡)   2025-04-09 16:16:00
你光講個實體版就能弄混了好嗎?什麼的實體版?
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2025-04-09 16:16:00
那可以定義一下 卡匣只裝8G軟體 插上後還得下載16G才能玩的叫做實體版還是數位板嗎?
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 16:17:00
我現在覺得難怪會一堆人搞不懂,就你們害的
作者: mangekyou (万華鏡)   2025-04-09 16:17:00
光講個數位版沒講到卡匣的用途,也是一樣混亂
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2025-04-09 16:21:00
就是你這種只知道抬槓的才會一堆人搞混。
作者: xoy (XerXes)   2025-04-09 16:33:00
現在也沒什麼二分法,實體卡夾加上下載版DLC就是混合體了
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 16:35:00
但你口中的混合體大多還是被稱實體版只看到「可賣二手的數位版」,誰會知道跟key卡有關
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2025-04-09 16:51:00
key卡就有實體的東西啊,槓這麼久。老任現在就是推數位
作者: SPDY (Alex)   2025-04-09 16:51:00
其實早就有實體光碟的安裝只有前面章節 後面要下載只是會跟半強迫更新一起下載 除非刻意斷網才會發覺
作者: FinalFire (小火焰)   2025-04-09 16:53:00
話說主機馬車同捆包 日版網頁寫下載版 台灣網頁寫盒裝
作者: SPDY (Alex)   2025-04-09 16:53:00
這些實體光碟以後下架變殘只剩試玩版 也是沒啥用了
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 16:58:00
微索要推數位版主機主要還是光碟機成本太高卡帶讀取器成本就沒有那麼高
作者: SPDY (Alex)   2025-04-09 17:00:00
現在早就連光碟都沒"實體=完整不用下載"的必然了
作者: rei196 (棉花糖)   2025-04-09 17:52:00
就日版馬車同捆包給的是key卡台灣給的是實體卡很難懂嗎?
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2025-04-09 18:13:00
日版寫的是下載版還標註要去eshop下載 不是key卡台灣給盒裝版可能是因應eshop台區可能還沒開的折衷作法港任的同捆包也是寫下載版
作者: Dosk (射後不理的精髓)   2025-04-09 18:20:00
日版就明寫了ダウンロード版 而且要去eshop下載不管是不懂日文 或根本沒查清楚 不懂就閉嘴很難嗎?臉啪啪響
作者: mangekyou (万華鏡)   2025-04-09 18:25:00
台版比港版划算,比較便宜還有給盒裝版,但比較晚發售
作者: Dosk (射後不理的精髓)   2025-04-09 18:28:00
人家看來也就好奇台灣實體的原因 啥都沒回答在那邊裝懂叫叫
作者: rubband (Lisar)   2025-04-09 18:32:00
各種自我催眠
作者: ShenMue (莎木)   2025-04-09 20:08:00
Elden 可能 40GB? COD 100 多 GB?COD Elden ring 兩個安裝加起來可能要 200 GB
作者: krousxchen (城府很深)   2025-04-09 20:11:00
台版比日版貴,這可能就是台版放實體的原因??
作者: mangekyou (万華鏡)   2025-04-09 20:35:00
台版是多語版,沒理由和日版同價,應該只是延後的補償如果只是為了等eShop而延後,那應該也會給下載版才是另外日本的多語版單機,定價比台版同捆高,但有跟首發
作者: a8785007 (小豪)   2025-04-10 03:45:00
用這種方式然後只給256內建?
作者: wulouise (在線上!=在電腦前)   2025-04-12 15:41:00
說真的馬車給我dl code我還高興一點省得換卡

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