Re: [心得] FE另一個英雄王 破關心得

作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2017-05-12 09:26:40
<以下除了引用原文還有劇情洩漏>
※ 引述《hasebe (煮熟的番茄)》之銘言:
: 雖然一直希望系譜重製,不過外傳其實是好選擇。
: 對新玩家來說,系統比較接近一般RPG,可以練等、容易上手;
: 對老玩家來說,FC時代的遊戲很難回頭碰了(畫面音樂其次,那個大頭像...XD)
那年代除了圖像問題外,
還有執行緩慢/不能地圖直接開打/沒敵影響範圍等等的缺點,
最糟糕的還有卡帶電池沒電問題,辛苦練完功某天開主機,紀錄死給你看...
不過畢竟是時代硬體因素也沒什麼好抱怨。
: 藉由重製可以補完FE的世界觀。
我玩完這款重製版,才發現原來覺醒的地圖是當年那兩個大陸...
我只能說這是現在的IS不重視歷史背景設定,只在乎配對結婚的負面影響。
: 另外,其實曉女原本有疑似RPG的續作,
: (FE大全只有一張圖,看起來像依蕾斯和軍師的排排站戰鬥畫面)
: 這也間接滿足製作群的RPG夢吧。
: ==畫面/音樂==
: 畫面來說,從覺醒以來,可以感受3D人物的不斷進化,
: 從樂高人慢慢變成全身比例,這代就很敢用3D模組來演出劇情了。
: 戰鬥動作也從蒼炎的你一刀、我一刀,變成有動感的戰鬥,
: 尤其三角攻擊演出很值得一看。
: 感覺正在為NS新作鋪路,這部份很值得期待。
: 人設要擺脫連兩作的Kosaki風格,這次選了左老師負責。
: 成果來看十分滿意,近代的美形畫風之餘,
: 又保有中古世紀的穩重感,其實我個人覺得比Kosaki適合FE。
下螢幕的大圖交給左繪師實在太好了,
搭配當年的人物歷史設定整個接近完美。
: 尤其三姊妹配合性格劃分,設定十分成功...
: 當初暗黑龍重製也這種水準不是很好嗎?XD
: 音樂的部分,FE水準一直都很高,
: 這次重編曲也非常棒,保有原本旋律、又嘗試增加厚重感,
: 比如皇帝戰的聲樂演出...等。
配樂水準很高。
但皇帝戰那個是我最厭惡的一首歌劇配樂,我認為是完全的失敗。
問題不在歌劇本身好壞,而是製作者犯了很嚴重的一個錯。
首先這歌劇是悲傷又帶點戲謔/命運捉弄人的曲風,
為的就是襯托出男主角與魯道夫皇帝的親子互弒悲劇,作曲者表達得很好。
但是玩家是什麼時候知道這件事的? 打完這關後才知道,而且是震驚。
那你配樂剛開戰就先偷跑劇透是怎麼回事?
不是應該要先最終戰大家士氣高昂戰場緊繃嗎? 然後發現真相才配這配樂。
如果說這配樂不是在劇透或提升戰場氣氛,
只是在襯托形容皇帝的個性或作為的話,
那這說法也很怪,遊戲中對皇帝所有重要的說明與理由全部都是在這戰之後,
在這個戰場上,玩家只知道他就是個必須打倒的頑固皇帝。
初次面對的戰場上什麼都不知道,就擺這個配樂,讓玩家一頭霧水,
在在證明製作者犯了上帝視點的毛病,顧此失彼的不嚴謹,
也難怪會寫出修女被海賊關了幾年這種不合適的暗示台詞。
面對貝克特情侶檔專用配樂也是類似曲調,
但因為貝克特鋪陳夠久背景也交代很足,就沒有這個問題。
: 整體來說也許是最近表現最好的,很有史詩感覺。
: ==劇情==
: 劇情因為有舊作保證,比較沒有近來那種輕小說感。
: 而且有追加對話,補完一些設定,
: 尤其是阿卡尼亞大陸組,像三姊妹感情糾葛、
: 希利烏斯(誰啊?XD)最後為何要離開妮娜...之類。
: 但因為是短劇情加料,多少會有點轉折過快的突兀感,
: 尤其是賽利卡,變臉和翻書一樣快。
你寫得太含蓄了, 我不會說近幾作叫輕小說,我稱那是半同人水準的鬧劇。
if暗夜是我玩RPG/SLG 以來,第一次看劇情對話互動看到動肝火直接skip的作品。
既跳tune又不合人性情感邏輯,人物情感面越用力描述就越爛,比八點檔還爛。
那這外傳重製呢? 我初玩心得寫軍事感很高沒有被愛情劇奪走,
但是我破關後真的冷汗直流,
因為瓦連西亞大陸的嚴謹設定差點被改垮掉...
(就像是蓋得很好的透天,差點被一堆違建給搞得整棟倒地)
真的好險支援對話是各小團體限定,要是又能隨意配對那又是惡夢再現。
外傳原作上並沒有如此多的互動,所以留給玩家很多想像空間,
但官方敢改編又水準太爛,就別怪我們這些老玩家蛋挑骨破口大罵,
賽莉卡再怎樣都不該是那種看到戀人就像要把對方吃了的餓鬼女。
紅白機圖像爛歸爛,但看起來至少是個溫和內斂的人,
她還是個家道中落信仰虔誠的人,不是那種看到愛人就世界丟一邊的烈女。
https://aokihoshi.files.wordpress.com/2016/01/fe2.png
最後的多馬戰原作是這樣: (寫給沒玩過原作的看)
賽莉卡與夥伴們一起落入了朱達的陷阱,
在最後毒沼坑持續與那堆眼球怪作戰,但是她沒有神劍所以落入劣勢,
在男主角這線一路闖關一邊拿神劍的同時,穿插好幾次女主角那邊的戰鬥場面,
給玩家很急迫要趕快去救的緊張感,然後等到兩邊會合,
女主角快放棄的狀態下向男主角求救,
搭配氣勢磅礡的終戰配樂與男主角要幫她把對方整群敲爛的發言,整個熱血。
結果被改成了這樣:
賽莉卡被騙靈魂被奪取,與阿雷武互捅,(覺醒那套完全照搬)
沒關係光之劍不但剋龍剋鳳還有破邪再生功能順便還你一個不知哪來的靈魂。
賽莉卡那群夥伴只用了一張圖搭對話顯示好像有危險,
然後賽莉卡站在門邊當電梯小姐,這裡是多馬最終戰 are you ready?
接著賽莉卡突然遠遠地跳回去她那群夥伴身邊開戰...
......
這就是都合主義盛行,眼中只想描述支援結婚顧此失彼的IS社,
他們現在的劇情編寫融入遊戲能力就是這種水準。
(明明外傳背景設定夠好,好好發揮可以有Xenoblade某些橋段的張力)
: ==系統/難度==
: 和歷代FE最大不同,就是可以逛迷宮、裝備簡單化。
: 舊作沒玩過不清楚,
: 不過這代有類似一般RPG的探索迷宮要素、碰到怪物的隨機戰,
: 以FE來說算是異類,
: 雖然對老玩家有點突兀,但也是拉一般RPG玩家的手段。
: 武器類似if的無限武器,好武器會有副作用(一般是減速),
關於武器的設定我有一點想說。
為什麼好武器就要有副作用? 為什麼必殺劍就要扣20的迴避率?
為什麼銀劍要設定比鐵鋼劍重很多? (銀還是輕金屬耶...)
那幹麻賣價又貴很多?
遊戲平衡... FE不是玩家對戰玩家的將棋,需要什麼平衡呢?
或許不同兵種間的確需要平衡,不然打起來一方吃虧,
但是若為了遊玩樂趣,有時候是不需要設定太多平衡來干擾,
這是我認為IS社需要在系統上思考的地方。
: 不過這代比if更簡化,一人直接裝備一種,
: 很像一般RPG的"裝備"概念。
: 大地圖概念當年是第一次使用,現在回頭重製就不罕見了。
: 比較類似聖魔、姊妹作TS的雙主角,
這邊要說一下,聖魔當時就是為了模仿FE外傳才產出的作品,
但是那時的IS社擠掉加賀後,根本搞不清楚外傳受歡迎的原因。
聖魔的地圖路線規劃就跟覺醒一樣,只有一個字可言----爛。
玩這外傳時,玩家會發現路線的多樣性/故事性/戰略性,都比本傳豐富很多,
  你走到某點,冒出兩群傭兵,你先攻略某處救出某人,才能影響另一處的角色,
你龜太久,對方原本只有騎兵隊還會多一群教團邊戰邊幫補。
除了遊玩戰略感,也對整個大陸的認識與角色劇本,有很立體的加分。
這就是大地圖路線規劃的價值。
(看看if的地圖,有跟沒有一樣,玩過就忘掉)
: 可惜兩邊主角因為早年系統受限,交流並不多。
: 難度部分控制相當得當,也許是有練功要素,
: 讓玩家很有選擇的彈性。
外傳其實就是較有自由度的FE,你要練功輾過,或者速攻都由玩家決定,
不必像近年作品選hard嫌太簡單兵又少,選Lunatic 又覺得太難太刁,
也不必像某代搞五種以上的難度,
以前甚至還有那種高難度主角選錯職業,造成連教學關也過不了的誤設定。
: 比起覺醒,敵我參數不會差異過大;
: 相較if白夜,地形變化更有挑戰性;
: 又沒有像if暗夜那樣囉嗦、776那麼鬼畜。
: 彈性、深度都相當不錯,新舊玩家都適合。
其實外傳敵兵數字大多比較弱,兵量也少,
但是戰略上根據玩家鍛鍊的角色不同,可以有很自由的用兵。
if那樣搞三線的結果,就是一堆惱人的關卡,限制很大又刁鑽難玩,
毫無戰略可言常常只能照著做,搭配低級劇本的夾殺,惹惱某些系列玩家...
關卡設計也是該與劇情融合的,776 雖難但是有用心在設計,
現在的IS社不太在乎這塊,希望他們重製這款外傳後能多少得到啟發。
: ==重製展望==
: 因為覺醒的成功,粉絲間不知不覺分成兩派:
: 子代派、無子代派。
: 當然樂趣上來說,有子代比較富變化性,
: 但是除了系譜、覺醒之外,劇情上很難把子代放進去。
: 像if就是因為劇情沒必要,子代空氣化的例子。
: 因此這代其實也有試探玩家反應的味道,
: 利用沒有子代的舊作,看看新玩家感想。
: 不過從子代這點,有兩款舊作重製會很有趣:
: 1.聖戰系譜
: 真正時光流逝,放小孩去打的一代,
: 系統面也是武器相剋、支援對話的始祖。
: 2.烈火/封印之劍
: 合在一起重製,親代去影響子代能力...
: 不過烈火不完全是封印方的後代,
: 這樣玩改動還不小,平衡性也要注意。
子代在原本系譜就是不同章節,而且那是為了劇情推演才設定的,
不是最近幾款為了結婚而結婚,為了子代而設關卡的本末倒置。
為了兼顧那樣的東西根本就不能好好營造劇本,
同樣是沒有加賀的時代,蒼炎曉女劇本不會垮成這樣就是這個理由。
不必讓全員各種支援各種結婚,少數幾個官配就好,剩下的讓玩家同人去腦補。
而不是那種在戰場街上有人正要被處刑,
看到一個埃及豔后型好像悲慘美女,
然後發現原來是個愛耍陰的魔術宅女,整個就是low掉還拉垮劇本氣氛。
支援如果要獨立於主劇情之外,就要考慮合適性,
陌生的兩人因為初章達成支援C,突然就一堆親近對話根本是在破壞劇情結構,
像這次外傳有限定哪些關卡過後才會開啟新支援對話,這是好事。
外傳還有一點就是他的夥伴加入也有各種故事性,
這不算加賀特色因為其他SLG 也有這樣的玩法。
不應該突然誰是什麼職位就跑出來用各種爛理由說我要加入你,
然後你明明是幫打的援軍,卻殺到另一個大陸變成主角還不管自己國家。(覺醒)
在這種編劇水準下你還想要大票子代也摻進來,
乾脆劇本直接用徵的,搞不好各種腦補還能挑到許多更優秀的作品。
以下也順便提提我對各角的看法,大部分都同意,稍做補充。
: (以下角色使用心得聶他)
: ==數值平衡度==
: 大致上迴避值不高,防禦性能很重要。
: 不過不至於像if那樣人人薄如紙,
: 就算是法師也能坦個兩三拳。
: 速度只要比對手高就能二攻,
: 所以維持在一個數值就差不多了...
: 速度低的就要把防禦撐高。
: 但換個角度看,高速低防的角色,
: 如果碰到更快的敵人,很容易被二攻意外死。
: 比較值得一提的是魔防,
: 全員成長率都不高,所以起始值很重要,
: 但即使魔防破10,碰上史萊姆還是很痛,
: 加上魔女瞬移,所以後盤HP也不能太低。
: ==各角色心得==
: 因為有中文版,就以中文名為主介紹啦。
: 名字旁邊是個人推薦度,S~E。
: ~阿雷武線~
: [阿雷武] S
: 不愧是歷代最強主角之一,除了速度、魔防稍低外沒啥缺點。
: 專武性能強,獅子連斬堪稱本作最強戰技候補,
: 轉職後還拿弓補射程,物理攻防面毫無死角,
: 但中後期法師增加,還是要灌一下魔防比較安全。
: 因為要補BOSS刀關係,沒理由不練。
主角的王家劍那招手加減HP必剩1也很實用。
: [盧卡] E
: 標準重甲兵,物防成長很漂亮。
: 但是貧攻、貧速很難練等,
: 而且魔防是全隊倒數第二...容易被魔女二攻死。
: 雖然劇情滿有份量,可是很難使用。
盧卡是裝甲兵,在原作並沒有給人書生/管家/說明役的形象,
重製卻改成這樣感覺就是怪,很像是想迎合女性玩家。
(想想看徐庶或孔明之類的文人卻跑去當笨重的重甲兵)
: [格萊] E
: 三村人之一,我拿去轉弓手...
: 基本上練壞了XD
: 其實三村人除了克里夫以外都容易練歪。
預設上他是與阿雷武一起練劍的,傭兵應該是首選但我是選了騎兵。
這樣配合飛馬克雷亞的機動也有利。
: [羅賓] D
: 轉法師,因為速度OK,加上聖劍學得早,
: 其實還不難用,只是後期沒其他法術,有點無力。
預設弓兵但成長實在太鬧,
後面鍊成必殺弓,有特技必殺能達70%又兩連擊算還不錯。
: [克里夫] A
: 三村人唯一能用的,雖然法師才是預想職業,
: 但傭兵有無限轉和高技速優勢。
: 劍士晚期有點貧攻防,但能轉魔戰士彌補。
: 因為早加入,而且阿雷武線前期同伴不強,幾乎必練。
: 不太建議去女主角那邊,劍士、法師都太擠了。
不論原作或重製,克里夫轉法師都是拿龍盾與前期魔法役的重要角色。
: [艾菲] S
: HP和ATK超高,技、速偏弱,
: 加上修女可以學會拉人、魔法命中率固定,
: 非常建議轉修女,命中不足可以靠阿雷武支援補,
: 而且轉職後聖女有群補+天使,是這代超強勢職業。
: 高HP和ATK對放魔法很有力,
: 物防還不錯,可是魔防普通而已要注意。
: 因為賽利卡已經有遠程補血了,建議還是留在阿雷武線。
: 如果考慮多轉職幾次可以選騎兵,想支援貧弱的飛馬陣就選天馬騎士。
: 和克里夫一樣能用到最後,值得一練。
艾菲我試過法師和修女路線,
法師的話在三章救到魔法兄妹前,面對一大堆堅硬敵兵與魔物很有利,
但後期就容易被魔法兄妹蓋過光芒。
若是轉修女的話則是大大減輕男主角方的攻略難度,除了再動救回還有遠補。
耀眼到破關。
: [希爾科] A
: 幸運和物防很會跳,但其他能力有點貧弱,
: 不怎樣的HP、ATK對法師是硬傷。
: 強項是很早就會傳送,缺點是沒遠程補血,
: 另外雖然學得有點慢,但是全隊最強招喚士。
這修女和女主角線的潔妮都是功能性大於數字,成長都不怎麼樣但都很重要。
左繪師把她畫得超正超Q。
: [克萊爾] S
: 這代特效傷害較低,加上後盤傷害地形多,天馬有相對優勢。
: 不過因為起始HP太低,要靠轉職補,算大器晚成型角色。
: 弱點是HP(靠轉職彌補)、ATK;
: 長處是速度非常快,可以裝重武器彌補ATK缺點,
: 技、運也很高,常維持20~30的爆擊率。
: 另外雙防都普普通通,要多注意。
: 艾菲沒轉天馬的話,是阿雷武線唯一天馬,基本上必練。
男主角線職業與配音都是很顯眼存在的天馬,不過養成難度也高。
: [克雷貝] D
: 如果不是阿雷武很有大將之風,
: 可能會走錯路變扇(BY 魯路修)的角色...XD
: 劇情敘述很強,可是遊戲起始能力、成長率都不怎麼樣,
: 簡單講就是重甲的資質,可是當上了騎士。
: 硬傷是魔防只有1...造成魔女十分愛找他,
: 其實整體數值也不是沒有救,但那魔防實在太惡搞。
: 不過HP、物防不錯,剛加入時是很優秀的機動坦。
騎兵多轉一次高級職業註定不會太差。
至於魔女(包含被洗腦的魔妹)似乎傾向挑外圍落單不能反擊的角色打,
所以魔防低的就盡量躲隊伍裡面一點。
我在玩都丟魔防10的戰女神在外圍,電腦AI也都上勾了。
: [弗魯斯] C
: 因為ATK、魔防還可以,比起魯卡好用很多,
: 防禦面有練起來值得信賴,
: 不過技速一樣偏低,攻擊面不用太期待。
這隻綠裝甲兵成長率很全面喔,速度跟魔防都不像裝甲兵,
不過IS社對他顯然沒有紅裝甲兵那麼有愛。
: [帕伊宋] B
: 速度很高的弓兵,和大多數遠程兵互打都能二攻,
: 不過技不怎麼樣,有點亂槍打鳥的傾向。
: 另外還有點魔防、HP,以及射程優勢,某程度上是法師殺手。
: 只是幸運很低,有時會意外被必殺。
派森 (簡單帥氣的通譯我要特別提)
應該是左繪師畫得眼神最屌最不屑的角色了。
: [魯特] B
: 很快就學會聖劍+光箭,HP、雙防也有一定水準,但...
: 法師最重要的ATK、速度偏弱,造成火力不足,
: 等妹妹加入、練起來後,使用度會明顯下降。
:  
: [瑪蒂爾達] S
: 和克雷貝對話放閃、互捧身價,
: 不過她實力是貨真價實的,最強角色候補。
: 起始能力、成長都高,魔防也有10,
: 能力毫無死角,唯一缺點HP能靠轉職解,
: 配合騎士高機動力,是名符其實的戰場女神。
外型和個性都被改成死板的高貴情操女英雄...
成天在放閃,要我是那第三個貴族騎士也想早早離開這組織。
: [迪優特] A
: ATK、速度特化型法師,魔防、幸運也是高水準,
: 火力大到對手魔戰士也可能被一回殺死。
: 技雖然低,不過法術命中率固定可以彌補。
: 不過缺點也不少:
: 1.剛加入很弱,要花時間培養
: 2.缺少3格的法術
: 3.HP太低了,造成高等法術不敢亂放
: 但純看火力是後盤主力,值得培育。
這隻魔妹應該是改得最正面最活潑的一個角色了。
: [蒂塔] S
: 加入時已經是上級職,培育空間低,
: 純看能力的話,除了魔防都不值得一提,
: 不過有長程補血、全線唯一範圍補血,
: 後盤大量傷害地形、MAP砲來說很重要。
蒂塔是原作男主角線沒遠補的救贖,尤其是原作馬上要面對龍殭屍海。
7+9+11+13+15+17+20+20+....
(這數字是原作女主角沒先推進的話,男主角卡死要面對的龍殭屍數量)
: [吉克] B
: 傳說的那個人,和新情人一樣幸運爛...
: 整體能力不錯,
: 除了幸運爆爛,起始速度低一點外是即戰力。
: 但加入太晚了,培育空間也少。
這經典角色是即戰力,雖然和我方練過功的數字不能比。
: [瑪伊森] E
: 毫無反應就是個老爹,
: 其實起始能力還可以,但加入太晚了,成長率也差。
麥先(硬要提)
: ~賽莉卡線~
: [賽莉卡] S
: 翻臉之女王(咦)
: 和阿雷武一樣能力平均,
: 速度、魔防好一點的同時,HP和物防比較低。
: 因為同時有物攻、魔攻輸出,
: 其實傷害是較阿雷武穩定的。
: 一樣身為主角,沒理由不練。
女主角是本作被IS社改最大的犧牲者。
: [梅伊] S
: 和迪優特一樣,ATK、速度特化型,
: 優缺點也一模一樣,整體算窮人版迪優特,
: 不過魔法比較全面、加入也早,
: 相對容易培育得多。
: 和賽莉卡一樣,是該線主力輸出。
跟原作一樣,高成長初始等級又最低,轉神官後開始無雙。
: [波伊] E
: 最弱法師候補,雖然HP是法師頂尖,
: 可是最重要的ATK、速度完全不行,
: 相對魯特聖劍又晚學到,
: 只能說是生錯職業的重甲兵。
: 不過前期拿皮盾還滿坦的。
廢中之廢。配音員選了個粗糙聲線感覺搭不太起來。
: [傑妮] S
: 很早就學會招喚和遠程補血,
: 招喚是缺乏肉盾的賽莉卡線誘敵利器,
: 本人也是唯一能補血的單位。
: 除非從阿雷武那徵招艾菲,
: 不然沒理由不用。
功能性上很重要,雖然成長很差很差,她的配音很可愛,有點像失智。
: [賽巴] S
: 超搶戲的子安劍士...
: 我還把索菲亞之劍給他看看能不能裝過(炸)
: 全劍士裡物防最高,賽莉卡線貴重的坦,
: 加上魔防還不錯,等轉成魔戰士後,就是最強地雷。
: 整體實力平均,只有ATK要注意一下,
: 因為很早加入,理論上是賽莉卡線貢獻度最高的。
這隻很好用,女主角線迷宮中刷酒類(恢復齒輪)或食物的重要廚師。
菜刀別太早改。
: [巴爾博] C
: 標準重甲,高HP、物防,ATK不錯,但速度、魔防沒救。
: 相較阿雷武線那兩個紅綠,因為起始ATK高,其實前期比較好用,
: 加上賽莉卡線的坦不多,意外地能用到中後期。
: 不過魔防和運真的太低,後盤魔法單位增加後,就慢慢冰箱了。
重甲宿命阿,不過外傳重甲比最近幾作好很多,至少不必練也是個物理盾。
: [卡武伊] B
: 和某if主角同名。
: 成長偏速度,ATK還OK,
: 其實整體能力並不差,但天生魔防弱,
: 劍士吃飯的武器"必殺",因為技不夠相對低,
: 造成劍士增加後慢慢被淘汰...。
: 不過因為魔戰士優勢,其實轉上去剛好能抵掉魔防不足,
: 有心練應該不會弱。
女主角線和賽巴並稱兩大傭兵護法。
: [雷歐] B
: 和帕伊宋相比,高技、低速弓箭手,
: 命中、必殺有不錯表現,其實相較下比較穩定。
: 但要注意魔防非常差,加上速度又慢,
: 容易被魔女傳進來二攻。
刻意改成娘砲,大概知道IS社做遊戲的心態,
想拉攏各種喜好的玩家,然後顧不好整體,嚇走喜歡傳統的玩家。
: [帕奧拉] B
: [卡秋雅] A
: [愛絲特] A
: 大姊是低速高攻型,HP是長項,但相對吃不到轉職獎勵,
: 因為速度不夠,所以火力沒二姊高。
: 另外要注意魔防意外地低。
: 二姊是高速型傳統飛馬,火力是三姊妹裡最好的,
: 起始能力最好看,但成長相對低,
: 要注意的是防禦面比較差。
: 小妹起始能力較差,可是成長非常好,
: 整體能力平均,尤其是雙防意外地高。
: 但要注意HP略低,不能衝太快。
: 三隻放一起,是因為要練就一起練。
: 彼此支援會上升命中,和手槍非常搭,
: 小妹支援必殺率還會上升,讓兩姐姐常有意外一擊。
這三隻客串的名角最重要的是有她們可以演出的舞台,雖然可轉職次數少,
但有好幾關是為她們特別設定的空戰關,
然而飛馬遇到地震也會受傷,實在想罵IS社做遊戲的懶惰。
: [阿特拉斯] C
: 除了HP、力量外其他根本不太跳啊XD
: 其實有心培養應該很可怕,但加入時間有點尷尬,
: 又剛好遇到沙漠沒時間練。
: 建議轉傭兵,補足技速的不足,
: 但即使如此,雙防還是有點低...
沒有狂戰士或斧兵能選 :(
: [傑西] A
: 三劍士裡攻擊面最安定的,
: 力量大於賽巴,技巧大於卡武伊,
: 防禦面也比卡武伊不怕魔法。
: 但物防還是沒賽巴高,比較不敢站太前面,
: 而且加入時間相對晚,要花點心思練。
傭兵夠多了,我把他丟冰箱。
: [迪恩]
: 勇者之劍(?)
: 我沒加入XD
: [索尼婭] S
: 以整體安定性來說,可以說是最強法師也不為過。
: 起始能力高、成長率優秀,
: 能力平均(接近賽莉卡),法術充實、相對其他法師較為耐打,
: 整體來說毫無死角,除了不會天使、上級咒文外沒任何缺點。
二擇一因為索尼亞有戲又強又漂亮,加上女主角線傭兵一大票,
所以狄恩讓玩家選的下場通常只有一個...
我記得776 好像有個同名長相也相似的。
: [諾瑪] E
: 老爹二號,冰箱角。
: 好歹給個遠程補血吧...
千里迢迢想吃嫩妹的老頭,我都讓他拿發酵乳跟在隊伍後面。
: [孔拉特] B
: 防禦版的吉克,雙防高是特長,不過ATK真的太低...
: 又沒有劍士那樣有高技+勇者之劍去彌補,
: 加入晚也是硬傷。
: 但身為賽莉卡線唯一騎士、高魔防特性,
: 還是有使用價值。
讓某些玩家包括我非常反感的新增角,
不但動搖了女主角的僅剩血統地位鋪陳,
同樣的面具梗又再用一次,而且原本面具梗的主人就出現在本作,
面具梗就是神秘感最重要,利用旁敲側擊的資訊讓玩家或觀眾去猜,
是萬萬不能拆下的,結果IS社又搞low 了。
戴面具與不戴面具講話又完全不同調,
總之這角色...
唉。不是你的錯,是幫你寫故事人的錯。
: 另外破關後的第六章,明明合流了出擊人數有夠少...
: 害我不太想碰,先來挑戰500回合好了。
: 整體來說我很滿意的一款FE,希望新作也能維持這種水準。
那個只是新增一條航線與追加迷宮而已,就像當年皇二的死者迷宮一樣,
只有十層,因為不是地圖戰役是迷宮遇敵,所以限制10人,
不過難度非常棒,祈禱師招的魔物讓人冷汗直流。
回頭看自己實在寫太多牢騷傷了玩家的眼,
另外提一個小情報好了,三章男主角線森林村有個小女生會討可愛的東西,
給她可愛的東西(木雕熊,甜餅乾,黑真珠等)會隨機給道具,
給的道具除了一個齒輪,還有增加HP上限2 的果實,以及其他沒用食物,
但因為是隨機的所以要先紀錄凹一下。(倒是不知道+HP的是不是有限量)。
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 09:36:00
老實說我聖魔開始就skip了...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 09:41:00
皇帝戰的配樂是我最喜歡的配樂說 我同意你講的不過我是覺得 因為配樂太激昂了 反而最後跟你說"阿雷武 I am your father"時有點弱掉...至於你覺得是襯托弒父的這點 我覺得也是上帝視角的關係
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 09:43:00
然後コンラード只能說雙重人格梗很好笑嗎 至少我笑不出來
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 09:43:00
因為我沒玩過原作 我只覺得喔喔這戰是打王 很熱血
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 09:44:00
然後對マチルダ和其他吐槽同感
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 09:45:00
至於前幾作支援對話 我是覺得有些人喜歡 有些人討厭...
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 09:45:00
支援對話我都直接按掉
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 09:46:00
不然說真的 單純劇情來說根本薄弱到不行 就連這代重製也是 支援對話只是寫得好與否的差別 但我對重製的評價甚至比覺醒還低(單純就支援對話)
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 09:47:00
本來又沒有支援對話 角色都只是棋子後來才賦予個性的不然一開始玩家喜歡角色哪裡?當然是強或者外表blabla
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 09:48:00
順帶一提我是沒玩原作 但是原作終戰也只能說很王道而已
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 09:49:00
原作近30年前 你想要多不王道??
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 09:49:00
重製版只能說是劇情寫得矛盾 想補強設定又捅出一堆嘍子我沒說王道不好啊 我的意思是就是很王道而已設定上也是很模糊 IS社可能也是為了這個才想捕強
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 09:50:00
其實皇帝伏筆很明顯了,我覺得還好
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 09:50:00
コンラード那個角色多餘到根本可以開篇專文吐槽的程度
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 09:51:00
我自己是賽利卡作夢就猜到了XDDF
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 09:51:00
真的可以寫一篇 不知道出來幹嘛的哥哥 整個設定都亂掉皇帝那個算好猜啦 但我不爽的是打完後竟然說是讓主角的因為我是阿雷武去補刀最後一下 也不知道有這設定
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 09:52:00
其實硬要在短劇情插新對話,很多地方可以吐槽,晚上來寫一下XD
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 09:52:00
費魯南不知為何就要當好像第三者 就算沒阿魯姆也想閃吧然後因為克雷貝和瑪琪露塔支援對話都在打情罵俏... = =反正就讓人一直感覺哪邊怪怪的 不然舊版我是很喜歡這CP
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 09:54:00
難怪廢魯男會想逃跑吧...愛人都跟人跑了 還整天放閃
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 09:55:00
不會買DLC 不知道前日談寫得怎樣 到時候看過再來講費魯南應該還是當個悲劇
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 09:56:00
順帶一提外傳戰略性的點也不過就一兩個 故事性也很簡單我是不知道為啥評論一個作品時就要把另一個作品貶到超低
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 09:58:00
就現在容量變大 可是加的要素都很無關緊要 對話自打臉之前想到一個說法 就加筆劇情很像中學生寫的小說硬插
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 09:59:00
然後外傳的人物加入你有故事? 不是一堆傭兵村民嗎
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 10:01:00
以前FE很多角色加入沒台詞的...只有作者超愛 劇情上重要角色 才會一直有特殊小事件當然只是這樣也是可以萌啊 暗黑龍時期就有滿天飛同人本
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:03:00
所以我不知道原PO講的外傳人物加入有故事屌打覺醒if是啥順帶一提 雷歐這角色改成這樣我還滿喜歡的雖然一開始聽配音有點不爽 但後來看他的支援對話跟路人對話 反而覺得他觀念很正向 跟一開始感覺差很多
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:06:00
雷歐不錯加一,他對老大的感情寫得很好愛菲的L3也寫很棒,其實這代腳本很用心我覺得沒原PO說那麼差,純粹就原本劇情節奏太快
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:07:00
艾菲最後一階對話剛好可以跟阿雷武在二樓跟塞莉卡的對話作結合 二樓時阿雷武還跟賽莉卡說要一起回村子生活結果最後艾菲跟阿雷武說一起回村子時就被拒絕了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:09:00
我覺得失敗的只有新反派,描寫太少了還有孔哥,如果有和吉克對話其實就有意義,可惜沒有舊作角色形象有維持外加擴大,這點比暗黑龍重製好很多
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 10:12:00
孔拉德最莫名的是他為什麼就沒繼承權 (因為本來沒有他?結果支援對話就我戴面具了 我沒戴 打我啊 這種感覺
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:13:00
外傳本身因為當初描寫太少,會改動也是正常的
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 10:13:00
沒玩過if if劇情到底多爛 XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:14:00
孔哥就做球給賽利卡繼承而已,所以戴面具只是你在眾人面前拿很抖啊XD,雖然老妹已經繼承了IF大綱其實不錯,可是軍師是個怪力女(無誤)和外傳相反,簡單劇情你拉三線那麼長…XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:17:00
唯一解套方式就是 最後變成瓦倫西亞聯合王國賽莉卡則是皇后身分 那他哥的繼承權的確就不重要了(慘
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:17:00
看了滿滿的吐槽後,還好我是大使聖魔入坑的XD不然大概也會大吐,而不是玩得還蠻高興的XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:19:00
沒有耶我是玩得很開心 但開心之餘還是會想吐槽 這種情況
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:19:00
這代改編劇情其實很棒啦,我是覺得原PO吐過頭了XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:20:00
聖魔吐點也不少吧...尤其是艾莉卡線
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:20:00
會想吐槽的只有賽利卡快速變臉XDDF
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:20:00
元PO那應該是對原作的愛很深才會這樣吐(無誤
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:20:00
聖魔是故意讓玩家吐槽的相聲遊戲(無誤)
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:21:00
我倒是覺得他應該是對某兩個作品恨意很深...(猜測的啦
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:21:00
對於入坑作來說 艾莉卡萌萌的 完全沒必要吐(挺
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:21:00
然後魯卡結局確實去當老師啊,他是被硬從軍的
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:21:00
不過大概也是因為是日文 所以部分劇情只能看翻譯吧
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:22:00
其實我覺得啦 這遊戲劇情唯一該吐槽的只有賽莉卡線
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:22:00
個性改這樣我覺得很OK
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:22:00
我是看另一線的劇情翻譯才發現艾莉卡線真的是郊遊...
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 10:23:00
阿魯姆線就マチルダ變得怪怪的而已 セリカ......
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:23:00
主要是阿雷武線前期有貴族平民主軸 後期有神與人的反抗所以配角可以探討比較多東西
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:24:00
佔了全線僅次於賽莉卡的超多戲份到底是怎麼回事啦wwww
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:24:00
郊遊(X) 度蜜月(O)(誤 (我都當她和騎士的私奔之旅了
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 10:24:00
啊就 子安啊 你敢嘴 XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:24:00
賽莉卡線整個就是傭兵+隨從的感覺 沒任何衝突
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:25:00
話說賽巴...其實他根本是被找來當副官的吧?XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:25:00
子安已經是系列作的代言人了
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2017-05-12 10:27:00
之前玩FC原版,老實說這篇說的我根本感受不到玩起來只有「始終是FC遊戲啊…」
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:29:00
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2017-05-12 10:29:00
這重製我最不滿反而是系統太過忠實重現
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:30:00
賽利卡真的是郊遊沒錯,她有沒有繼承王位不重要XD只是找理由讓人為她賣命
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 10:32:00
反正本來索菲亞就已經滅了 大不了被併吞
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:32:00
h大那張圖www
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:32:00
始終阿雷武才是這個遊戲的主角啊 賽莉卡的劇情重要度其實就還好 而且就結局論索菲亞確實算被併了XD阿雷武算是利蓋爾的延續
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:34:00
兩個王位繼承人都沒野心啊,阿雷武腹黑論其實野心很大XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:34:00
明明就是索菲亞併吞利蓋爾啊 只是領袖是利蓋爾王子...阿雷武自從"感應"到賽莉卡是公主之後整個人就怪怪的 原本明明很嚮往普通生活 最後面卻往權貴爬 甚至知道他老爸是國王後也很快就適應了還馬上就跟敵人稱兄道弟(無誤
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:36:00
就血統論是利蓋爾延續下去了XD 這一切都是黑武士皇帝偉大的遠見啊=w=孔拉特終身未婚無子嗣 索菲亞王室就此GG~
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:37:00
應該說索菲亞王城打回後,其實目的就達成了
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:38:00
嘛,其實孔拉特的設定就大玩CV梗 富野老禿幾年前的鋼
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:38:00
不過後面採取主攻…不能說主角毫無野心啊XD
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 10:39:00
就G回歸的李同學是吧
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:39:00
彈作品「G Reconguista」 CV佐藤拓也就被富野本人親自
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:39:00
其實FE都是勝利者視野,有時換個角度會有點黑
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:40:00
指定配一個拿下面具跟戴面具完全是兩個人的角色XDDD所以遊戲發售之前本來想說他應該會站在阿雷武對立面的結果居然沒有XDDDD 反而是貝爾克特擔任這個角色
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:41:00
孔哥不結婚應該是故意的,他有孩子會害到自己老妹
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:42:00
魯因李的CV就是佐藤拓也
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:42:00
感覺到賽莉卡是公主後 大概也覺得自己要有相對應身分
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:42:00
所以開始有野心了 也是合理啦 超黑(攤)
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:43:00
是說 原PO這篇很喜歡講IS社現在御都合主義實際上原作裡阿雷武變國王才是最御都合主義的吧
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:44:00
同意hasebe大 或許事後借鏡妹婿堂哥的事才故意不婚
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 10:44:00
原作阿魯姆弒父進城,鄉民會直接說國王陛下萬歲,非常的那什麼
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:45:00
阿雷武是剛好血統正確,不然事後其實很麻煩XD
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:45:00
不過阿雷武我覺得不是腹黑...而是天然黑
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:45:00
平民貴族的問題=>解決 侵略敵國問題=>解決配不上賽莉卡問題=>解決有比這個更方便的嗎
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:46:00
阿雷武會發跡明明就是黑武士皇帝遠見驚人好嗎?XD就連瑪伊森老爺爺其實都是黑武士皇帝的心腹咧
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:47:00
老爸在故意被兒子殺之前 還直接要屬下於自己死後投降
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:47:00
也要歸功麥森教育有方,不過老爹一開始反對他出走
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:48:00
一些心腹大將或許根本早就知道真相了(?
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:48:00
後來默認他加入復國軍就有解了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:48:00
那個遠見太扯淡了啦 搞不好一開始就被索菲亞那個機掰臉戳死了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:49:00
至少將軍知道…所以我才覺得新反派有點多餘XD應該說皇帝只是逼人們推翻自己和神
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:50:00
貝爾克特就是跟阿雷武相對演對手戲的角色啊 OK的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:50:00
至於那個人是誰都行,如果是他兒子最好
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:50:00
如果不是他兒子的話劇情其實就大條了...利蓋爾剩下的人肯定不會服從的這麼快 兩國打更兇
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:51:00
只有我覺得黑武士皇帝畫得太老了嗎?XD 明明劇情年齡
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:51:00
我說的索菲亞機掰臉是那個小時候抓艾菲進補的那位啦
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:51:00
就人間會再亂個幾年XD
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:51:00
貝爾克特...不是為了賣那萌萌的老婆的嗎?(誤
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:52:00
動畫裡就不會覺得太老 可能...操勞過度吧(遠目人間如果再亂個幾年 那多馬教就沒敵手了只能說皇帝真的猛 根本就腳本家等級的預言了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:52:00
皇帝雖然嘴上那樣說 但他根本覺得只有他兒子做得到吧一開始的解放軍都快瓦解了 然後索菲亞大概沒人能打來
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:53:00
多馬教其實是仗帝國軍勢,應該會一起被推翻對,還託付給麥森就是買保險XD
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:54:00
多瑪教...其實應該已經是踩在帝國頭上了
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:54:00
多瑪教原本設定就是利蓋爾國教啊XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:55:00
最差就是麥森靠人脈,硬插阿雷武進去首領位子
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:55:00
說起來多瑪本來就不是什麼惡神 只不過就是戰神而已
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:55:00
嘴上雖然還敬皇帝 但其實根本不太甩皇帝(只承認多瑪
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:55:00
靠 有理耶 難怪一開始會找麥森 麥森還神隱
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:56:00
天啊整個太黑暗了啦 根本官官相護啊
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 10:56:00
應該說多馬的拳頭就是帝國,帝國没了就剩個迷宮(?)
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:56:00
老爺爺神隱本來就是故意的啊 他打從一開始就是有意無
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:56:00
爺爺黑的部分不是安插 而是兩國都是他的勢力吧?XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:57:00
多瑪身為戰神 利蓋爾還打不贏耍廢的索菲亞...
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:57:00
那是因為阿雷武 不然原本索菲亞早就GG了其實阿雷武跟賽莉卡就算是多瑪跟美拉思維的縮影
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:58:00
因為利蓋爾不是打不贏索菲亞 而是打輸自己國的王子阿
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:58:00
其實照設定 應該是因為有麥森(的名聲)才會贏...我說打不贏是指幾千年前啦 兩國還能打得平手簽和約
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 10:59:00
開場動畫兩個小屁孩讀童話故事就有這個影射 多瑪跟美
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 10:59:00
而且之前也討論過 龍之牙甚至還在利蓋爾那邊
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 10:59:00
千年前應該主要是兩神在打(人類被牽拖到
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 11:01:00
然後開始遊戲後動畫卻是男女主角互捅 然後女方放水(滿滿的惡意詐欺...
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 11:03:00
官方說謊說習慣了 賽莉卡作夢那邊 你跟我說皇帝放水???阿雷武台詞也是滿滿唬爛 幹 什麼你害我失去一切
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 11:03:00
畢竟那只是賽莉卡的夢XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:05:00
兩神有暗示是兄妹戀啊XD賽利卡的夢,應該是阿雷武同伴死光的戰神路線(誤)
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 11:09:00
做夢那邊放水放很大阿...根本是覺得要演下去兒子都要
作者: taruru (another time drive)   2017-05-12 11:09:00
這次劇情是改的差了點IS想把故事跟腳色說得更完整反而走味
作者: taruru (another time drive)   2017-05-12 11:10:00
以前的聖火很多腳色背景根本沒啥交代就簡單地提示一些資訊
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 11:11:00
阿雷武台詞...其實某方面也沒錯,老爸的做法讓兒子沒
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 11:11:00
以前的FE很多角色唯一的台詞就是遺言wwwwwwwwww
作者: taruru (another time drive)   2017-05-12 11:11:00
給玩家自己想像,IS的支援對話套給腳色太多屬性
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 11:12:00
現在開不死人模式就提不到遺言了(都是講先撤退
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 11:12:00
就算開經典模式也一樣 有些角色戰敗也不會掛掉XD
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 11:13:00
需要講話的角色就不會是遺言XD畢竟FE的本質是JRPG 不是像瑪利歐之類故事不重要的東西 RPG不適用丟給玩家想像的方式 那時候有那時候的時代背景(卡帶容量不夠XDD)
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:16:00
有些我覺得不是IS加的,是當時被捨棄的設定
作者: taruru (another time drive)   2017-05-12 11:16:00
RPG不適用想像我才覺得有問題,故事說得太死是會比較好?
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:17:00
不過只有我喜歡瑪兒姬達的新造型嗎?XD當年其實都是主角獨角戲啊,同伴加入就鬼隱了
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 11:18:00
其實我覺得瑪蒂爾達沒什麼問題啊 畢竟原作本來就只有
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:18:00
一直到系譜才慢慢有改善
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 11:19:00
她跟克雷貝是明顯論及婚嫁的一對設定 放閃很合理
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 11:20:00
其實看過就造型後 個人都比較喜歡新造型
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:21:00
有板友吐槽過,早期女角都是妮娜複製人(吉克表示:)
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 11:21:00
舊版瑪蒂爾達感覺沒新版有氣勢...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:22:00
以前8BIT太難捏了
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 11:22:00
之後的克雷貝傳DLC(?)應該就會交代瑪蒂爾達如何愛上克
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 11:22:00
然後天馬妹妹早期...其實跟哥哥是同父異母吧?(誤?
作者: vvbv11280 (詩詩感冒)   2017-05-12 11:22:00
我覺得if的關卡都超有趣的 比外傳好玩超多可是劇情真的很糞
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 11:23:00
瑪蒂爾達要被處決之前 費爾南還特別去監獄看她
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 11:23:00
(不過看主線最後那段 其實是費跟瑪在爭貝吧?(絕對誤
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:23:00
費爾南應該是為友情放棄吧,很明顯沒表態過
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 11:24:00
格萊跟羅賓也是二搶一啊 羅賓GG了可是關係也沒破裂
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 11:25:00
羅賓OS:武哥直接送我一座城 這樣也夠了啦XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:25:00
最後瑪姐沒有台詞,費爾南哭哭:我只剩朋友了啊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 11:25:00
費魯男明明就是跟瑪蒂爾達競爭克雷貝失敗吧...你看最後要掛點了 瑪蒂爾達很識相都沒出來打斷啊
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:26:00
個性問題,羅賓很直爽啊,嫉妒過阿蕾武也說出了XD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 11:26:00
羅賓從一開始就輸了 沒支援對話要怎麼贏 哭哭
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 11:27:00
其實去探監的部分是在遺憾對手就這樣得退場了(X
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:27:00
靠,這樣一講好合理XDDDD
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 11:27:00
說到這個 我還滿不喜歡FE系列支援對話有一個毛病就是某些角色的官配太明顯 其他角色對話都跟屁一樣不然就是當作備胎而已
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:30:00
1776弗因三角戀等著您XD
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 11:32:00
快點重製聖戰吧 我要看玩家戰配對是說我一直不太能理解配對生子的有趣之處耶
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 11:34:00
我覺得可以全角色配對滿有趣的 生子倒是...有點怪
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 11:34:00
也有覺醒if入坑的玩家覺得這次沒子代不好玩 直接給負評
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:35:00
自由度問題吧,不過劇情通常會被犧牲畢竟要對應那麼多組合,台詞不可能多有深度
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 11:36:00
反正我的フィン不會結婚 沒有三角戀 (逃
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 11:36:00
所以一些老玩家垢病覺醒就這點 我倒是覺得各有優缺點
作者: taruru (another time drive)   2017-05-12 11:37:00
聖戰重製,希望能把神劍從夏男手上拔給雙胞胎用
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:37:00
就算是系譜,也是有些官配才有對話
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 11:38:00
其實我最想批評的是這作的錢太少了啊啊啊啊啊XDDDD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:38:00
夏南本體是神劍,別這樣ww
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 11:38:00
系譜說自由配 可是加賀根本就有官配 這感覺很討厭
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:40:00
所以這也是重製期待點,角色也不多可以好好寫
作者: taruru (another time drive)   2017-05-12 11:42:00
系譜配對就是要戰的,重製的話各派支持者又要抽牌了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:44:00
我個人是猜南娜和迪爾牧德是同母異父XD但這猜測應該會被妹姬派追殺
作者: taruru (another time drive)   2017-05-12 11:46:00
迪爾牧德系譜本身沒啥梗,776讓他拿貝歐之劍登場就很有話題
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 11:48:00
記得有師父是1萬G的說法,這就比較單純
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 11:55:00
加賀之前在自己blog酸過(後來刪 反正他自己官配是配貝奧
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 12:33:00
只看系譜沒啥問題,不過776這樣搞整個亂主要是養父說的話,南娜質疑弗因對拉客西斯的態度很怪
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 12:51:00
反正是親生父親 就南娜老爸是菲恩 這樣很萌是養父反而某方面為菲恩不值... 雖然我還是獨身派 XDrz
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 13:08:00
是養父的話南娜應該也很無奈,776的對話就一副好像照顧她只是為了媽媽的感覺
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 13:20:00
弗因是日式父親的型啊,對家人的感情不會寫在臉上反而對主君的關心比較多其實他對里弗也是那種:我是因為裘安才照顧你的味道
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 13:27:00
因為他是感情很內斂的角色,這樣的描寫符合角色個性
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 13:28:00
對呀,所以很像傳統日本武士XD
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 13:29:00
不過那前提是他們真的有感情只是不擅表達如果是養父南娜一定很囧想說爸爸果然一定不把我當女兒看因為我不是真的女兒("一定"是多出來的忘了刪掉)
作者: st3001 (st)   2017-05-12 13:32:00
單純想問一個問題 劇情寫得好不好是一回事 為何有女玩家會喜歡的角色會是一件錯事?(‘愷楚꘩(而且什麼樣的角色是女玩家會喜歡的角色又是一個印象問題)
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 13:34:00
賣點腐味做給女玩家喜歡又怎樣
作者: st3001 (st)   2017-05-12 13:34:00
上面表情亂碼 '_'`>shielt 跟腐不腐無關 又不是所有女玩家都是腐女 他連盧卡都挑剔舊作玩家不喜歡個性被改成這樣我完全可以理解 但因為「這是要給女生」所以挑剔?
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 13:38:00
1盧卡我是男的也愛啊XD 這角色有:扭轉村人s對騎士印象的義而且他後日談是去當老師,這個性很符合
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 13:38:00
那我也可以挑舊作那種要給別人救還要辛苦養大的美少女角色根本都只是作者喜歡 -.-
作者: st3001 (st)   2017-05-12 13:39:00
我只是單純對這點有疑問 其他對角色跟劇情的喜好我沒有意見
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 13:41:00
回y大,其實里弗結局就滿臉囧了想過父親節被老爸拒絕的那種味道XD
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 13:46:00
對啊XD 不過反正他最後有回去嘛,就算了南娜在聖戰第二部還被罵小孩不要管父母的事三個女兒只有她被罵XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 13:52:00
所以記得有Fin是加賀大男人主義分身的說法XD哼,里弗南娜結婚前夜,他一定躲在陽台喝酒
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 13:54:00
算了吧,加賀最愛的是貝歐那類的角色
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 13:56:00
不是男女劍聖嗎?從系譜到BS沒弱過XD
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 13:58:00
職業喜好是一回事,從人設跟劇情來看他很偏愛那種吊兒郎的浪蕩角色啊如果頭上放海帶就更好了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:00:00
這也是,這種型的存在感都很強
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 14:00:00
吊兒郎當...為什麼會缺字
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:01:00
集大成應該是TS荷姆斯加希建XD
作者: st3001 (st)   2017-05-12 14:01:00
抱歉再插一下樓;_; 冷靜了想再補充一句 上面我說腐女那句只是單純要說不是所有女玩家都是同質的玩家(就算都是腐女子喜好也各有不同啊XD) 說起來其實每個玩家也都有各自的喜好 補充一下 >shielt板友不好意思
作者: shielt (飛べない鳥)   2017-05-12 14:01:00
BS那個男弓箭手啊簡直奇夫(?
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:03:00
send板友文章風格有點偏激就是了,我也和他戰過XD其實很多點我也想吐回去,懶了w
作者: st3001 (st)   2017-05-12 14:08:00
不過我只是覺得一個玩家喜不喜歡某個角色、這角色寫的好不好、劇情改得好不好、這是三件事,這樣。就算假設統計上顯示有女性向跟男性向的喜好 那也跟好不好沒有直接關係所以有點激動 各位抱歉:(
作者: kickyourface (嗯哼~)   2017-05-12 14:23:00
老玩家的憤怒有感受到了
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:26:00
另外這代其實沒什麼支援,感覺戰這邊有點歪了XD
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 14:28:00
就老玩家自己意見也分歧,一派嫌支援太少一派嫌亂加料
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:30:00
重製本來就會有這風險就是了
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 14:30:00
原PO這篇的論點在其他地方也看過類似的
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:31:00
所以我開篇有講過,FC遊戲其實不適合重製XD
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 14:32:00
紋章重製變那樣我都懶得罵了,反正重製就是這麼一回事
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:32:00
但我覺得很多地方為罵而罵了,像瑪姐和盧卡紋章連基本美術都出包啊www
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 14:34:00
偏愛原作就容易放大重製的缺點忽視改進的優點
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:34:00
這次我真的覺得很用心了,三姊妹支援對話很棒
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:35:00
兩個姊姊在哭哭,妹妹當時很爽(?)
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 14:35:00
瑪琪露達跟蒂達我有看到不少人罵啊魯卡倒是真的滿少見XD
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:37:00
1瑪姐和蒂達說實在話是改滿多的XD不過當年礙於容量限制,大頭照都那風格也許本來應該是這種設定也不一定
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 14:39:00
不過大頭照真的會有影響,外傳賽莉卡的圖看起來很沉穩
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:39:00
其實三姊妹的二姐也是也改動,比較冷豔一點
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 14:40:00
就起了緩和作用,不然原作也是有點衝(沒重製這麼衝)我相信加賀那時應該沒那種設定啦
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:40:00
紋章剛好相反,本來活潑的圖像,每個人都改成死魚臉(咦)瑪姐我比較沒意見,蒂達有點太天然了吉克感覺被硬留的味道,幫妮娜哭哭
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 14:42:00
而且結局還多加了被別人泡走的可能性,不知為何要加這個
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:43:00
不過重製本來就要當新作玩啦,當年新暗黑龍都能吃了w其實原本就很多人在猜為了蒂達回去了這次多了要輔助阿雷武的理由
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 14:45:00
我是說蒂達,吉克死掉的話她會跟別人...
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:45:00
另一方面是卡繆留在阿卡大陸會讓事情複雜化
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 14:46:00
至於吉克的歸宿我也是他最後選擇蒂達這派
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 14:47:00
沒辦法,個性被改太花癡了 囧吉克還留在阿卡,一定會有復權派出現,他非走不可但妮娜不可能跟著走,所以就算沒蒂達也應該是假面騎士隨側而已不過蒂達其實很有愛,聖女只有她有專用模組
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日)   2017-05-12 15:09:00
這兩人在紋章的結局是各自離開後音訊全無吧...
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 15:12:00
對,不過卡...西里烏斯有說他要回國有人在等他
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 15:13:00
他應該是打算跟蒂達私奔了吧XD 在那邊多快樂=w=阿卡尼亞對他來說只是個傷心地啊~
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 15:20:00
妮娜我記錯了,看來是跟去開後宮XDDD那個人在阿卡大陸名聲太響了,而且還是舊帝國名將留下來問題太多了,待不住XD
作者: Asbtt (潛水~)   2017-05-12 15:22:00
有女神又要給一次村民叉了...
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 15:36:00
妮娜我是自己腦補成進修道院隱居,她比吉克更不能繼續留在舞台上,只是徒增火種給叉子是不錯,不過我覺得女神應該要給一顆星之珠
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 15:44:00
被火星暗殺(X)
作者: cba0932 (自然自我)   2017-05-12 15:45:00
第一次玩聖火,這一版真的很好玩
作者: pcs80806 (da142)   2017-05-12 15:54:00
卡謬不是王族也配不上妮娜吧 倒是蒂娜是平民反而剛好
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-05-12 15:57:00
我再度感覺老玩家真的有夠難伺候增加劇本還可以嫌不能讓玩家腦補
作者: pcs80806 (da142)   2017-05-12 15:58:00
看周邊效益官方還是喜歡覺醒if那套吧 兩邊都顧好也不難
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2017-05-12 15:58:00
我是覺得這次第四章賽莉卡的智商和前兩章差不少..
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 15:58:00
老玩家也不要一概而論,這串推文其實有不少老玩家但未必都同意原PO的論點
作者: pcs80806 (da142)   2017-05-12 15:59:00
就像薩爾達 馬力歐傳統和現代模式也差距很大但官方不會因為新作比較好就放棄老作品的模式
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 15:59:00
第四章賽莉卡智商驟降就很明顯是重製的問題了因為後面幾乎都改寫
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 16:04:00
就硬加理由,可是關卡數不變XD
作者: Asbtt (潛水~)   2017-05-12 16:09:00
我可以插嘴問一下嗎?魔戰士拿勇者、刺劍、伊魯威哪個好?
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 16:10:00
薩爾達馬利歐是任天堂,FE是IS,我不太信任現在的IS所以這次的Echoes其實是一種指標
作者: Asbtt (潛水~)   2017-05-12 16:11:00
另外多馬青苔是不是很難洗?
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 16:12:00
勇者我人手一把,又輕又加必殺
作者: Asbtt (潛水~)   2017-05-12 16:13:00
那有流星拿流星嗎?
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 16:16:00
流星我沒刷到XD 但應該會減速,要給高速的拿
作者: Asbtt (潛水~)   2017-05-12 16:19:00
所以原因是勇者之劍太OP嗎?
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 16:20:00
流星我也還沒拿到不過不是勇者劍的上位版嗎除了重多1之外所有數值都在勇者之上重多2
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 16:22:00
也不是,就勇者之劍太好拿XDD
作者: Asbtt (潛水~)   2017-05-12 16:23:00
綠字的話其實沒差那2吧?
作者: younglu (燃えろ小宇宙!)   2017-05-12 16:27:00
有流星就用流星啊,除非你有需要用到勇者的戰技
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 16:29:00
對呀,所以速夠就拿了
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 16:38:00
流星很難刷勇者劍很好刷啊 差在這裡XDDD應該說刷錢就夠了 銀劍就能改上去
作者: taruru (another time drive)   2017-05-12 16:46:00
我覺得覺醒,if最差的就是刷支援的作業感,關卡本身是ok的覺醒if放了很多支援對話,卻不放給破關選擇全開的功能想收集全對話真的超作業舊fe的支援或戰場會話就是有出場就能觸發,玩起來比較順暢
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 17:31:00
流星很難刷+1....月光我都刷到4把了...
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-12 18:58:00
其實我覺得啦 賽莉卡原本就很低能 故不存在什麼智商驟降的問題wwwwwwwwwwww
作者: breezeddd (そよかぜ日曜日)   2017-05-12 22:59:00
要說的話就是自我犧牲意識太強烈,一直覺得如果自己生命可以幫到人的話就會不惜一死,不管是舊版為救困在龍山的阿魯姆還是新版讓米拉復活,當然這跟她身為神官也有關係
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-05-12 23:04:00
舊版那個比較像被逼迫而投降吧 新版那個是急著去死還嗆朋友沒有人理解她
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-05-12 23:09:00
然後就算多了個哥哥 她也還是不聽哥哥的話對了 送第二把叉子了
作者: logen (前しか向かねえ)   2017-05-12 23:28:00
看了這篇想把之前的FC外傳卡帶拿出來玩惹
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-12 23:35:00
就這次重製缺點,關卡沒增加、劇情延長造成劇情轉折太快,王道阿雷武篇剛剛好可是重視心理戲的賽莉卡就顯得太短畢竟原版長度沒啥演出,我玩第一關感覺"敵兵來了"然後就開打了XD,當年FC遊戲就這樣
作者: sarserror (閻羅煞)   2017-05-20 05:28:00
看到雷歐的對話直接冷凍 超噁 is到底是覺得這可以討好誰啊??
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-20 08:40:00
女性玩家啊XD FE的腐女Fans可不少 甚至製作群裡面就有
作者: hasebe (煮熟的番茄)   2017-05-20 09:25:00
雷歐不是腐女向吧? 是最近很紅的男大解類型其實艾克以外我是不覺得有特別去"討好"女性向市場啦...就跟st說的一樣,可以有美少女,那好青年為什麼不行?反正台詞不要亂寫就好,雷歐劇情寫得不錯講難聽點,允許GL放進FE,那疑似BL的為啥反應要這麼大?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-05-21 16:45:00
BL反應大主要是美國護家盟在亂...
作者: st3001 (st)   2017-05-23 23:40:00
只能推hasebe兄而且嚴格來說雷歐的說話台詞真是相當地刻板印象不過其實他個性很不錯啊
作者: Luigi00001 (路易吉)   2017-05-26 15:26:00
戀男他只是比較感性罷了(無誤

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