Re: [討論] 統治 媒體投票界 的 GOAT

作者: nin64 (Gary)   2025-07-20 21:11:13
※ 引述《HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)》之銘言:
: ※ 引述《nin64 (Gary)》之銘言:
: : 關於新人王這段當年早就吵過了
: : 你要說有爭議沒問題,兩個人很接近
: : 但要說沒有理由頒給LeBron就誇張了點
: : 首先傳統數據上,得分幾乎一樣
: : 籃板Melo多0.6個
: : 助攻LeBron多3個,這差距不能說差不多了
: 季賽數據:
: Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS%
: Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9
: LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8
: LBJ 助攻多 3.1,籃板少 0.6,失誤也多 0.5。
:
: LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 也全部輸給 Melo。
:
: 不能只拿贏的助攻出來看,LBJ 的籃板、失誤、命中率都輸,你卻不敢提?
籃板我明明有寫啊, 我就列得分籃板得分助攻這三個大家常看的
這樣也也要被你說不敢提...
那Lebron抄截多0.4,火鍋多0.2
你是不是也不敢提?
我的論點是其他數據你可以說差不多
助攻5.9 vs. 2.8
差超過一倍的東西,你隨口一句差不多帶過
然後說找不到任何理由投給Lebron
那我也沒辦法
: 你要說數據差距很多? 哪來的理由啊
: : LeBron的20+5+5是新秀史上少見
: : 基本上如果投票者以數據為主
: : 投給LeBron就沒啥問題了
: 你講這些不就印證我說的。
: 媒體投票的獎項就是:沒有標準可言,媒體想給誰就給誰。
: 20+5+5 就可以蓋過其它所有劣勢,幫 LBJ 拿 ROY?
: 頒獎的標準都可以掰,反正重點是媒體想頒給誰。
: : 至於戰積部分,Melo肯定佔優勢
: : 但也蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多
: : 可以看一下一些以前的文章分析
: : https://niurl.cc/FiSI7F
: : 下面這篇支持Me
: : 但底下的回覆也提出支持LeBron的觀點
: : https://niurl.cc/YxXIb8
: : 總之頒給誰都不能說沒道理
: : 但要說找不出半點給LeBron的原因
: : 就太誇大其詞了
: 笑死,果然要扯隊友。
: Marcus Camby, Andre Miller 不管是在金塊時期或是其它時候都沒入選過全明星。
: 而當時的騎士隊,LBJ 身邊有:
: 1. 2003年與2005年都入選全明星陣容的大Z
: 2. 15.5 Pts, 11.4 Reb, FG% 52.3%的 Boozer,離開騎士後的Boozer有入選全明星
: 你是真心認為:Boozer與大Z 比 Marcus Camby, Andre Miller 差嗎?
我哪裡有說誰比誰陣容好了?
我明明說"蠻多觀點指出金塊整體陣容改善較多"
例如連結裡面的論點是說:
"2003年的選秀之後,騎士和金塊雖然都有所改變,但
是騎士除了引進James重建之外,主力陣容幾乎沒有改變,最
大的變化就是將號稱「James是來協助我」的Ricky Davis交易走
,而在送走Ricky Davis之前,騎士的戰績僅有6勝17負,之
後的59場比賽則是29勝30負,James的得分也從場均17.7分變成22.3分,所
以James和騎士是一直在變優秀的一個過程,賽季末期給人的印象也有加成。
而金塊又是另外一種情況,
他們在2002-03賽季只有17場勝利的原因在於隊內正值巔峰的
96榜眼Marcus Camby受到傷病困擾只打了29場,
到了第二年,金塊不僅僅是得到了
Anthony,他們還在賽季開始前就把隊內得分前二的
Juwan Howard和James Posey送走,可
以說為Anthony的上位做好了一切準備,
同時他們還交易來Andre Miller和Leonard等人,
隨著Camby的健康,陣容上和去年相比其實已經完全不同,
因此本身從陣容和準備上來說,Anthony其實比James更具優勢。"
我從頭到尾都沒說誰隊友比誰強
另外註明一下
這些內容不是我打的
你不同意可以找原po去吵
: https://reurl.cc/VW5bAZ
: 開季前的賭盤賠率:騎士隊 優於 金塊隊。
:
: 不要再亂洗什麼騎士隊陣容比金塊差,沒有任何說服力啦
我真的沒講過這些...
重申一下我要表達的是當時早就吵過這些東西
兩邊也都提過一堆論點了
不管是支持Lebron還是Melo
我覺得都有道理
投給誰我都沒意見
但你要說找不到任何原因投給Lebron
我覺得太浮誇
每個記者看重的東西本來就不一樣
可能有人重視戰績,有人重視數據,比重本來就不會都一樣
你列出五大評比也只能說是你自己的評比觀點
除了這五點以外難道沒有別的東西能看?
像防守數據呢?你也沒提,真要列根本列不完
不可能每個記者都用同一套標準去評
那這樣每屆第一名選票應該都灌在同一個人身上才對
有人就覺得20/5/5比季後賽重要, 你能說他錯嗎?
總之那屆新人王說有爭議我沒意見
說絕對不可能投給Lebron, 都是靠公關洗的
我是不贊成啦
: 整理一下:
: 1. 季賽數據:
: Pts Reb Ast TOV FG% 3P% FT% TS%
: Melo 21.0 6.1 2.8 3.0 42.6 32.2 77.7 50.9
: LBJ 20.9 5.5 5.9 3.5 41.7 29.0 75.4 48.8
: LBJ 助攻多 3.1,籃板少 0.6,失誤也多 0.5。
: LBJ 的 FG%, 3P%, FT% 則是全輸給 Melo。
: 傳統數據兩個是差不多的。
:
: 2. 球隊戰績提升
: 2003~04球季: Melo 帶隊增加 26勝 > LBJ 帶隊增加 18勝
:
: 2003~04球季開季前的賭盤賠率:騎士隊 優於 金塊隊。
: 但是 Melo 擊敗賭盤預測,帶金塊隊打出比 LBJ 騎士隊更好的戰績。
:
: 3. 有無進季後賽
: Melo 帶領金塊隊在競爭力較強的西區打進季後賽。
: LBJ 帶領騎士隊在競爭力較弱的東區,卻打不進季後賽。
: 4. 季賽直接交手
: 兩場比賽都是 Melo 力壓 LBJ:
: Pts Reb Ast FG% 3P%
: Carmelo 20.0 5.5 2.0 42.4 66.7
: Lebron 13.0 8.5 6.0 30.0 40.0
: 金塊隊與騎士隊打了兩場,騎士隊兩場都輸,
: 兩個ROY競爭者,季賽直接交手, Melo 贏了比賽,也贏了數據。
: 5. 衝刺季後賽的帶隊成績:
:
: 衝刺季後賽的階段 (3/19~4/9),LBJ 卻帶隊打出 1勝 11負的戰績,
: 讓騎士隊在 4/9 就提早跟季後賽說再見。
: 反觀Melo,在衝刺季後賽的階段,帶隊打出 7勝 5負,提前在 4/12 鎖定季後賽席次。
: 你說要頒給 LBJ 的論點只有一個 20+5+5,其它 LBJ 的劣勢都不敢提?
: 我列了評比ROY時會考量的五大因素,
: 你來解釋一下,有哪個籃球場上的理由,能夠說服大家把 2004年ROY頒給 LBJ?
作者: Kobe58121051 (五冠球神)   2025-07-20 21:20:00
為什麼這個東西可以吵這麼久隊友那個也很好回啦,都當做當年沒人看喔,JJ Hickson當年看好沒錯啊,但LBJ走後也沒打出什麼成績,Gibson拿過新秀賽MVP啊,但後來也默默消失了,Boozer自己跑去爵士也要怪姆斯嗎XD 我才懷疑誰在洗記憶姆斯挑了個捷徑是事實,但騎士的隊友也沒吹的那麼神,不到差但也不到神騎士制服組很盡力沒錯,但當時就是沒明星球員願意來騎士,找的到的都是老化的球星,Jamison到騎士時已經是33歲老將了,大歐在騎士時應該沒人認為他是全明星吧
作者: solomon55987   2025-07-21 00:19:00
沒吧 都是例行賽成績吧
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2025-07-21 00:22:00
累積個人數據就可以當山羊?活得久,成就就一定比較高?姆咪懂什麼叫效率,統治力嗎體育就是比效率,你家汽車開再久,也不會變成F1體育本質,誰跟你看累積,不然第一控衛是老史嗎傳統價值比不贏,就想洗風向,比什麼411姆斯就算打到50歲不退休 都不會是山羊越級挑戰MJ被每天打臉 換跟甜瓜比新人王都有爭議姆咪還當作反攻號角 又想趁勢吹捧山羌如果姆咪喜歡這種浮木 以後多跟甜瓜等級的比就好不要每天越級挑戰MJ妄想山羊 哪會招黑姆斯爭個新人王還是有這本領的
作者: LEBR0NJAMES6   2025-07-21 02:01:00
詹酸不意外 為了黑而黑
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2025-07-21 02:14:00
聯盟進步 但憑什麼是被統治的山羌來沾光姆咪才在精神勝利吧 到現代也被統治的山羌 聯盟進步也輪不到姆斯來邀功打球醜的要命 沒說姆斯退步就不錯了咖哩對聯盟進步的影響力大於姆斯啦 各隊重視3分的風向關姆斯屁事除非姆咪覺得抱腿組團假摔走步也算聯盟進步實力不夠靠吹捧來湊 富保羅才是姆斯的本體吧聯盟進步把姆斯打趴 所以姆斯是山羊 邏輯是這樣嗎
作者: benny1990615 (Benny)   2025-07-21 07:06:00
不用跟這些人太認真啦XD
作者: zzz753951753 (Ali)   2025-07-21 09:14:00
老詹真是一身皺褶啊,太刻苦了
作者: david8840505 (DAVIDWEI)   2025-07-21 12:59:00
竟然這麼有道理
作者: yukimura0420 (涉)   2025-07-21 14:38:00
說Curry抱腿也太可笑 照這種邏輯當年姆斯去熱火 反倒wade才是抱腿的那個? 姆咪邏輯果真與眾不同

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com