GOAT的爭論已久，我也想分享我的看法。第一次發長文，手機排版若有不順之處請見諒！
還有我本人是勇迷，我還在等Curry回來打1:0的系列賽......
正題：
開門見山，對於MJ跟LBJ誰是GOAT，我的觀點是：張飛打岳飛。
前面treck大已經列出許多LBJ的歷史成績，這邊就不一一贅述。MJ的成就亦然不贅述。
我認為在MJ與LBJ之間NBA討論GOAT永遠不會有個公正的答案。
下面我會稍微舉例幾個我有關注的運動，以及我認為且相信是大多數人對該項運動GOAT目
前的共識。
男網：Novak Djokovic
我從小是費迷，BIG3互相競爭了10年左右吧，三人就像剪刀石頭布，在10年前期有彼此互
剋的關係。
這三人的對決成績直到最後是Djoko佔優。當然，Djoko多少吃一些年齡優勢，不過Djoko
長青乃至於後期依舊沒什麼年輕人能挑戰他，也獲得最多大滿貫次數。
歷史成就：最多大滿貫、金滿貫、最多ATP冠軍、最長世界第一時間......等。
足球：Lionel Messi
梅西與C羅是大家最熱議的GOAT人選，彼此瑜亮，在C羅轉會之前，梅西對戰成績稍微佔優
。兩人是史上進球數前二且唯二800+，各自的獎項與數據都互有領先。不過直到上屆世界
盃，梅西帶領一群小時候坐在電視機前興奮地看著他踢球畫面長大的年輕小伙，阿根廷重
返榮耀，並捧起他的第一座冠軍獎盃時（同時也是C羅唯一沒有的），這個爭論可以說是
定案了
歷史成就：真的太多，這邊省略。
英式司諾克撞球：Ronnie O'Sullivan
這項運動大家可能沒什麼關注，我跟大家描述簡單科普一些。常被拿來GOAT討論的有三位
：「撞球之父」戴維斯、「皇帝」亨得利，以及歷史最快出杆速度聞名的「火箭」奧沙利
文。
戴維斯某種程度上是上古神獸的存在。40年代當時司諾克的發展並不那麼蓬勃，大型賽事
只有世錦賽。而他老兄連續拿下15屆冠軍，在40～50年代稱霸這項運動。隨著逐漸商業化
及司諾克的成熟，多了英錦賽與大師賽。所以近代較常比較「皇帝」以及「火箭」兩人年
代重疊也互有瑜亮。對戰成績火箭是佔優的15:8。亨得利的職業生涯較短，而長青的火箭
生涯中期因為個人因素退役多年，後來重返賽場。在2022年捧起生涯第七座世錦賽冠軍，
同時追平皇帝的七座世錦賽紀錄。這個爭論也差不多結束了，況且許多個人數據火箭都是
歷史最多。
歷史成就：7座世錦賽（T-1)、8座英錦賽（1）、8座大師賽（2）、最多單杆147（單局清
檯最高分）、最多單杆100+、歷史最多得分......等。
MLB這項我覺得也比較難有個論點，因為年代跨度上百年，個人成就最高的球員有禁藥疑
雲存在星號無法進入名人堂，且又還有打者與投手的區別。我個人認為最接近的大概是貝
比魯斯吧，大谷出來之前，有誰能在投打兩端都頂尖且達到歷史級別的。
結論：
我上述那些（暫時）有結論的該項運動GOAT們都達成以下四點：
1. 獎盃與獎項數量
2. 歷史數據累積
3. 與其他GOAT競爭者們競爭過且佔優勢
4. 有其他GOAT競爭者沒有的東西
所以我認為，MJ與LBJ永遠無法有個論斷的原因在於：他們兩者都沒有同時兼具四項要點
，「兩人是完全不同的時空背景」，甚至連規則都不相同。就像是也很常討論的73用或KD
勇，與三連霸公牛（或是三連霸湖人）打搶7誰會勝出一樣，同樣根本不能比較。什麼跑
死歐肥、點名Curry、禁區有沒有三秒怎麼傳切......等都只能是嘴砲。
MJ無疑是80, 90年代的最強球員，LBJ是00至近代的綜合能力最強。他們生涯不重疊，沒
有真正的對決成績，所以大家只能說「數字」。
而用「數字」去探討他們倆誰是GOAT時，就會回歸本質上的問題點：他們各自都有對方沒
有的。兩者的比較及爭論是永遠不會結束的。
事實上就是，MJ在戒指與獎項勝出，但生涯沒LBJ長也導致在數據這邊沒有贏過LBJ。
LBJ即使冠軍數與頭銜沒有勝過MJ，然而綜觀他至少22年的生涯，他累積的數字們就是確
確實實地寫在那邊，也主宰了聯盟近十年，直至今日，第22個賽季LBJ依舊有年度前三隊
的水準（？）。歷史得分王之外，其他數據只要他再打10年一定都會是最高的。
真的要分高下，可能要等若干年後那天時光機問世，兩個叫出來單挑或組隊對壘了吧。
以上
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我找到如何編輯文章了。回應一些大大們質疑我的部分。
1.說我姆咪的，拜託a一下我，幾秒鐘時間的事。
2. 足球的別來鬧了，外媒看個相關文章吧。
3. 並不是我非得要拿兩人比較，而是這篇原文就是在探討這兩人。我覺得沒有意義。況
且我通篇沒提到我覺得姆斯是GOAT這回事。別瞎掰好嗎==我論點中有提到「通常」在探討
誰是山羊的情況有哪些，而我覺得姆斯能被納入討論的原因最大的部分在於他的生涯累積
數據。但是我的重點是：數據也好、戒指也好、幾連霸也好。都不是同個時空背景，當然
多數人對宰制力的衡量標準是冠軍和MVP的次數，那既然如此各項累積數據名列前矛也是
該被拿來加權的項目。
4. 我要說的是「一個人他保持生涯長久健康，在各項數據都名列前茅（聯盟得分王）」
這件事不能這麼輕易地忽視它。可以說他抱團，但必須尊重他在這方面達到了也稱得上第
一人的成就。
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看完所有大大對我的留言批評與指教，可能是我在有些地方說得不夠直白，以至於沒有完
全傳達到我發文的初衷。所以這邊再最後編輯一次，也與大家再做一次交流，謝謝大家。
再一次說明這篇文的原文主旨是：最新GOAT評比，MJ vs. LBJ。看到treck對THR
OAT的回文後有感而發這篇文章。
我認為大家對我的這些指教，最大癥結點在於我用LBJ「主宰」聯盟這個詞彙。我認為：0
8至17年，mvp也好，一代騎士詹、熱火詹再到二代騎士詹，這十年我認為可以稱上聯盟第
一人（之一），我「主宰」這個用詞太過了。當然，與MJ在他的時代的主宰力相形之下，
姆斯是完全沾不上邊的。這裡是我的用詞瑕疵，向大家道歉，但說就說了我也不會更改。
會開始有「LBJ是不是GOAT」的言論開始冒出頭來，是因為他的長青狀態保持以及數據的
累積。而我覺得這是他該被尊敬的地方。
“Greatest Of All Time”這個詞在說的是對時代的宰制力、影響力、以及歷史數據的佐
證。MJ毋庸質疑直至今日是GOAT的最強人選，LBJ會被拿來討論是因為他達成歷史數據（T
HROAT）這個MJ沒有的東西，而且兩人不同時代，不然早已蓋棺論定。
而我的第3論點說的就是這個這個情況。舉例那些運動GOAT們，是因為他們全都有，包括
與其他GOAT人選們的對決。因此他們是毫無疑問該領域的GOAT。
討論GOAT如果沒有完全兼具「時代的宰制力、影響力、以及歷史數據」這些要素，就永遠
會有達成某一項的人被拿出來探討。賈霸也好，KOBE和CURRY會被拿來比較的原因，也是
因為他們有這些要素之一。當然必定是張飛打岳飛，只是我認為這邊的張飛無法真的砍到
岳飛，所以永遠不會有個結論。
所以當「XX與MJ誰是GOAT」的議題又被拋出來時，也不用為了XX夠不夠格而對此過度解讀
。

還好我的看法跟你不同

真正有統治力 打到對方絕望的 好像只有喬丹跟歐肥

早被淘汰的姆斯 又在靠媒體炒GAOT話題討論賈霸都比姆斯有價值 榮譽更多如果累積數據是GOAT 姆斯幹嘛不找賈霸爭

上一個自稱勇迷吹羌的 是盜帳版主之恥姆咪 你要確內

姆咪好了啦聽到姆斯壞話就跳腳還說不是姆咪呵呵

上一個請別人A ID 也是盜帳號仔QQ

頭一次看見"勇迷" 這麼認真幫老詹護航哈哈哈哈請問這位詹姓勇迷知道甚麼叫做all time 嗎???MJ是不是山羊可以討論，但老詹肯定不是

當姆咪是什麼很丟臉的事嗎 還不敢認

知道老詹為什麼會討人厭嗎? 你也有責任

武將單挑看 張飛岳飛都不是當代最強 MJ要也是項羽姆斯不是張飛岳飛 比較像張菲 綜藝主持人有哪個競技項目的GOAT 是在自己的時代 被多人打爆的

數據累積跟最強最有統治力兩碼子事吧

語畢 哄堂大笑 假客觀 笑死

LBJ有主宰怎會讓勇士有王朝呢

NBA版偷渡甚麼網球GOAT 欠噓喔

行了 你還是不要分析了

屌XDD

打的久就能當GOAT的話 那山本昌也是NPB的GOAT了從紅白機時代打到PS4時代的長青樹

笑了

若長青是山羊 就討論賈霸與姆斯了 姆咪卻追殺MJ？

為了反串打那麼多字也是辛苦了，代表詹黑向你致敬

什麼垃圾偷渡文