Re: [討論] 歷史定位標準?

作者: chordate (封侯事在)   2018-05-07 10:03:07
※ 引述《verytsai (多多綠加珍珠)》之銘言:
: 最近詹皇季後賽各種神表現
: 看板上又開始討論歷史定位的問題
: 爬了幾篇文觀察下來發現
: 大部分人在歷史定位上標準不外乎就是
: 個人累積數據、冠軍數、mvp數、忠誠…
: 不過有些標準個人覺得還滿不合理的
: 1、忠誠
: 轉隊到底能不能作為評價球員的標準?
: NBA說到底就是以利益為主軸的商業環境
: 從聯盟到球團、球員大家都在尋求
: 更好的行銷、票房及合約
: 這是一個再正常不過的事情
: 但是卻用各種理由道德勒索、情感勒索
: 要求大牌球星要忠誠
: 這不是一個很弔詭的事情嗎?
: 看看老皮看看典偉,有些人可能會說
: 球團對球員的栽培、體系圍繞著你建立
: 不行了怎麼可以閃人,不過同樣的球團
: 不也是看在球星的潛力還有商業票房
: 才這麼做,最後真的搞不起來很現實的
: 願賭服輸這就是一筆生意不是嗎?
: 2、冠軍數
: 當然拿到冠軍對球員的實力絕對是肯定
: 不過歷史上也不乏球星一生都沒有冠軍
: 因此在歷史地位上被大打折扣
: 但是籃球畢竟是團隊運動一個人強沒用
: 在評價個人的時候,用團隊結果為標準
: 會不會有些不合理?
: 再者,運動除了實力之外運氣也是一點
: 球是圓的
: 誰也不能保證同一個組合
: 再打一次會是一樣的人贏
: 我們也常看到一個系列賽因為某些
: 關鍵判決、關鍵play而出現轉折點
: 其實歷史上的許多無冕王
: 我都覺得時運差了點
: 沒有在對的時間遇到對的人
: 這又回到了上面轉隊忠誠的問題
: 這兩點大概就是我覺得比較有爭議的
: 不知道你們還覺得哪些標準不合理
: 希望有大神歸納出比較被大家接受的標準
蠻殘酷的就是標準都是看主流意見認定的,
其實忠誠度這些還好,最早湖人F4和Celtics的GAP也沒有說一直被酸忠誠
但是冠軍數這個不少人都看的非常重。
去年喬丹在被小孩問到關於他對Kobe和LBJ的歷史定位時
他就直接說他覺得5>3
http://tinyurl.com/ycop52gf
冠軍數就是一切
更早之前喬丹被問到KD轉隊到73勝勇士的時候
喬丹說的是他自己不會這麼做,但是他支持FA球員轉隊到他想轉的隊伍。
很明顯忠誠這件事對歷史評價頂多只是稍有減損,
但是無冠的話歷史評價就會大幅下降。
所以以前球員老了在那裡降薪轉隊求冠,還不一定拿的到...
那也難怪說現在很多球員的想法就是與其老了還在那裡犧牲自己
還不如全盛時期就來抱團,起碼拿冠軍更有把握。
作者: hinagiku0531 (猛哥西河)   2018-05-07 10:53:00
McGee>>>>>>>>>>>>>>>>>>Ewing
作者: NOWITZKI4141 (司機帥哥)   2018-05-07 11:11:00
我姆迷 老實說我覺得姆斯要跟David west比
作者: Kobelikeshit (高比愛打鐵)   2018-05-07 11:41:00
談忠誠才是搞錯重點,轉隊的問題不在於忠誠,而是跟打魂斗羅上上下下一樣偷尻金手指降低難度自己偶像受阻的時候就很愛說什麼奪冠難度高但是從來沒見他們檢討過難度提高是從誰開始搞的也從來沒見他們說過偶像偷尻金手指降低難度的時候是不是應該幫其他球員叫屈,或是冠軍成就要打點折扣沒有喔,他一樣要捧好捧滿,一個冠軍抵你一個三連霸真的是毫無邏輯的標準評價法就只有因為那是我的偶像,所以都對了你以為KD被酸是抱腿降薪跑去打輸的對手那嗎才不是,是因為KD用了降低難度的手法準備去拿冠軍所以必須說加入打輸的跟組四名人堂本質有差不然沒辦法貶低KD的冠軍價值事實上有這種KD加入打輸的對手拿冠軍思維就是在貶值他的冠軍價值,但是組四名人堂的卻是不用貶值的,而且還反過來升值現在這幾年勇士出來後,成天抱怨難打,自己隊友爛跟名宿比起來偶像的冠軍拿到一個就困難多了,一抵三整天升值一個冠軍的價值,絕個殺一冠就升值、過一輪那一冠又升值、累積數據有一項什麼超過第幾名,那一冠又再升值,一直偷渡對面很難打所以一個冠軍價值高但從來沒提過組團碾壓全聯盟的時候,那些冠軍要不要貶一些值,或是那幾年其他球隊的冠軍要瘋狂升值打四名人堂球隊的冠軍,應該可以跟雙MVP的冠軍價值一樣了吧為了怕這種邏輯出現漏洞,所以KD的轉隊才會變成更低級更廉價的作為,但是其實本質一樣都是降低難度

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