Re: [討論]我們在休息睡覺時長肌肉?這說法正確嘛?

作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2023-05-01 23:37:40
※ 引述《dakkk (我是牛我反芻)》之銘言:
: ※ 引述《xd12345xd (浩呆)》之銘言:
: : 最近看到
: : youtuber 陳醫師
: : 白天手術房晚上健身房
: : 的影片
: : https://i.imgur.com/hrOJ6VX.jpg
: : https://youtu.be/nePSaSY5ULU
: : 肌肉合成發生在進食後的兩個小時
: : 並不是發生在休息時
: : 陳醫師有很多專業的探討
: : 值得一看
: 陳醫師 這影片的12:00左右告訴你 要分餐吃
: 但北美運動學博士生卻說這是謊言
: https://www.youtube.com/watch?v=0U7nBSBy45I
: 請從6:30開始看
: 我個人認為陳醫師太多主觀言論
: 這個論點我支持博士生
我覺得... 討論的基準是有點小差異xD
博士生針對的是「蛋白質吸收上限」這件事,認為這迷思應該打破。
因為多攝取蛋白質可以大大降低肌肉分解,像是影片中70克蛋白質優於40克。
而陳醫師影片確實有提到蛋白質吸收上限,這部分可以依據文獻給予反駁。
但是陳醫師整個17分鐘的影片主要說明的是「進食是讓合成>分解的關鍵」
所以就我的理解,他應該是說明分餐吃可以「最大化合成>分解的時間」
讓一天中處在正平衡的時間狀態可以多一些,因為「進食後的時間」是關鍵。
作者: kobe30418 (謝小笨)   2023-05-01 23:43:00
聽君一席話 如同一席話
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2023-05-01 23:53:00
直播檔在會員影片 然後陳醫師多次強調沒有任何工商
作者: ga003007 (Principle)   2023-05-01 23:55:00
真的扯很遠,打這麼多一串,卻像什麼都沒說
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2023-05-01 23:56:00
就如同文中所說 直播內容就是互相討論看法而已 真不知道是怎麼理解成工商的 腦迴路跟好師弟阿諾一樣優秀
作者: wed3qla (阿川)   2023-05-02 00:51:00
推文才要檢討自己吧
作者: ch80059 (icido)   2023-05-02 06:21:00
好心整理,推
作者: mozume (米蟲)   2023-05-02 07:30:00
陳醫生找4+2R來解釋給我的感覺就像何立安找震動機廠商直播解釋,對他的信任感完全沒了
作者: halulu (I'll be there.)   2023-05-02 09:03:00
同上。
作者: uiooiuuio (肌8貓)   2023-05-02 09:05:00
看完直播,可以看出陳醫師從頭到尾都是對4+2R有疑慮的
作者: rick102233 (rick102233)   2023-05-02 09:06:00
陳醫師我也看了很久 從來沒看他推廣過什麼XX飲食法
作者: uiooiuuio (肌8貓)   2023-05-02 09:06:00
兩位醫師的觀點完全不同,陳醫師很給對方台階下了。然後在這被說成工商
作者: rick102233 (rick102233)   2023-05-02 09:08:00
影片到留言都在講正常吃 說他推什麼是平行世界?https://i.imgur.com/wxEjATQ.jpg是看到有提到168 有生酮 有2R就叫業配是嗎陳醫師還講過Sarms跟AAS 所以在業配黑魔法?這腦迴路怎麼了
作者: panga111111 (阿奇師)   2023-05-02 09:42:00
完全沒有感覺到陳醫師有推廣4+2R會這樣說的完全是為黑而黑。
作者: kee32 (終於畢業了)   2023-05-02 09:50:00
黑特們真的都該去吃大便,刻意抹黑亂講,真的很煩
作者: guanluvsquat (冠冠)   2023-05-02 10:02:00
觸怒斷食教是很麻煩的還有博格教主 哈哈
作者: kee32 (終於畢業了)   2023-05-02 10:11:00
樓上這樣講我秒懂
作者: littlebun (松鼠麵包)   2023-05-02 10:55:00
斷食仔血糖低也會情旭失控嗎
作者: tropotato (tropotato)   2023-05-02 11:20:00
4+2不就把簡單的東西複雜化讓普通人無從吐槽起再順便賣藥ㄇ還有為啥嘴砲了三篇沒人要貼這部==https://youtu.be/HmHTf9W7XzE斷食跟生童教真的豪可怕餒
作者: halulu (I'll be there.)   2023-05-02 12:49:00
不是賣藥 是賣粉 他自己的粉...
作者: rax0010205   2023-05-02 14:27:00
長期來看增肌效果是沒有影響,身體很神奇觸怒陳醫師教很麻煩的科技人就算了,普通人這樣玩一天到晚分泌胰島素,全部先長脂肪
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2023-05-02 14:32:00
看陳醫師肥肥的就知道為什了^^
作者: rick102233 (rick102233)   2023-05-02 14:33:00
一天三餐什麼叫一天到晚分泌胰島素?168分幾次吃就不會分泌胰島素?而且胰島素對肥胖跟體脂形成的方式、影響根本還在假說的情況 拿出來當神主牌 笑了~ 我還酸鹼體質勒
作者: shane24156 (噴水紳士)   2023-05-02 14:53:00
如果你168吃到熱量盈餘當然對增肌沒影響啊但你吃到熱量盈餘還幹媽168?
作者: rax0010205   2023-05-02 14:55:00
一堆人暴怒欸,一日多餐真的是吃太飽太閒了
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2023-05-02 14:59:00
胰島素合成肌肉很重要捏 有些巨巨打藥還打胰島素呢 呵
作者: rick102233 (rick102233)   2023-05-02 15:32:00
168也不是一日一餐啊 奇葩邏輯這麼害怕胰島素 一天只吃一餐 其餘時間0熱量攝取?
作者: Dwccc (小天)   2023-05-02 15:36:00
樓上邏輯0分一天吃一餐,進餐時胰島素波動更大,只是沒進餐時胰島素平穩。多次進餐則每次進食的胰島素波動都相當小。長時間沒進食,突然進食就會增高胰島素波動。
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2023-05-02 15:40:00
回家練完洗洗睡累得很這研究根本意義反正都是要睡阿☺
作者: Dwccc (小天)   2023-05-02 15:41:00
對糖尿病患者不太好睡覺能恢復身體各方面,可以增加訓練強度,但肌肉合成速率增加,必須進食蛋白質,不然材料難道能憑空生出來嗎。所以睡覺當然重要,但跟肌肉成長時間是兩回事。
作者: jimluvssally (莎莉SoCute)   2023-05-02 15:49:00
自己不好好看 人家推廣知識還要被說成背書 超ㄏ的
作者: Dwccc (小天)   2023-05-02 15:50:00
而同時間進食過多的蛋白質,對肌肉合成速率的提升沒有幫助,因為合成速率有極限,而重訓能提高這個極限,但還是有個上限。人體的血液胺基酸濃度也是要維持穩定,因此過多的胺基酸,身體的處理方式就是全部變成脂肪存起來,使血液濃度恢復常值。身體組織本身都是很多蛋白質構成,但身體不可能因為要長肌肉,就去分解其他蛋白質結構,肯定要從進食的部分來合成
作者: rick102233 (rick102233)   2023-05-02 15:57:00
胰島素恐慌仔就是一天只能吃一餐 其它時間不能有熱量攝取 不然會分泌胰島素欸 很可怕欸 會形成脂肪欸
作者: uiooiuuio (肌8貓)   2023-05-02 16:00:00
一天只吃一餐 胰島素波動更大 更容易形成脂肪
作者: Dwccc (小天)   2023-05-02 16:01:00
重訓的效益是48小時,1小時達到巔峰,然後緩慢下降,約48小時回到常態,這個下降速度並不快,所以訓練完立刻進食的效益是沒有太大。但以同樣日蛋白量來說,多次進食足夠蛋白質,效果上是會相對比較好的。當然三餐,跟四餐的差異也不大就是了如果認真的話一天6餐,隔三小時一餐,這樣效果可能比較明顯。主要在於蛋白質攝取,所以可以三個小餐只吃蛋白質,三個大餐當正餐。
作者: rick102233 (rick102233)   2023-05-02 16:22:00
所以從討論可以看出完全截然不同的說法,上面有胰島素恐慌仔不能多餐會變胖,跟只吃一餐更會胖的說法 當然我是支持三餐或四餐的
作者: a22650619 (不過就是暱稱)   2023-05-02 16:24:00
這麼怕胰島素 胰臟割了 用打的啊 要多少打多少 就不用怕了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2023-05-02 18:09:00
打胰島素要補碳水,不然會發生生米事件
作者: wulongde (阿勒)   2023-05-02 20:01:00
樓上a大推文也太有梗XD
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2023-05-02 22:27:00
胰島素假說多半是指常分泌胰島素 減脂窗口會減少 多半跟胰島素分泌頻率或次數有關一次分泌幅度大的胰島素spike 會增脂應該是陳醫師自己瞎掰出來的稻草人 還有信徒拿出來說嘴 笑死
作者: Cliff07 (契爾契爾)   2023-05-03 20:52:00
168跑過一年 真實的掉肌肉 掉力氣
作者: xdbx (羊阿兵)   2023-05-04 16:53:00
我已經習慣不吃早餐快兩年了 但還是可以增肌168的時候也沒少力氣阿 但看不出誰講的才對史考特也是舉國外實驗說蛋白質三餐比多餐好
作者: Radiomir (Radiomir)   2023-05-04 17:54:00
要看你的訓練目標而定:only肌肥大: 愈多餐長愈大目標練健康: 限制熱量攝取+限制時間攝取我是採折衷, 3餐+1410(進食時間10hr), 因為目標練健康有研究指出:在不影響營養均衡的攝取下,限制熱量攝取, 能減少有害自由基的生成,進而減少細胞病變(減少疾病、延長壽命).
作者: shane24156 (噴水紳士)   2023-05-04 21:06:00
增肌就要熱量盈餘 只吃兩餐就增肌代表兩餐熱量盈餘那跟168沒啥關係斷食最基本就減少總熱量攝取啊

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