Re: [閒聊] 疫情期間健身房感想

作者: secretfly (☠鬼滅·之喵喵)   2021-08-05 00:31:09
※ 引述《risk ()》之銘言:
: 之前看到"[新聞] 健身房揹傳染高風險黑名!"這篇就想回了,乾脆一次回兩篇
: 在看研究報告的時候,我都會先看作者有沒有conflicts of interest
: "The mission of IHRSA, The Global Health & Fitness Association, is to grow,
: protect, and promote the health and fitness industry, and to provide its
: members with the benefits that will help them be more successful."
: "本協會的任務是發展、保護和促進健康和健身行業"
: 有沒有利益衝突,就給大家自己判斷
你言下之意就是覺得有衝突 講話可以直接一點
但知道有沒有立場問題又怎麼樣?
不要(1)以人廢言 (2)訴諸權威 這兩種想法都告訴我們:要針對論點討論
如果你去探究一篇文章的作者身家 頂多是一種歷史背景資訊
要去證明其中的對與錯 最後還是要回歸文章內容 所以你這一步多此一舉ㄏ
就像是館長出來砲囚徒健身 的確 他開健身房 的確他是要廣告自家
但是言論中對於肌肉鍛鍊的負重觀念 是無可否認的正確
僅僅因為利益衝突 就要打翻內容 不就像是食古不化的儒家反商情結
若有老一點的鄉民大概會有印象 多年前有人貼YT連結
就會被說幹嘛貼那個讓人家賺廣告錢 看Vlog說幹嘛看人家爽爽過
現在各種第三方交易平台提供使用者付錢買產品 訂閱的 還有多少人哭邀?
有爭議的不提 時代在走 變通要有
: 其次,看有沒有cherry picking
: "單方論證或隱瞞證據,是一種非形式謬誤,
: 是只提出支持論點的理由,而忽略不談反對的理由。
: 這種謬誤也稱為採櫻桃(Cherry picking),源於採櫻桃或其他水果的一般經驗。
: 挑水果的人把好的水果挑出來,看到的人可能會以為所有水果都是好的。"
: (https://en.wikipedia.org/wiki/Cherry_picking)
: "A study in Australia which included 6.26 million check-ins across 423 gyms
: over a period of two months (June 13 - August 11) found zero cases of community
: transmission associated with gyms."
: "國際健康及運動俱樂部協會的澳洲研究也指出,去年兩個月內統計423 家健身房、
: 多達626 萬次會員進場紀錄,與健身房相關社區傳播案例為零。"
: 問題:為什麼只挑這423家健身房?
: 問題:為什麼只挑這兩個月?
所以為什麼不挑這兩個月?為什麼不挑其他健身房?
因為這研究就是專門針對這個範圍的阿
哩喜咧公....
假設研究主題是 女人在競技運動中年齡的影響
你是不是又有一百個問題出來了:問題:為什麼研究女人? 問題:為什麼是年齡?
哩喜咧公啥毀阿蛤 有意見 拿數據 有意見 講例子
沒有數據也沒有例子在那邊大哉問 意義是什麼?
那你媽為什麼是你媽 你爸為什麼是你爸 先好好問自己吧
: "A U.S. industry survey conducted by MXM, consisting of 2,877 health and
: fitness clubs, reports a mere 1,155 COVID-19 cases out of 49.4 million check-ins
: as of August 7. These findings break down to an occurrence rate of 0.002%."
: "另有一項由2,877家健身俱樂部所組成的美國行業調查報告則揭露,高達4,940萬次的會員
: 進場紀錄中,僅1,155 例為新冠肺炎病例"
: 問題:會員進場紀錄?為什麼不直接用在這段期間有使用健身房的會員人數計算?
此問題同理
: 最重要的問題:這些統計數據是否正確?
: 澳洲、美國是否能追蹤每個確診個案的感染源地點?
: Garbage in, garbage out
: "在統計學中,如果分析的原始數據是錯誤的、不準確的,
: 那麼統計的結論也就是不可信的。"
: (https://en.wikipedia.org/wiki/Garbage_in,_garbage_out)
: 同理
老哥 不是丟一句英文 就好像比較make sense欸
這句話原封不動丟給你
數據是否正確 所以你要講哪裡有錯啊 傻眼
還是你寫考卷的時候也都是在答案欄寫說:請先回答你題目的正確性!否則我不予作答!
這什麼鬼
: Quintos:
: "我是去健身工廠,這段時間觀察到其實大家都很遵守防疫規範
: 防護跟消毒都有做好,加上人數有控管"
: 您的觀察僅限於一家健身房,僅限於您去健身房的時間,僅限於您視線所及的地方
: 這有限的觀察是不足夠做出"大家都很遵守防疫規範,防護跟消毒都有做好"這種結論的
所以呢 你是上帝 你全知全能嗎
科學本來就是一種觀察 自從量子力學之後 已經沒人斬釘截鐵說 宇宙的本質就是XXX
然而你要否定觀察 也要提出觀察
而不是光靠一種腦袋風暴的想像在那邊反智:"微波爐好可怕" "手機有輻射!!!"
烙那麼多英文結果連可證偽都不懂 argument from ignorance可以股哥一下喔
附帶一個額外贈送你的觀念:Russell's teapot
概念是舉證責任在於提出不可證偽的人 wiki都有 您可以運用你高超的英文去reaserch
一下
: 個人結論:
: 去健身房不是肌肉生長的必要條件
: 去不去健身房是個人選擇,請尊重他人的選擇,沒必要說服他人做跟自己一樣的選擇
: 但如果要用研究或統計數據說服他人,請用不偏頗及準確的研究或統計數據
1.去健身房是不是肌肉生長的要件 跟你上面講的關聯在於?
是在公山小我怎麼看不懂 是突然人格分裂嗎XD
另外健身房是充分條件謝謝
2.如果要去健身房 請尊重他人的選擇 沒必要說服他人做跟自己一樣的選擇
有發現你的邏輯多鬼嗎 好棒
3.請問不偏頗跟準確是你大爺來審判的是不是 還是靠您訴諸無知就定讞了???
通篇假裝很科學 很有批判性思考 結果出自於本能的恐慌
用有色眼鏡戴上之後看到世界是黑的然後大聲疾呼:"健身房 我怕怕!!!"
阿你不是說要尊重選擇 來這邊跟我們哭哭你很擔心是在沙小
你怕死ok 我尊重 那就乖乖閉嘴縮在家裡的角落
少在那邊雞雞歪歪 還試圖宣揚你這種做法比較優越 太神惹ㄏ
作者: burnsy0018 (burnsy)   2021-08-05 01:11:00
老哥?她是女生吧
作者: Qedosh ( )   2021-08-05 01:24:00
研究報告不用管利益衝突 太棒了 菸草巨頭在60年代的研究主張吸菸對人體無害一定是正確的 都是反菸團體的陰謀
作者: rivet (累~~~)   2021-08-05 02:34:00
不知該從哪裡吐槽起...
作者: SundayPeople (boredom)   2021-08-05 05:59:00
喔是喔
作者: YiYaochAng (YaochAng)   2021-08-05 07:20:00
我想這篇原po的意思是 利益衝突要disclose 但若只因為利益衝突就直接把論文丟掉也是太過
作者: SSCSFE ( )   2021-08-05 08:34:00
感謝推文示範滑坡
作者: licklabium (76600ferio)   2021-08-05 08:44:00
你寫得更慘,你也只是問一堆問題,沒提出數據和論述
作者: lunatica (殤佾氳舞)   2021-08-05 11:28:00
令人想到鴉片有益論
作者: kinma (kinma)   2021-08-05 12:55:00
你好像沒有看懂對方的想法,看起來沒有要討論的意思
作者: devil0409 (白夜叉)   2021-08-05 13:12:00
真的好菜整篇看得出來是外行人在看論文
作者: hermes20372 (ROSE31)   2021-08-05 13:13:00
恩 不要以人廢言
作者: pisof (())   2021-08-05 13:17:00
三句不離粗話
作者: Qedosh ( )   2021-08-05 13:46:00
有受過專業訓練有資源去review人家的研究的人當然可以說不需要管利益衝突 但在座護航的各位看起來是沒有那個資格滑坡是為了凸顯你的荒謬 滑坡這兩個字已經很廉價拜託別再濫用它了 路上野狗都在講滑坡
作者: lelu (樂路)   2021-08-05 14:13:00
低俗當有趣
作者: kumalun (阿熊)   2021-08-05 15:26:00
謝謝你 讓我自省運動之餘真的要多健腦閱讀充實自己
作者: Endranoe (Endranoe)   2021-08-05 16:09:00
摁摁摁
作者: HsiangMing (鄉民)   2021-08-05 17:02:00
可憐哪
作者: jeffrypt (您還是說中文吧!)   2021-08-05 17:51:00
廢文噓就對了
作者: Martin0414 (M)   2021-08-06 03:18:00
認真,值得嘉許
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2021-08-06 15:52:00
但是健身房有很多課程可以上 不是每個人都想當巨巨
作者: lolikung (幹麼查我?)   2021-08-06 23:37:00
這文章的水準零分
作者: dragon8332 (核四在人間)   2021-08-07 02:07:00

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