※ 引述《iscpupu (璞)》之銘言：
: : 有些話別人不敢講，我來講
: : 我覺得這個板的板友很好笑
: : Q: 我前幾天練深蹲，結果膝蓋痠痛這樣正常嗎?
: :

推

其實一開始到底是誰說“大重量”深蹲“完全”不會傷膝蓋的？？懷疑哪個教練敢這樣講...重量訓練本來就是建立在讓身體承受負荷/壓力，再讓它恢復，慢性耗損一定有，但同時肌肉力量成長也可以讓之後該關節更穩定安全

真難拿捏~

打球耗損更多風險更大沒看多少人質疑...

Tmac就是說到我想講的 要相對來說啊

"大"重量這個定義就很廣了 每個人能承受的不同啊..

不然照你的說法躺著就好啦 都不要動

不要有任何磨損整天躺床上就不會磨損了...保證到90歲膝蓋就像18歲肖年郎一樣有力唷

膝蓋也沒我們想的那麼脆弱啦,姿勢正確最重要https://www.instagram.com/p/BtKi07xHLui/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=18tmh1xheoukx

膝蓋愈不超過腳尖 的確能減少膝蓋的壓力 影片就是這樣做的只不過這幾年有人看到別人說 膝蓋超過腳尖不好 就以為是

我是覺得很奇怪啦，連大重量都沒辦法清楚定義，是要怎麼說大重量增加對膝蓋的磨損，你這樣的假說有辦法量化嗎?

原PO只說大重量加速磨損半月板 沒說完全躺著不動就沒事為什麼常有這種非黑即白的兩極化推文呢 不蹲大重量就只能躺在床上了嗎原Po提出越高重量的深蹲 對膝蓋磨損程度越大 無論姿勢如何正確抑或股四頭再怎麼訓練 還是無法逆轉練時磨耗的半月軟骨 不懂這是要量化什麼 就只是一個單純提醒健友 深蹲並非姿勢多正確 抑或股四頭多壯 就不傷半月板的訓練至於後續是否還要進行深蹲抑或重量的拿捏 則全在個人的決定 他並沒有說深蹲就是不好抑或不該練的動作 這好

怪了～並沒說不蹲大重量就只能躺在床上啊，說的是膝蓋若不要有任何磨損，為什麼會有人腦補到不蹲大重量就只能躺在床上呢？而且Is大也有說明無痛原則最重要不要硬做

我只是覺得奇怪，許多的健力選手在訓練的過程中無論是重量或是次數都比一般人還要大的多，如果原PO的理論正確，那這些選手半月板爆掉的比例應該遠大過其他的運動員，但我們常聽到的半月板損傷的卻是NBA球員，關於這點又該如何解釋?

板主有回啦 跑跳那種開放式比較容易傷半月板

因為旋轉而且健力比較多是腰先爆掉

所以我都用電腦代替一切運動

不是腦補 而是你這段推文“躺在床上都不要動 保證半月板到90歲還和18歲的人一樣勇健唷” 我比較笨一點 試問這句的意思是...？原Po好心提醒注意深蹲存在的負面效果 你卻冷不防的Po出這段讓人摸不著意義的推文 如果這不是嘲諷 什麼才是嘲諷？相信明眼人都看的出來如果你真的有心要作理性討論 應該是提出實質建議或討論內容 而非在推文發表這種“保證“躺著不動 就不會磨損的極端意見

那句的意思只是若不要膝蓋有任何磨損那就整天躺在床就不會磨損啦，所以請問我哪裡有說不蹲大重量就只能躺床上？

這不就在揶揄原Po 好像他說大重量深蹲磨耗膝關節 那乾

原po就不喜歡網友提倡深蹲害人受傷呀 你能保證你的方式不會傷半月板再來說嘴啦

脆躺在床上都不要動 關節都不磨損就好了嘛？

我覺得應該這麼說，相比深蹲對於膝蓋的傷害，他對於肌力、神經的訓練的好處遠大的多，是不是有需要因噎廢食才是我們要思考的點

如果何謂大重量無法量化 那深蹲的對半月板的傷害vs肌力與神經的提升又如何相較之後做出量化？其實原Po主要應該只是想傳達深蹲不是無傷半月板的訓練至於往後的訓練安排就在個人選擇

“好像”不就是你自己自行認為的想法嗎？我也沒認為深蹲就一定要大重量啊...就以無痛原則別讓自己受傷的標準去執行深蹲這個項目，膝蓋會有磨損沒錯但深蹲也有其好處的部分，端看自己認為值不值得

其實knee flexion都加減磨損，沒有研究說過你蹲“大重量”保加利亞蹲就比深蹲磨損少還是深蹲就一定要“大重量”，其他腿訓練都不用？

原po結論應該是徒手深蹲最佳解

找出自己不會不舒服的knee flexion模式訓練才是重點吧，要不要做到“大重量”也是要符合漸進加上足夠恢復時間

比起慢跑打球之類的運動應該算是相對不傷了

多謝H大的釋疑 是小弟誤會了您推文的意義 還請見諒

沒事～互相討論而已，造成你的誤會自己也該檢討

讚 但我想問 為何有老人83歲還在深蹲前幾天看sbd比賽長青組的

健而美 第一代院長

借問下下，請問打羽球會很傷半月嗎@@

軟骨會修復喔，不是磨完就沒有，人體都一直在代謝的只是既然會痛就要停止，然後找原因https://goo.gl/as9ZTFhttps://www.youtube.com/watch?v=FFSh4q8DXGshttps://goo.gl/2D7Sjjhttps://youtu.be/0rSwNROjZzA很多人都是因為醫師開了止痛藥而讓自己病情嚴重

一堆人無限上綱肌肉量提高 膝蓋負擔變小這個理論

我相信在場的人應該沒有人60歲以後會回來跟我們分享練/不練深蹲到底對膝蓋有多大壞處，信自己信的就好了

怕都不要練,練什麼都會傷

台灣人是亞洲肌少症最嚴重國家，因工時常而無法運動是事實，但也是很好的藉口QQ。負重訓練、休息，多方營養攝取，不單只是增肌，訓練也會幫助骨頭密度增加但物極必反，萬萬不要練到走火入魔。蹲再重，都是業餘要練，也要保健。

練V-squat啊 痠痛唉唉叫

推

我想明眼人都看的出來 在這幾篇文章裡 有提醒別人深蹲不是必須、必練的人，沒人說不要練腿、不要重訓。 反倒是主張深蹲好棒棒必練的人，在那邊偏激。

樓上才在那邊偏激，討論本來就是有比較，深蹲相對其他動作，像跑跳，就相對膝蓋傷害比較低的。你突然下一個大重量深蹲傷膝蓋的結論，就問你跟什麼動作比？基準是什麼？

就力學來說,深蹲跟其他蹲甚至機械式,對膝蓋有什麼不同?MBSC不用深蹲是脊椎負重對下背的考量,可不是膝蓋磨損

樓上正解 我不覺得你腿有問題跟深蹲何干 脊椎的話另議

我可沒提到什麼大重量xxx之類的結論喔。看推文第一部影片 想想他小腿的樣子 他為什麼要這樣做?這就是機器可以輕易達成 但freeweight想做到就換爆下背

Jeff有慢性膝傷...他以前就說過了阿，所以現在是哪個教練敢讓慢性膝傷的蹲重？？現在文獻的統整基本上方向就是，在1.沒有現存膝傷2.姿勢控制良好的情況下，深蹲（甚至是說ATG的程度）都不會因剪力和擠壓造成韌帶和軟骨傷害（統計上），當然你要說完全沒傷害？大概沒人敢說，但至少不用帶風向說沒有上述兩個情況的人，都不該深蹲因為對軟組織傷害很大之類的。

走路也會磨損膝關節喔！

原po臉被打腫森77

原po臉真的滿腫的xd

這篇有甚麼問題嗎？我也沒看到誰被打臉啊？

沒看到誰被打臉+1,上面兩位有什麼障礙嗎？

原Po沒被打臉阿這年頭先喊打臉先贏是不是？真可笑必練哥bandit12344來噓了 不意外#1SJRvN_J (MuscleBeach)

運動科學是很複雜的領域 光用力學解釋絕對不足以定調可以看看史考特這篇 https://reurl.cc/deLR8當然你也可以覺得那是他個人觀點跟擷取出來的研究文獻只是就蹲舉以阻力訓練裡來看就有數十種的變化形式跟訓練目的 也不是人人都能達到選手等級的訓練量跟強度目前也沒研究說蹲舉"勢必"會損害關節或軟組織的健全

打臉在哪呀？ 笑死

軟骨確實沒神經，初期的軟骨傷x光是照不出來的，我膝痛2年，看了醫師，自費物理治療都沒用，最後我自己治療好了，實際不是像教科書講的，醫師的治療也是錯的，止痛藥千萬不要吃無痛原則也是正確，痛本來就是身體訊號

想順帶請問Leg Press、hack squat、split squat、及leg extension對膝蓋的傷害，與深蹲相比，相同、較高、較低？https://i.imgur.com/wKY396a.jpgV Squat及Hack Squat對膝蓋的作用感覺跟深蹲差不多……

推這篇～

原po都不回應疑問講自己的很難討論...反而特別去回很嗆的XD

力量必經膝蓋 跟 力量全由膝蓋承擔 完全邏輯不通 建議看本肌動學

所以到底怎樣訓練才能讓老年生活肌力骨骼足夠，又能讓半月板撐到老年呢？

難道有人在幻想肌肉可以把關節面撐開 以減少關節磨損嗎?那個力就是在那邊啦 而且肌肉出愈大的力 就有更大的力壓上去...要維持正常生活根本不需要練出多大的肌力 一些人在那邊

沒有人幻想減少關節磨損阿，為什麼都不會答問題，現在

貼老人比健力的影片 然後說好棒棒 就是想炒作罷了

科學就是告訴說那個剪力和擠壓不會大到過度破壞軟組織還是你找個研究說因為壓力過大建議不要做深蹲?

請問你說的文獻是哪篇呢? 用多少load? 練多久?

有一篇deep squat and knee health的review有整理了文獻，雖然他主要是要講低於平行的深蹲對膝蓋的影響，但關於剪力和應力的解釋蠻清楚的，關鍵是判斷怎麼樣的力是excessive也有講到關於應力對髕脛關節軟骨直接研究還不多，類比了一個六個月訓練+馬拉松實驗對於關節壓力的比照

吵什麼吵? 運動本來就有風險，怕就不要做就好了

前陣子有人問運動後的濕衣服要怎麼處理，被一堆人噓，這種小問題也要問。現在討論深蹲對膝蓋的影響，也被說不要吵，怕就不要做就好了。那這個板到底可以討論什麼？

事實上就是軟骨不管怎樣都會磨損，而腿部肌群能避免而止痛藥不要吃這一說的人是完全不懂醫學病生理學，質疑他人專業前先唸點書再來否決

這一系列討論很精彩阿 推個

中肯，一堆教練和健力人士氣pupu