作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2019-01-06 20:33:16個人認為，基本上館長沒說錯
因為這只是非常基本的健康教育的問題而已，根本不用戰
首先，人體消耗能量所分解的營養素的順序是：醣類 -> 脂質 -> 蛋白質
但是你吃進食物，扣掉基代、肝臟跟肌肉儲存肝醣之後
如果有多出來是被轉化成脂肪存放
你如果餓肚子，身體醣類消耗完了之後不夠用
就是開始分解肌肉來轉化成醣類
這就是為什麼維持身材不容易的原因
你吃超過會堆脂肪，吃不夠優先掉肌肉
掉完肌肉基代就下降了，之後恢復正常吃就是更容易堆脂肪
這就是溜溜球效應
所以如果是靠餓肚子瘦下來，之後只有兩條路走
要嘛繼續斷食維持少量熱量攝取，要嘛邊正常吃邊把肌肉練回來
還有，脂肪燃燒需要醣類參與
完全不攝取醣類減脂效率要怎麼高？
再來看看斷食法，就是一天只吃一餐
不管你怎麼吃，還是逃不過上述的原則
吃不夠就是掉肌肉，就算為了血糖穩定特地灌低GI的食物也一樣
那我一餐直接吃到一天的基代如何？
那可以算暴飲暴食了，胃會首先受不了
我看了網路上peeta 寫的斷食法的文章
就算他有丟文獻，但是通篇沒有解釋為什麼斷食不會掉肌肉
當然peeta有一點沒講錯，斷食後期會加速脂肪分解
但先想想你到達脂肪有效率分解的階段之前已經先流失多少肌肉了？
要知道肌肉是器官不是累贅，不能隨便減的！
總結來講，餓肚子不管是對肌肉、對胃、對大腦都很傷
執行過斷食法減肥覺得沒感覺身體有異常的人
可能是年輕還有老本可以燒，還沒燒壞怎麼會有感覺？
是我不會想這樣操身體
誰跟你優先掉肌肉? 做夢夢到的? 什麼都不懂還敢發文還叫人家丟文獻，你先丟優先掉肌肉的文獻來看看
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2019-01-06 20:53:00前面說蛋白質最後消耗 但後面醣類用完就燒肌肉？
peeta也有說不一定要像他斷到4天 16/8跟18/6都是一般人可以執行的 8小時跟6小時也可以吃兩三餐 願不願意跟怕不怕麻煩而已
作者: capsuletang 2019-01-06 20:54:00
先去唸點生理學再來發廢文好嗎
推 等pe塔持續5/2 斷食個10年後我們再來檢驗 到時候他已經賺錢賺飽消失了吧 他就跟胖虎同等級的
一天只吃一餐 光這點 就知道就是略懂皮毛 在大放厥詞
作者:
akers ( ant)
2019-01-06 21:11:00廢到笑 斷食為什麼不會掉肌肉你還要問？
照你的理論，斷好幾天的人都骨瘦如柴沒肌肉了對不對？
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 21:26:00優先掉肌肉？那peeta那麼粗是神靈附體嗎？
作者: ace830307 (一豬血糕一) 2019-01-06 21:27:00
掉肌肉恐慌症
看到衛福部文章好像救命稻草一樣XD 你真的很逗。要討論至少也貼個醫學期刊文章啦，是說你有讀過學術期刊的經驗嗎? 可能英文都看不懂吧?
作者: showhand156 2019-01-06 21:35:00
從你開頭就寫館長好棒棒，已經失去討論的意義了，哈哈哈，我想我還是比較相信奧克蘭大學營養學系，輕斷食法，18/6頭腦還真的比較清醒，老話一句喜歡就用不喜歡就不要用，這麼簡單。館粉加油喔！
作者: s31388957 (88957) 2019-01-06 21:37:00
衛福部還在BMI喔，不看體脂肌肉量，觀念有夠落後的
政府衛教文章面相的族群不一樣 沒必要找健身族群來作這些宣導或觀念導正 他們的文章是大多低運動量的市民這群人本來就不可能有什麼肌肉太多所以BMI高但體脂低的情況發生 所以講BMI加推廣運動其實就夠了真正在運動在健身的人 自己就會知道BMI不是重點
作者:
Cyclo (Cyclo)
2019-01-06 21:41:00你的生理學......
還有你不是植物人 該扣掉的不是基代 斷食也不是只一餐
不用在那邊嘴期刊啦,科學都是一天到晚互相打臉除非是世界各科學家一致認同的理論,不然都只是參考
英國每天就不知道有多少新文獻互相打臉斷食的確不能套用在所有人身上斷食也的確不能提升你的運動表現跟肉量減脂有很多方法,斷食只是其中之一
作者:
akers ( ant)
2019-01-06 21:52:00講文獻打臉的自己有在認真讀文獻看實驗對照的內容嗎還是都看懶人包
不用因為網紅拍個影片就一窩蜂的嘗試萬人以上的人體實驗經過科學界認證再來嘴好嗎
作者: GGdong (GGdong) 2019-01-06 21:58:00
Peeta明明就有講斷食為什麼不會掉肌肉，沒看影片就沒看影片還想帶風向?
萬人以上的人體實驗有啊，1977年美國麥高文報告出爐，就進行了上千萬人類的集體飲食實驗阿XD 想知道結果嗎?自己去看美國人口罹患第二型糖尿病跟心臟病的人數是否一飛沖天就知道啦。整天只會嘴期刊沒用的，跟社會大學8+9說讀大學沒用一樣，精神自慰法萬歲!
作者:
oscar222 (oscar2)
2019-01-06 22:05:00==
這篇又不是說斷食不能套用所有人，這篇是說斷食就是錯的
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 22:07:00有文獻總比沒文獻好吧你說是嗎bandit
而且麥高文是說改變飲食可以減少這些疾病的發生到底關斷食什麼事啊
有人都斷食超過一年了，什麼一天一餐，連斷食都沒搞懂吧
喔是嗎? 那結果勒?麥高文報告的飲食建議收到什麼成果?
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 22:09:00哎呀按到推
只是不用搞得很像很神斷食好棒棒它不一定適合你但正確飲食有強度的訓練這個方法適合大多數的人只是很多人想走捷徑斷食斷得不要不要的
作者:
s803310 (機哥)
2019-01-06 22:14:00這樣也賺到一篇
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 22:14:00無腦社會大學粉oklao駕到
這種草包話我也會說阿XD戒煙戒酒不一定適合你，也是有人抽菸喝酒活到100歲阿! 如何? 這種反智草包話聽起來爽不爽阿?
作者: JAMES0128 (怎麼這樣勒) 2019-01-06 22:15:00
照片po出來說服我
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 22:16:00社會大學粉就喜歡聽草包話啊
royt你想酸人就免了吧 文獻東抄西學 你是練了沒啊
所以Jeff講的是草包話?我講的這些Jeff都講過耶……
為什麼不能比?XD 學你照樣造句阿! 不用搞得戒煙戒酒好棒棒，它不一定適合你，每個人都有適合自己的煙量酒量。如何，依你的邏輯應該是很認同這種說法吧?
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 22:22:00笑死人你跟姐夫的立場一樣？
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 22:23:00是啦我只練一年但至少我不會去崇拜社會大學
拿抽煙來比？館長有拍教學影片教你抽煙嗎？一堆胖虎亂比喻
誰跟你優先掉肌肉? 做夢夢到的? 什麼都不懂還敢發文還叫人家丟文獻，你先丟優先掉肌肉的文獻來看看
作者:
aabbcdcd (欸欸逼逼嘻低嘻低)
2019-01-06 12:53:00前面說蛋白質最後消耗 但後面醣類用完就燒肌肉？
peeta也有說不一定要像他斷到4天 16/8跟18/6都是一般人可以執行的 8小時跟6小時也可以吃兩三餐 願不願意跟怕不怕麻煩而已
作者: capsuletang 2019-01-06 12:54:00
先去唸點生理學再來發廢文好嗎
推 等pe塔持續5/2 斷食個10年後我們再來檢驗 到時候他已經賺錢賺飽消失了吧 他就跟胖虎同等級的
一天只吃一餐 光這點 就知道就是略懂皮毛 在大放厥詞
作者:
akers ( ant)
2019-01-06 13:11:00廢到笑 斷食為什麼不會掉肌肉你還要問？
照你的理論，斷好幾天的人都骨瘦如柴沒肌肉了對不對？
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 13:26:00優先掉肌肉？那peeta那麼粗是神靈附體嗎？
作者: ace830307 (一豬血糕一) 2019-01-06 13:27:00
掉肌肉恐慌症
看到衛福部文章好像救命稻草一樣XD 你真的很逗。要討論至少也貼個醫學期刊文章啦，是說你有讀過學術期刊的經驗嗎? 可能英文都看不懂吧?
作者: showhand156 2019-01-06 13:35:00
從你開頭就寫館長好棒棒，已經失去討論的意義了，哈哈哈，我想我還是比較相信奧克蘭大學營養學系，輕斷食法，18/6頭腦還真的比較清醒，老話一句喜歡就用不喜歡就不要用，這麼簡單。館粉加油喔！
作者: s31388957 (88957) 2019-01-06 13:37:00
衛福部還在BMI喔，不看體脂肌肉量，觀念有夠落後的
政府衛教文章面相的族群不一樣 沒必要找健身族群來作這些宣導或觀念導正 他們的文章是大多低運動量的市民這群人本來就不可能有什麼肌肉太多所以BMI高但體脂低的情況發生 所以講BMI加推廣運動其實就夠了真正在運動在健身的人 自己就會知道BMI不是重點
作者:
Cyclo (Cyclo)
2019-01-06 13:41:00你的生理學......
還有你不是植物人 該扣掉的不是基代 斷食也不是只一餐
不用在那邊嘴期刊啦,科學都是一天到晚互相打臉除非是世界各科學家一致認同的理論,不然都只是參考
英國每天就不知道有多少新文獻互相打臉斷食的確不能套用在所有人身上斷食也的確不能提升你的運動表現跟肉量減脂有很多方法,斷食只是其中之一
作者:
akers ( ant)
2019-01-06 13:52:00講文獻打臉的自己有在認真讀文獻看實驗對照的內容嗎還是都看懶人包
不用因為網紅拍個影片就一窩蜂的嘗試萬人以上的人體實驗經過科學界認證再來嘴好嗎
作者: GGdong (GGdong) 2019-01-06 13:58:00
Peeta明明就有講斷食為什麼不會掉肌肉，沒看影片就沒看影片還想帶風向?
萬人以上的人體實驗有啊，1977年美國麥高文報告出爐，就進行了上千萬人類的集體飲食實驗阿XD 想知道結果嗎?自己去看美國人口罹患第二型糖尿病跟心臟病的人數是否一飛沖天就知道啦。整天只會嘴期刊沒用的，跟社會大學8+9說讀大學沒用一樣，精神自慰法萬歲!
作者:
oscar222 (oscar2)
2019-01-06 14:05:00==
這篇又不是說斷食不能套用所有人，這篇是說斷食就是錯的
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 14:07:00有文獻總比沒文獻好吧你說是嗎bandit
而且麥高文是說改變飲食可以減少這些疾病的發生到底關斷食什麼事啊
有人都斷食超過一年了，什麼一天一餐，連斷食都沒搞懂吧
喔是嗎? 那結果勒?麥高文報告的飲食建議收到什麼成果?
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 14:09:00哎呀按到推
只是不用搞得很像很神斷食好棒棒它不一定適合你但正確飲食有強度的訓練這個方法適合大多數的人只是很多人想走捷徑斷食斷得不要不要的
作者:
s803310 (機哥)
2019-01-06 14:14:00這樣也賺到一篇
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 14:14:00無腦社會大學粉oklao駕到
這種草包話我也會說阿XD戒煙戒酒不一定適合你，也是有人抽菸喝酒活到100歲阿! 如何? 這種反智草包話聽起來爽不爽阿?
作者: JAMES0128 (怎麼這樣勒) 2019-01-06 14:15:00
照片po出來說服我
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 14:16:00社會大學粉就喜歡聽草包話啊
royt你想酸人就免了吧 文獻東抄西學 你是練了沒啊
所以Jeff講的是草包話?我講的這些Jeff都講過耶……
為什麼不能比?XD 學你照樣造句阿! 不用搞得戒煙戒酒好棒棒，它不一定適合你，每個人都有適合自己的煙量酒量。如何，依你的邏輯應該是很認同這種說法吧?
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 14:22:00笑死人你跟姐夫的立場一樣？
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 14:23:00是啦我只練一年但至少我不會去崇拜社會大學
拿抽煙來比？館長有拍教學影片教你抽煙嗎？一堆胖虎亂比喻
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2019-01-06 14:26:00其實館長&粉的戰液點就是"你們不要推廣我沒用到的方法"
你們兩位的邏輯XD天阿，我看了豆頁痛，算了懶得理兩位了
你哪隻眼睛看到我崇拜偶像了啊 你是不是沒考上社會大學所以很悲憤
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2019-01-06 14:29:00所以新的技巧會被沒聽過的老人嫌,像生酮血流阻斷及斷食
作者:
wj1009 (wj1009)
2019-01-06 14:29:00館長好棒
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2019-01-06 14:32:00都會聽到有人說，我沒這麼做還不是做到了？所以不要推廣這些我沒碰過的東西啦，要是新技巧更輕鬆我不是虧大了?
還在新知識喔 是以為自己多走在前端啊 這些國外都玩了30年了
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 14:33:00笑死人我考社會大學幹嘛我的成績沒有台科北科至少也有屏科好嗎
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 14:34:00peeta有照片有影片 身材跟力量都看得到 斷食也影片紀錄請問你有啥可以證明考試100分沒唸書？有影片紀錄？
作者: MingPK (魯魯) 2019-01-06 14:35:00
光第一段的第三句跟第九句就順序相反自打嘴巴了什麼廢文
作者: tako7905 (Tako) 2019-01-06 14:37:00
完美示範什麼叫一知半解比無知更可怕
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 14:39:00沒說減脂一定要斷食 只是表達斷食是一個方向
作者:
aigis ( )
2019-01-06 14:39:00看到是館粉 先噓再說
叫人家自己去查勒XD就你腦中的妄想，要去哪裡查啦XD
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 14:40:00有想減脂的可以漸進式的嘗試 如果身體無法適應就停止
作者: MingPK (魯魯) 2019-01-06 14:45:00
這邏輯......你如果是像你回文的那樣認為，你第一段第三句的脂質跟蛋白質順序應該反過來寫懂嗎
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 14:54:00你這樣說也只是你個人的主觀感受有些人斷食可以減脂精神也變好 那又誰優誰劣？
作者: showhand156 2019-01-06 15:08:00
從頭到尾本來就尊重個人意願，影片片尾也說，舒服就用，不行就不要，看了蒙古王噴了之後，一群館粉來指指點點，住海邊？
對啊風險自負 結果講了這麼一大圈這篇文講了跟沒講一樣 那發幹嘛
作者:
hellomo (HELLOMO)
2019-01-06 15:19:00下一位
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 15:19:00peeta拍那麼多支影片講了斷食操作方法跟理論文獻被你講得好像他只花30秒叫大家開始斷食一樣你是不是根本沒看過peeta的斷食相關影片啊？
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2019-01-06 15:27:00館長教的肌肉練法適合每個人？他有說清楚？ 本來就要自己試 方法只是參考人生是要自己負責 不要想雙雙過*爽爽
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2019-01-06 22:26:00其實館長&粉的戰液點就是"你們不要推廣我沒用到的方法"
你們兩位的邏輯XD天阿，我看了豆頁痛，算了懶得理兩位了
你哪隻眼睛看到我崇拜偶像了啊 你是不是沒考上社會大學所以很悲憤
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2019-01-06 22:29:00所以新的技巧會被沒聽過的老人嫌,像生酮血流阻斷及斷食
作者:
wj1009 (wj1009)
2019-01-06 22:29:00館長好棒
作者:
XXPLUS (隨緣等新車)
2019-01-06 22:32:00都會聽到有人說，我沒這麼做還不是做到了？所以不要推廣這些我沒碰過的東西啦，要是新技巧更輕鬆我不是虧大了?
還在新知識喔 是以為自己多走在前端啊 這些國外都玩了30年了
作者:
roytsai (return)
2019-01-06 22:33:00笑死人我考社會大學幹嘛我的成績沒有台科北科至少也有屏科好嗎
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 22:34:00peeta有照片有影片 身材跟力量都看得到 斷食也影片紀錄請問你有啥可以證明考試100分沒唸書？有影片紀錄？
作者: MingPK (魯魯) 2019-01-06 22:35:00
光第一段的第三句跟第九句就順序相反自打嘴巴了什麼廢文
作者: tako7905 (Tako) 2019-01-06 22:37:00
完美示範什麼叫一知半解比無知更可怕
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 22:39:00沒說減脂一定要斷食 只是表達斷食是一個方向
作者:
aigis ( )
2019-01-06 22:39:00看到是館粉 先噓再說
叫人家自己去查勒XD就你腦中的妄想，要去哪裡查啦XD
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 22:40:00有想減脂的可以漸進式的嘗試 如果身體無法適應就停止
作者: MingPK (魯魯) 2019-01-06 22:45:00
這邏輯......你如果是像你回文的那樣認為，你第一段第三句的脂質跟蛋白質順序應該反過來寫懂嗎
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 22:54:00你這樣說也只是你個人的主觀感受有些人斷食可以減脂精神也變好 那又誰優誰劣？
作者: showhand156 2019-01-06 23:08:00
從頭到尾本來就尊重個人意願，影片片尾也說，舒服就用，不行就不要，看了蒙古王噴了之後，一群館粉來指指點點，住海邊？
對啊風險自負 結果講了這麼一大圈這篇文講了跟沒講一樣 那發幹嘛
作者:
hellomo (HELLOMO)
2019-01-06 23:19:00下一位
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 23:19:00peeta拍那麼多支影片講了斷食操作方法跟理論文獻被你講得好像他只花30秒叫大家開始斷食一樣你是不是根本沒看過peeta的斷食相關影片啊？
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2019-01-06 23:27:00館長教的肌肉練法適合每個人？他有說清楚？ 本來就要自己試 方法只是參考人生是要自己負責 不要想雙雙過*爽爽
作者:
Leftree (KODTP)
2019-01-06 17:31:00你說的斷食風險peeta影片都說明過啦所以我才懷疑你是否根本沒看過他影片 你也不回答我這個問題
作者:
longya (嗯)
2019-01-06 20:08:00館粉水準就只有這樣 笑死
作者:
GimO (Gimo)
2019-01-06 22:15:00肚子餓的時候不會先分解肌肉...因為這是人類演化的結果，會優先分解肌肉的基因個體早就因為無法適應環境而被淘汰。否則原始人如何能在餓了三天後還能打獵
作者: tako7905 (Tako) 2019-01-06 23:06:00
peeta明明就有講哪些人不適合執行斷食 未經查證就造謠真有水準呢
作者: DickCowBoy (Mr.flower) 2019-01-06 23:39:00
就沒看影片就跟著胖虎出來欺負人笑死
斷食不掉肌肉那也是推論啊！有足夠實驗數據嗎？我覺得只是大家愛跟風，大家看看兩年後還有多少人在斷食
作者:
akers ( ant)
2019-01-07 10:03:00就是有數據說比較不掉肌肉 還在那邊推測勒
作者:
GimO (Gimo)
2019-01-07 14:50:00一日三餐是文化 不是健康 到底要講幾次
所以你的文獻佐證在哪，你的資料來源是什麼你說的風險有實驗論文佐證嗎？這種程度去寫論文可能直接被退學吧
作者:
hsyuhe (Last Angel★)
2019-01-08 00:24:00實測斷食3個月了沒掉肌肉，體脂降7%。老實說既然那麼怕掉肌肉一直吵要數據你就不要試啊，別人想試又沒礙到你，反正真掉肌肉的話也不是掉你的肌肉唉那麼大聲幹嘛XD 還愛跟風勒，自己沒實驗精神還要嘲諷別人愛跟風
作者: timmy60612 (cat) 2019-01-09 07:11:00
優先掉肌肉你說了算