Re: [閒聊] 好痛痛 - 物理治療師們介紹啥是物理

作者: NSACSS (agent)   2017-11-05 15:17:44
簡短回應一下,我覺得這裡有很多誤解:
1.復健科開立處方,一般不是命令物理治療師說你要帶他動右手舉九十度推牆。這樣是侵
吞治療師的專業性: 而是下醫囑,這個人有沾黏性肌腱炎,需要治療性超音波(根據1970
年代知名期刊的研究,雖然效果有爭議,但無害),電療止痛,伸展,治療性運動等等
2.如果說那位奧運隊醫,剛好是我知道這次的奧運隊醫,他治療好非常多運動選手,也用
兩針一次治療好我好幾個月有先找過治療師的下背痛,成本除了看診費用,0元
每個醫師和治療師都有看不好的病人,因為這科有太多不確定性,和太多研究中沒定論的
東西,有些是因為患者的特性
3.有些批評是有建設性的,但健保的極低成本模式和求快求量下,做不到。可以考慮去有
做自費的約診制診所或治療所。
4.認為醫師或治療師一定要懂重訓專有名詞一廂情願。懂當然很好,但每個人懂的運動不
同。不是只看重訓人士當然不見得懂,醫師或治療師的價值不在他懂你專項運動的機制和
給“你想像中的那種訓練"建議。
醫師是統籌疾病各系統問題,排除結構問題(看起來低價值的X光排除骨折骨腫瘤等等,不
是年輕就不會得癌症),下疾病診斷(譬如二頭肌腱鞘炎)。控制疼痛/侵入性處置……治療
師有功能性的診斷分析姿勢和針對疾病需要改善的方向去做訓練。你需要怎麼改變訓練,
醫師能給你的是(除非他對該專項特別了解): 二頭肌近六到八週不能舉太重,以無痛為原
則訓練/治療師可能給你的是你可以怎麼針對現在這個疾病訓練調整,如果想知道的是你
舉的詳細姿勢和組數怎麼針對更大重量加強,最主要的責任是你、你的防護員、你的教練
。醫師或治療師不可能碰到重訓的懂重訓,碰到腳踏車懂腳踏車,碰到拳擊懂拳擊,但醫
師醫師處理旋轉肌撕裂的時候最基本的處理,不是基於你做哪個運動,而是基於教科書上
大量的研究和前人經驗。可以用什麼藥打什麼針要不要開刀做什麼檢查,可以用哪些物理
療法跟需要物理治療(這裡我指處理當下問題的第一階段,並不包括疾病預防和訓練調整)

健保能給的就到這裡。因為醫師或健保底下的治療師沒有辦法跟你慢慢聊一小時。(教練
看你的動作一小時都不見得一次能完整找出你的動作錯誤,何況?)如果一診30-50個病人
,你有多少時間分析姿勢?
讓MD做PT的事,對PT有AT的期望,讓AT取代教練指揮比賽,應該不太合理吧。
這是期待上的落差。
5.成本上來說,在美國雖然直接找治療師是可以的,但老美大多數還是先找醫師,你得先
跟家醫科約時間,照了X光和拿幾顆藥,然後等他願意轉介專科醫師,然後治療師,幾個
月過去後,你的治療師先看一眼收一百美,然後問你願不願意接受一次兩百五十美/小時
的治療。
6.美國復健科醫師的薪水大概還是PT的三倍,不過因為兩者都太貴,加上自然醫學和整脊
師的門檻低權限又寬鬆,復健科多半和治療師處得不錯,了解彼此搭配的重要。
作者: hank780420 (hank)   2017-11-05 15:30:00
要拿健保出來坦我覺得不行 個人過去經驗 會叫你無限熱敷電療拉腰的復健科醫師你跟他講你願意自費做其他治療甚至轉介其他自費治療的地方至少80%是不願意甚至態度馬上變差給你看
作者: NSACSS (agent)   2017-11-05 15:32:00
因為他沒有提供,他本來就可以只做健保他推薦別的地方,沒好要擔責任,何苦呢
作者: hank780420 (hank)   2017-11-05 15:33:00
看過請開診斷證明要拿去自費物理治療所就變臉的應該不是只有我吧
作者: neverwin ( )   2017-11-05 15:34:00
台灣多數人對傷害概念比版眾更差,推自費就準備被投訴吧
作者: NSACSS (agent)   2017-11-05 15:39:00
以前有個醫師轉介病人給教練,結果訓練不當,脊椎骨折,也是提告求償幾百萬
作者: D85 (D-85)   2017-11-05 16:08:00
看來我運氣不錯 兩次找醫師開證明都很順利 沒受氣
作者: NSACSS (agent)   2017-11-05 16:24:00
診斷書依法醫院醫師不能拒絕,不願意主動轉介的也是有那一端的困境,病人也不是都像版眾一樣單純人畜無害,沒有人會想為了好心一直惹麻煩還沒好處。反倒是年輕一輩的醫師和治療師如果有理想,可以一起思考怎麼解決這種問題。
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-11-05 18:11:00
為何中醫診所跟推拿師不太有這問題?
作者: NSACSS (agent)   2017-11-05 18:55:00
因為不會被期待做這麽多推拿師拿來類比治療師有點怪
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-11-05 19:06:00
不會 我在中醫診所遇過推拿師是之前做物理治療的
作者: ck326 (傑洛米零)   2017-11-05 19:14:00
我覺得這系列文和推文越來越和重訓無關了,這裡不是復健版
作者: ashin1069 (新希望)   2017-11-05 19:15:00
林瀛洲看診真的很仔細就是了XD
作者: cancelbow (aul)   2017-11-05 20:53:00
作者: eq0eq (安豬)   2017-11-05 21:09:00
作者: NSACSS (agent)   2017-11-05 22:06:00
推連結
作者: whitecolor78 (雨天的西雅圖)   2017-11-06 03:19:00
我覺得這篇整個歪掉了,大家都知道台灣病患很難搞動不動就要告醫療疏失,所以醫生要抱怨這點我能理解,當然不是什麼病來就可以保證看好但是我舉的案例跟這些根本沒有關聯,只是你們敏感的無限上綱自動擴展到這麼廣的議題你說的第一點,舉個例子,我長跑後膝蓋深層髕骨邊緣在痛,結果物理治療診斷的結果是小腿大腿太緊,筋不夠放鬆,生活中習慣墊腳導致肌肉緊繃如果是照我說的那些復建科醫生,照X光看一看,他有辦法診斷出我的問題?八成處方是寫膝蓋的問題吧如果最後開一個錯的,還需要物理治療師重新判斷,這樣不是很離譜?這種專業度我實在不敢苟同我談的都是病患主動要求醫生開立診斷證明,你們說什麼醫生不敢主動轉介,介紹錯被告?就要你開張單子而已關主動轉介什麼事,一堆醫生一聽病患要跑去物理治療,臉就臭了,這有什麼誤解?我是看不出來
作者: cancelbow (aul)   2017-11-06 07:39:00
好可憐 建議你換一家 或是做好功課再去看診 J大檔案都整理好了可以往上找
作者: whitecolor78 (雨天的西雅圖)   2017-11-06 10:30:00
不是林瀛洲,不知道這名子怎麼冒出來的。是誰重要嗎?如果先去猜測是誰再評斷,不就喪失客觀了嗎?
作者: ChikanDesu (癡漢)   2017-11-07 12:30:00
推 整個邏輯都出來了
作者: Nuxx (笨點十足)   2017-11-07 13:11:00
之前臥推手腕受傷也是找物理治療師做自費徒手,雖然沒健保比較貴,但是跟美國比起來還是便宜太多了
作者: cancelbow (aul)   2017-11-07 14:45:00
補充ICD9/10是診斷碼 osteosarcoma是骨肉瘤,中了大概兩年內就掰了。非常惡性 但X光下很清楚
作者: fish830112 (瑜游)   2017-11-07 20:24:00
真正想好的話建議去物理治療所,健保體制下復健沒什麼品質可言
作者: graceG (G)   2017-11-13 00:27:00
推,寫的很清楚

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