[心得] 硬舉觀念

作者: circlelee (三項)   2016-09-09 15:03:45
http://www.merriam-webster.com/dictionary/deadlift
deadlift: a lift in weight lifting in which the weight is lifted from
the floor to hip level。
簡單講
硬舉就是將地上重物抬起至髖部
首先 你一定要先接近重物,愈近愈好。
這也是為何槓要貼近小腿骨
再來 你一定是要彎腰下去拉
可是你想也知,重的東西彎腰下去一定拉不動
所以你要整個蹲下,借助腿力,將重物抬起來
手只不過是維持、輔助、力量傳輸的工具。
蹲下,背部就會傾斜,傾斜就會產生力矩,所以背必須要花很大的力量
去撐直、去對抗重物對背所產生的力矩
但真正將重物抬起的最主要發力是腿!
腿也是身體最大肌力群,前後腿、包括臀大肌
當物體被抬起後,背的角度會愈來愈直,這樣力矩也就愈來愈減輕
背受力最大就是剛開始有傾斜角的時候,也所以為什麼之前那位帥哥
說腰疼痛,大家給的建議就是屁股蹲低一點。
屁股低,背部也才比較直立,力矩也就小一點。
你如果是蹺屁股,你背部受的力量會很驚人,十幾公斤就可能讓你腰部拉傷
為什麼我之前會說硬舉跟深蹲類似
因為都是將重物由低的位置抬高
只是深蹲重物在背上,背的傾斜角可以比較直一點,背的受力矩可低於硬舉
力量主要都由腿部發力。而深蹲比較辛苦的是平衡的問題。
因為重物抬的更高,重心更高,所以需要花很大的力量去平衡住。
而硬舉重物在地上,重心也低的多,所以花在平衡的力量比深蹲少
只是硬舉手往下拉物體,勢必讓背產生比深蹲更大的傾斜角
所以有很大的力量是要靠背來出力,同時啟動還要靠最主要的腿力來發動
所以硬舉是最吃核心、髖部發力的協調與平衡。
你必須要練習,hip hinge下背與腿肌,如何分配力量去讓重物抬起
腿用力、背無力,變成蹺屁股
腿不用力、用背去拉,也拉不動,不然就是背爆掉
我寫這篇,目的就是想讓大家了解硬舉的基本觀念
那就是 將地上重物抬起
去理解如何才能將地上重物抬起的人體力學邏輯
你才更可能去找到最安全、最適合自己的發力方式
不是單純去模仿或是去死背一些動作格言而已
作者: someLetters (GG)   2016-09-09 15:06:00
基本觀念推
作者: livability (livability)   2016-09-09 15:09:00
作者: hermes20372 (ROSE31)   2016-09-09 15:11:00
生酮C的教誨謹記在心
作者: momofafa777 (不嘴炮)   2016-09-09 15:12:00
我本來也這麼想,但是我發現我錯了蹲下去變股四出力了,後側鍊鬆掉了
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-09-09 15:23:00
我是蹲太下去 張力不見 後背很酸 是否每個人都有個角度?
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 15:26:00
股四頭才有力呀每個人的角度都會不一樣,有的會差滿多,但要適合自己如何調整姿勢也只有自己最清楚
作者: momofafa777 (不嘴炮)   2016-09-09 15:30:00
你不是舉重選手,用你股二拉,不是股四拉
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 15:31:00
當開始發力的時候,一定要注意自己的hip hinge角度大腿跟下背的夾角,是不是能保持很好的 < 字形
作者: momofafa777 (不嘴炮)   2016-09-09 15:33:00
角度不重要啦,直膝,腰水平,200KG人家也是拉
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 15:35:00
momo你那些是比較進階的了,我是講最基本的動作咩基本動作先做好,再去求後腿肌的感受度嘛
作者: momofafa777 (不嘴炮)   2016-09-09 15:37:00
因為為了腰直一點,發現我都蹲下去變舉重動作了
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 15:39:00
不管怎樣,腰直是為了減少下背受力,至少安全
作者: GLBM (.)(.)   2016-09-09 16:15:00
招喚壺鈴王:
作者: love99miss99 (Snatch)   2016-09-09 16:49:00
新手可以墊高腳尖鎖死踝關節練習hip hinge,或者站在握推躺椅限制膝蓋往前推的問題,去了解膝、髖的啟動順序
作者: IamJeremy (Lie To Me)   2016-09-09 16:59:00
硬舉的基本動作最簡單也最困難
作者: Yshen (無)   2016-09-09 17:20:00
摸摸發發你誤按成推了
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-09-09 17:38:00
生酮c果然有料
作者: commerce   2016-09-09 17:59:00
幾個關鍵概念錯很大
作者: Dudley (Collins)   2016-09-09 18:07:00
請類似樓上這種言論不要講一半 直接說關鍵概念錯在哪
作者: eq0eq (安豬)   2016-09-09 18:12:00
作者: owlrex (Sidro)   2016-09-09 18:31:00
新戰場出現啦!
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 18:34:00
不會啦討論交流而已,有錯就改慢慢進步呀
作者: dragon8332 (核四在人間)   2016-09-09 18:38:00
壺鈴王也不講錯在哪是有助討論嗎?
作者: ck1158 (小鹹)   2016-09-09 19:15:00
上面Sti2011你應該是因為蹲太低 所以變成腿先動 背再拉變成兩段式硬舉 對會硬舉的人來講bottom to top setup是可行的 但假如你抓不到張力最大的那個時間點 你兩段拉下背就痠 所以我喜歡top to bottom setup
作者: dendenomg (den)   2016-09-09 19:34:00
我有點翹屁股的問題 怎麼改善比較好@@
作者: pyCassandra (Q口Q)   2016-09-09 20:09:00
股票舉重雙棲 圈神是你
作者: Moirae ( ...... )   2016-09-09 20:27:00
你是用你小壺鈴硬舉的觀念來套用到其他人的硬舉動作嗎??用壺鈴硬舉就像是六角槓硬舉一樣 是偏向深蹲的動作一直在那邊強調用股四頭 乾脆練蹲舉就好了啊硬舉被視為一個強調後側的動作 就是因為絕大多數人用槓鈴硬舉時身體會前傾較多 所以後側肌群的刺激就大一直強調身體直立 別人質疑這樣股二頭會放鬆你知道為什麼嗎?
作者: ck1158 (小鹹)   2016-09-09 20:38:00
硬舉股四頭很重要沒錯啊 常常可以看到硬舉全身都在抖的人就是腿沒力了
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 20:45:00
mo我是從硬舉的基本概念以及人體力學的角度如果特別用硬舉練後腿鏈,這種感受度與技巧已算進階
作者: piggywoody (愛的豬大哥)   2016-09-09 20:49:00
個人感覺是起槓時股四比較多,過膝蓋後股二比較多
作者: Moirae ( ...... )   2016-09-09 20:51:00
硬舉練腿後是基本動作 姿勢擺對就會練到了...用類蹲舉的姿勢沒感覺也是合理的事股四用的多不多取決於起始姿勢,膝蓋愈直 股四頭愈省力
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 20:53:00
看那些重量級在比硬舉,那個不是能蹲多低就蹲多低
作者: Moirae ( ...... )   2016-09-09 20:55:00
槓過膝後 膝關節基本上都很直了 進入省力位置
作者: piggywoody (愛的豬大哥)   2016-09-09 20:55:00
所以這篇概念是錯在哪啊? 有請壺鈴王開示
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 20:57:00
硬舉起槓一定是股四頭最大出力,拉高一點變後腿肌群因為後腿肌群主要負責在髖部往前推進的力道如果是RDL的話,那就主要是由後腿發力或是壺鈴的swing都是後腿肌群發力,股四頭只是輔助
作者: jim31837 (....)   2016-09-09 21:03:00
傳統硬舉屁股不宜刻意蹲低 後三角直 小腿直 這是這姿勢
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 21:04:00
一般傳統硬舉,沒理由放掉股四頭,專用後腿肌群拉
作者: Moirae ( ...... )   2016-09-09 21:05:00
多看點影片再來說什麼 能多低就多低
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 21:05:00
RDL才主要是特別練後腿肌群傳統硬舉是希望能拉最大重量,當然是能借腿力愈多愈好我所謂的蹲低並不是深蹲全蹲那種低,那張力不夠發力難而是能保持一個張力的ㄥ字形_先由股四頭肌發力起槓後,輪後腿肌群發力帶動hip往前推
作者: Moirae ( ...... )   2016-09-09 21:17:00
等你真的用槓鈴練硬舉再來回想這些東西
作者: jim31837 (....)   2016-09-09 21:20:00
ㄥ字型 你後三角位置跑掉 起槓一踩屁股會先射一樣會回到後三角 槓 腳底板中間 三點共線的位置除非你手他媽有夠長 不然不可能ㄥ字型
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 21:48:00
作者: WalderFrey (瓦德佛雷)   2016-09-09 21:49:00
生酮c與壺鈴c要開戰了嗎
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 21:49:00
這影片滿不錯的,我大概就是這意思我以前就是做槓鈴做到下背痛,現在也只能用壺鈴有些地方講的不對,還請前輩多指點一下,謝謝喔~
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-09-09 21:53:00
拜託如果你覺得你會講不對 就不要一直出來誤導了例如硬舉蹲越低會比較好這 你再去查一下是否正確
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 21:55:00
保持張力的情形下,蹲低一點才更能借助腿力這沒錯呀,過低也無法發力。我是指保持張力下的最低
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-09-09 21:57:00
每個人適合的角度不一樣 要視情況而定
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 21:58:00
蹲低用更多的腿力,這是基本原則,我不知那裡錯了
作者: henry5405 (Tokyohot)   2016-09-09 21:58:00
然後你一直強調深蹲跟硬舉類似 但你類似的論點很弱大部分都還是不太一樣的http://lin48155.blogspot.tw/2016/07/deadlift.html我覺得上面這篇講得不錯可以看
作者: cnns (HY)   2016-09-09 22:09:00
你把人家健力常用的相撲硬舉放哪裡了?最大肌力跟習慣動作比較有關係,而不是用一個自己不習慣的姿勢去硬做...
作者: commerce   2016-09-09 22:11:00
樓上 健身取向無須做到相撲 就連傳統硬舉都不用
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 22:11:00
在手槓能保持在垂直張力線上,屁股的位置是愈低愈好
作者: commerce   2016-09-09 22:12:00
根本沒有越低越好這回事 我的天呀
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 22:13:00
我這樣講沒錯吧?屁股低腿才有力啊
作者: commerce   2016-09-09 22:14:00
錯了 唉 別再誤導人了 硬舉已經很危險 聽你的會更慘
作者: ck1158 (小鹹)   2016-09-09 22:52:00
開戰囉 樓下雞排準備好說真的沒有越低越好這回事 但太高肯定不對肩膀在肩膀上方 槓在腳掌中間是大原則 屁股的位置看個人
作者: commerce   2016-09-09 22:57:00
誰跟你開戰 我只希望大家不要受傷
作者: ck1158 (小鹹)   2016-09-09 22:58:00
如果你看過有些大隻的選手準備姿勢大腿幾乎平行或低於地
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 22:59:00
我所謂的低就是要借助腿力多一點,減輕下背壓力這樣也錯?
作者: ck1158 (小鹹)   2016-09-09 22:59:00
面 那不是他最有張力的時候
作者: commerce   2016-09-09 23:00:00
即使維持張力 蹲太低在起槓後臀部移動會出現明顯問題
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 23:00:00
當然也不是整個蹲下去拉,沒張力怎麼拉
作者: ck1158 (小鹹)   2016-09-09 23:01:00
如果你是高手 知道該什麼時候拉起來 臀部移動不是問題
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 23:01:00
作者: commerce   2016-09-09 23:01:00
算了扯這個沒意義 硬舉就是起槓最難 所以才不要練 改RDL
作者: ck1158 (小鹹)   2016-09-09 23:32:00
如果你的肩胛.槓.足中央在一直線上 又要大腿維持張力 屁股的位置就差不多在那邊 沒有辦法說越低越好 換句話說 假如你想要讓讓屁股更低但大腿依然維持張力 肩胛勢必就來到槓的後方 那就完全錯誤了就因為屁股更低跟大腿保持張力兩件事不是永遠並存 所以光是要找到那個點就讓很多新手困擾很久
作者: circlelee (三項)   2016-09-09 23:43:00
肩、手、槓的垂直線很重要,屁股低不能破壞掉這條線同樣能維持這垂直線的張力,屁股低有利腿的力量行使減輕下背的負擔太低這垂直線就歪掉,當然不行
作者: iscpupu (璞)   2016-09-10 02:41:00
同Moirae大 你得搞清楚為什麼做硬舉 而不是如何省力硬舉為了減輕下背負擔 沒有拉緊後側鍊 幹麻不練深蹲就好了...
作者: jim31837 (....)   2016-09-10 03:09:00
手並不是垂直...肩胛 槓 足中三點共線 setup 就完了屁股高度取決於你手臂長 通常165公分附近屁股才能低175左右屁股通常都很高 除非你手特別長屁股能多低 取決於你的身形 沒有盡量低這回事
作者: STi2011 (鳥王達)   2016-09-10 12:36:00
感謝ck 所以我都盡量維持背部 腿部的張力來舉 通常練完都是軟腳虛脫狀態
作者: guesswhen (Gu)   2016-09-10 15:31:00
你硬舉都做到痛了 還教人不懂一個硬舉背痛只練壺鈴的為何一直出來教硬舉??
作者: circlelee (三項)   2016-09-10 16:44:00
https://www.youtube.com/watch?v=85S8NMQ1xHc看影片43秒。蹲低是基本原則,這樣才盡量讓腳出力https://www.youtube.com/watch?v=ISravNdB8T8看第8分鐘目的是要保護下背的受力不是說一定要低到什麼程度,而是你能保持張力的低點每個人身形也都不一樣,屁股的高度也會不同所以還是要找到一個適合自己、最安全、省力的方式來拉如果你單純想練後腿鏈,你就乾脆做RDL就可以
作者: WantFxxk4X (超級想Fuck嗜插貓)   2016-09-10 23:14:00
硬舉練到爆下背的是上來想傳承爆背技法嗎 狂 XDD
作者: winiel559 (大漢天威)   2016-09-11 20:56:00
Alan也多次強調硬舉的目的是後側鍊

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