三星過熱甩鍋ARM 業內打臉：iPhone也用卻沒事
東森新聞
近日韓國三星的S22系列被爆出，內建軟體自砍處理器效能避免過熱，事實上，採用高通或
三星處理器的Android旗艦手機，這2年因過熱問題遭到批評，有南韓業內人士認為，應該是
ARM架構設計所致。
由高通研發的驍龍和三星Exynos的AP應用處理器，近年來被外界批評發熱、效能、功耗等表
現都不佳，儘管最近的Snapdragon 8 Gen 1稍微解決效能、功耗問題，但過熱的問題仍沒有
解決。
根據韓媒Businesskorea報導，先前有消息指出，高通研發的Snapdragon 8 Gen 1 plus因三
星的4奈米製程良率低，所以轉單給台積電生產，不過隨後傳出，即使台積電登板救援，在
發熱的改善上也不太理想，但消息均未獲證實。
▼外傳連台積電都沒能解決高通晶片的過熱問題。（圖／翻攝自台積電官網）
https://i.imgur.com/eWfNZWw.jpg
有名業內人士認為，不管是三星還是台積電，用同方法做出的晶片都存在相同問題，「可見
導致過熱的主因不是製造工藝，而是本身的ARM架構設計」這句話是暗示，發熱問題跟三星
製程無關。
不過，有另一專業人士指出，「iPhone處理器也是基於ARM架構設計，但iPhone從來沒有過
熱和效能不佳的問題」，因此推導發熱問題應該是製造製程、AP應用處理器設計、系統其他
元件和手機本身效能等各種因素的綜合結果，非單一因素影響。
https://bit.ly/3vk96fR
備註：
台積電都還沒生產8gen 1 plus，三星怎麼知道台積電也無法改善8gen1的缺點，應是把台積
電拉到同陣線，就能牽拖是ARM本來就存在問題，有問題的永遠不是三星自己，各位怎麼看
？
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 16:00:00都有問題，8 gen 1對比888在同樣的多核心性能功耗上升2W，ARM公版A77 A78 X1 X2全部用A76改的，跟A系列每代不斷精進毫無可比性，ARM就是在擺爛，當然三星製程也很廢，兩者結合就變成8 gen 1這垃圾，8G1各項數據功耗擺出來跟A15對比天差地別，不可能只有單個原因造成
原文報導末明明就還有一段寫的蘋果的架構是與 ARM專為 iOS 調整，高通和三星處理器則會應用在其他產品，看起來直接套用 ARM 架構可能會出問題
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 16:01:00公版就擺爛，換台積也不用期待有多少好轉，天璣用4nm L3能給滿的都給滿，最後跑出來就是功耗更高的A14
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 16:07:00這篇內文的反駁毫無邏輯。蘋果只是用ARM的指令集，架構全部自己設計，跟ARM自己研發的公版架構分道揚鑣很久了，Apple的確也是用ARM，但他可沒用ARM那個擺爛的架構
作者:
ayuhb (ayuhb)
2022-04-15 16:08:00他的專業人士是不是找石頭哥*業內人士
作者:
tr920 (ivan)
2022-04-15 16:15:00蘋果已經透過M1晶片帶著ARM要打Intel X86大魔王，其他ARM陣營晶片商還困在安卓死胡同原地踏步
作者:
hakuoro (hakuoro)
2022-04-15 16:15:00此ARM非彼ARM 公版不等於魔改版
作者: BenJMAS (BenleyJ) 2022-04-15 16:18:00
韓媒以為帶這種風向下一回蘋果就會考慮三星半導體的爛製程嗎？想得美。蘋果也不是每一代都優異，A14 就很耗電，導致 12 代的續航很爛完全比不上 13 代。
蘋果的架構都改到媽媽完全不認得的，怎麼類比？台G是否真的是高通救世主，等著看就知道了，不要嘴
作者:
tr920 (ivan)
2022-04-15 16:43:00高通、華為之前也都使用ARM指令，但自研架構，不直接使用公版，到底什麼原因讓安卓CPU現在都墮落到直接用公版呢？
作者:
Kismeter (Kismeter)
2022-04-15 16:47:00吐槽點一堆，這篇是在寫什麼
作者:
jasn4560 (jasn4560)
2022-04-15 16:51:00ARM公版有沒有死掉 問發哥最清楚啊是比高通好一點 但 根本半斤八兩
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 16:55:00因為高通華為三星的自研比公版還爛啊 ….
高通的自研要看情況 S4 Pro-S805 S835-S870都比原廠好
作者:
kkcity59 (kkcityk)
2022-04-15 17:02:00iPhone從X-12每代都有蠻嚴重的過熱問題啊......
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 17:02:00835以後的只是基於A7X系列進行微修改，spec測試差異都只有一點點
作者:
kkcity59 (kkcityk)
2022-04-15 17:03:00高通，華為的arm離自研架構都還蠻遙遠的
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 17:04:00過熱問題是因為蘋果把基帶跟soc黏在一起….你看Wi-Fi環境下都表現良好
作者:
kkcity59 (kkcityk)
2022-04-15 17:04:00各代標榜自研Kryo更像是客製加上自己改進HMP的規範而已真正核心內部根本是完全沒辦法作任何改變的直到現在高通才有真正在做自己的核心
d9000跟8g1中低負載功耗可以差到3成 也是半斤八兩XD
作者:
oldk13 (OldK)
2022-04-15 17:09:00換ipad就正常還有人要扯SOC，安卓SOC功耗發熱雙爛好意思
作者: boulard 2022-04-15 17:12:00
陝西人？
作者:
tr920 (ivan)
2022-04-15 17:14:00安卓CPU要有救，真的要狠下心來在ARM架構下功夫，如果只仰賴ARM英國佬的公版ARM，恐怕跟蘋果的A系列差距是越來越大
自研不代表就會比公版好 不是已經證明很多次了...
作者: BenJMAS (BenleyJ) 2022-04-15 17:17:00
但 M1 Ultra 據說就沒那麼驚艷了。膠水晶片沒辦法直接倍數提升效能。
作者:
kkcity59 (kkcityk)
2022-04-15 17:18:00過熱就是降頻，可能降頻20%吃電量就只要原本1/2了手機的SOC頻率都跑過高去拼那個看起來有進步的Peak值像是以前S835-S865乖乖的跑就可以讓過熱問題降低
作者:
mtcoat (mtcoat)
2022-04-15 17:20:00Apple又不用公版的設計 是在供三小
作者:
tr920 (ivan)
2022-04-15 17:33:00現在蘋果A系列跟高通、三星都是採用ARM 的ISA，ISA中文翻譯是指令集架構，所以也不能說文中的專家說錯
作者:
OEC100 (OEC100)
2022-04-15 17:39:00台積版是出來了喔
作者: maxc55555 (Jung) 2022-04-15 17:43:00
我就懷疑這篇是不是真的找業內人士去問
作者:
a1106abc (HP都陷入內戰中)
2022-04-15 17:44:00天璣9000發熱控制還是比8g1強啊
作者:
Xperia (X霹靂鴨)
2022-04-15 17:49:00不用急，sm8475出了就知道了
平平都3瓦多，發熱量差不多，但iphone沒堆散熱，所以特別高溫
作者: dvhg4689 2022-04-15 18:05:00
蘋果A系列有用A55,X1,X2???
作者:
csfp (é )
2022-04-15 18:06:00槽點好多 是採訪山西達人嗎
作者: square4 (卡哇伊) 2022-04-15 18:08:00
水果好像是買一版指令集架構自主設計吊打公版的微架構，arm傳統授權頂多改rob容量，主要靠製程提頻，相對risc-v較有彈性且能客製化，加錢就可升級更強的架構
作者:
hugh509 ((0_ 0))
2022-04-15 18:16:00蘋果要是學安卓廠認真做散熱，那安卓真的就不用玩了
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2022-04-15 18:17:00應該是問到了一個台積粉+果粉 不要急 下半年我們看8gen1+ 就知道誰沒穿褲子啦
作者: SHENG2014 (上班族) 2022-04-15 18:24:00
幫台積先打預防針
蘋果也會過熱好嗎 這篇不知道是在針對三星什麼意思的
作者:
kof2200 (K General)
2022-04-15 18:48:00嫌棄公版爛，為何自己不能像蘋果研發自己一套的。
作者: daccdacc (dd) 2022-04-15 18:49:00
iPhone 玩遊戲也很燙啊！
作者:
kof2200 (K General)
2022-04-15 18:50:00能自己做就自己做，別用CRB參考。
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 18:53:00用戶嫌棄公版，不是廠商嫌棄，高通用的可開心了。自研是一條燒錢的路，你要轉向自研就要一代一代一直燒下去，因為公版也在研發，就算你比公版強中間停止研發就會被追過了，何況有幾個菜雞連公版都打不贏
作者: BenJMAS (BenleyJ) 2022-04-15 18:53:00
有人是不是以為到時候台積電版本的 8 Gen 1 如果沒有顯著改善就可以滑坡成台積電跟三星製程是相同等級？先立這種 flag 不太明智。連英特爾都得來排隊。
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 18:54:00iPhone 過熱是機身設計問題，SOC的能耗比就是電爆公版，拿iPhone 燙來講就是轉移焦點
作者: josephchen08 2022-04-15 18:55:00
不是呀 A15 又不是用ARM 公版架構
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 18:56:00台積電比三星強無庸置疑，但台積電救不了公版，天璣9000的CPU跑分滿載一樣10W
作者: ZARD2000 (I.C.E) 2022-04-15 18:57:00
轉單給台積電還有個更大的原因是良率吧
作者:
lxf 2022-04-15 19:02:00蘋果早就發現公版的問題吧，不然為啥要自己設計
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 19:02:00跑出來的性能約等於A14,而A14只要近8W，A15同樣8W又進步了10多%，架構就是差這麼多
假設進步10%就是一代的差距同樣10w d9000性能都強8g1 20%了當然ARM公版輸蘋果目前是肯定的另外上面有版友貼的金毛犬的測試表格,中低頻能效看來跟製程很有關係 d8k/d9k看起來表現不會差a15那麼多世代
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 19:12:008G1是經典的架構製程雙重爆炸，A75~A77 ARM公版可以維持非常漂亮穩健每代20%的PPA進步，A78遇到瓶頸了進步極小所以才推出那個堆料X1，但隨便堆的結果就是無效率功耗遽增，配合那個雷包製程，就變8G1了，用11W跑A13的多核性能真的超廢上面那個測試沒有數解析度，尤其K50初期只有640P圖形壓力跟iOS無比較意義，圖裡的M1渲染的分辨率是2.5K
解析度確實他沒標出來。但這是四天前的測試，譬如原神都已經修正為正常的渲染解析度了安卓這正常的渲染解析度
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 19:18:00上面那個測試很有趣，因為唯一接近的只有A15，大部分的測試如極客灣跑最高畫質天璣9000都是6.多瓦而且沒有一台能跑到近60幀的，那張圖真的有點奇怪，不知道測試環境為何
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 19:21:00作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 19:26:00眼殘了..現在看到手機遊戲測試都下意識想到原神
作者: ShimaKazuya (和也) 2022-04-15 19:27:00
ARM不就低功耗能看，x86這邊還打的水深火熱，每代都向前跨一大步，M1也就就塞一堆ASIC，你覺得偏科生跟樣樣通的學霸哪個好？
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2022-04-15 19:34:00專業人士…？會不知道蘋果不是直接用ARM？
作者:
Daihao (TDH)
2022-04-15 19:35:00M1的確塞很多專用解碼電路，但在傳統性能的測試M1一樣表現強悍，從spec 07通用的測試就能看到了，同樣頻率icestorm 比zen3 alderlake強一截，何況現在X86解碼以後一樣是RISC指令真正讓AMD intel Apple 強的是他們在研發上投入的經費，ARM完全比不了
作者:
hegemon (hegemon)
2022-04-15 20:16:00那個業內人士是靠賣屁股進業內的嗎？連蘋果沒用公版都不知道？
都知道公版有問題了 還不自研 是不是把消費者當盤子
作者:
mike0608 (Mike Wu)
2022-04-15 20:21:00啊高通就沒對手啊 躺著賺就好 幹嘛自己研發
作者:
hegemon (hegemon)
2022-04-15 20:28:00當初三爽跟高通自己研發，但是成本高到受不了呀
作者:
oppoR20 (R20)
2022-04-15 20:43:00都用ARM不代表裡面的架構是一樣的好嗎 這哪個白痴專業人士 敢不敢秀名字
作者: ShimaKazuya (和也) 2022-04-15 20:44:00
所以高通花了14億買下NUVIA
作者:
oppoR20 (R20)
2022-04-15 20:44:00這人大概覺得intel amd都是X86 所以兩個架構都一樣的吧
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2022-04-15 21:32:00都有問題啦