Re: [哈拉] 國軍高層的想法是什麼

作者: illegalmad (illegalmad)   2017-03-27 23:02:57
很多版友推國軍『表面工夫』跟『推諉卸責』,不過也有人認為這是媒體大眾害的
小弟的軍旅生涯只有短短幾年,可能帶有偏見,但依據敝人的觀察,會有這種『表面工夫
』跟『推諉卸責』的文化,不是因為媒體噬血,而是因軍隊『不合理的要求』跟『無理的
處罰』,當不合理的任務標準被要求完美執行,若無法達成則受到難以預期的處罰抑或是
連坐,那自然會有很多人做表面工夫來應對,且處心機慮來規避責任,把逃避問題當作解
決問題,解決提出問題的人,而不是解決問題。
媒體很噬血沒錯,但也不是唯獨對軍人這樣,但為何其他人口群被媒體攻擊時都不會像國
軍那樣引起社會共鳴?這真的只是身為軍人的原罪嗎?
我覺得國軍應該好好思考…當規定太多的時候等於沒有規定,基本上就是人治的環境,換
了長官就換了腦袋,沒有基本的專業倫理與價值讓成員依循(許多專業都有建構倫理守則
,不管領導下什麼決策依然可以有自己的是非判斷),導致搞出一堆荒謬的事件
國軍常常提一些什麼『軍人武德』,但那都不是所謂『成熟的倫理守則』,更甚至把『長
官的價值觀當成軍人的價值觀』,事實上一個專業要能夠被社會所認可,其倫理價值就不
應該背離公民社會的價值太多,不是像國軍這樣閉門造車,認為自己都沒問題,有問題的
是社會。
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-03-27 23:12:00
有道理
作者: ohmygodha (paradox)   2017-03-27 23:38:00
說得很好 最近看一些教育的知識 如果對小孩犯錯直接用都用打罵的方式處理 不追尋真正原因 就很容易造成說謊或只追求表面功夫 跟軍中實在太像了....
作者: alex81524 (alex)   2017-03-27 23:47:00
以後從小學開始校外違規直接全班洞8好了
作者: ohmygodha (paradox)   2017-03-28 01:55:00
其實我覺得軍中很生態還有處罰方式 跟國小變態老師沒有兩樣R
作者: Gosssiping (摳吸品)   2017-03-28 07:14:00
國軍常說媒體嗜血 但對於媒體的批評 他們也都只是選擇性聽聽 批評到假資料假裝備低能勤務的時候就不聽了 國軍自助餐ㄏㄏ媒體或許嗜血 但媒體也健忘 你們加諸義務役的那些垃圾才是真正永不遺忘的東西
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-03-28 07:17:00
規定太多 不可能真的有人遵守 於是延伸出主官裁量權這種低能詞彙 規定淪為部會之間互相要脅的工具資料太多 沒人真的會做 也沒有督導想看 於是資料完全失去功能 淪為表演道具
作者: tgyhum (vinc)   2017-03-28 09:46:00
國軍一直都有在改善好嗎 光是放假設備等等就已經比10年前差很多 事實上比起警察消防等等其他公職 國軍至少一直被關注 改的也很多 現在反而說警消的問題更大另外造假則是全台灣的問題 連台灣最高學府都有造假論文
作者: holmes1000 (一千)   2017-03-28 09:52:00
國軍造假率跟論文造假率比? 不如問國軍有什麼是真的
作者: tgyhum (vinc)   2017-03-28 09:53:00
樓上你一定不知道 台灣有多少部鞥想造假最早連華航的維修報表也都是隨便寫寫 造成了很多空難另外學術界的亂掛名也是造假 這有很少嗎?
作者: holmes1000 (一千)   2017-03-28 09:56:00
所以現在國軍有什麼是真的 喝水7000cc還是妥善率100%我在112研究所時掛名都不是亂掛的耶 你是看哪間亂掛?
作者: tgyhum (vinc)   2017-03-28 09:56:00
更別說一堆政黨為了選舉造假施政滿意度 這也是造假啊
作者: holmes1000 (一千)   2017-03-28 09:57:00
況且拿別人可以造假 我為什麼不行這樣護航也是很幽默
作者: tgyhum (vinc)   2017-03-28 09:58:00
你沒到亂掛只是你不了解 教授為了點數 就會互相掛名 這種事你沒聽說?
作者: holmes1000 (一千)   2017-03-28 09:59:00
沒聽說阿... 還是因為怎樣的人就會接觸怎樣的老師?
作者: tgyhum (vinc)   2017-03-28 09:59:00
像是警察為了破案率以及上面的要求 吃案鑽漏洞 這也是造假啊
作者: holmes1000 (一千)   2017-03-28 10:00:00
你說的都是親身經歷還是都是聽說阿???我敢說我在112研究所還有現在當公務員都沒造假當兵的時候就....不好說了
作者: tgyhum (vinc)   2017-03-28 10:02:00
另外這不是護航 這是全台的問題 是全國的問題之前台大那個論文造假案是假的?
作者: holmes1000 (一千)   2017-03-28 10:04:00
選擇性回答耶 不如說日本也有造假論文 全世界的問題跳針回來囉 論文當然有造假 但跟軍中真是小巫見大巫
作者: tgyhum (vinc)   2017-03-28 10:10:00
只能說你接觸的東西太少了 只是因為你有實際接觸到國軍的作業才會只覺得國軍有問題
作者: Jimmy2010   2017-03-28 10:13:00
台大寫論文的有拿槍嗎?為什麼軍中鳥事會被放大
作者: tgyhum (vinc)   2017-03-28 10:13:00
另外我當時的部隊可是平時就有把簿冊照實際寫 也請不要以你的經歷就以偏概全
作者: holmes1000 (一千)   2017-03-28 10:13:00
所以我現在當公務員沒接觸公務員實際的作業?
作者: Jimmy2010   2017-03-28 10:14:00
因為合法擁有武器的人必須被嚴格規範 不然等於養一顆炸彈
作者: holmes1000 (一千)   2017-03-28 10:14:00
所以閣下當過華航機師、教授、警察都實際作業過?
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2017-03-28 10:35:00
說你自己部隊沒造假 不代表全部國軍都不造假 最好笑的是一堆長官蝴蝶拿到資料還以為是真的
作者: xvited945 (sk0k0)   2017-03-28 21:37:00
所以現在是公務員vs軍人的對決,精彩精彩有教師要出來參戰嗎?
作者: GroveStreet (jerseyfan)   2017-03-31 15:01:00
大家都知道造假是國軍日常,還想把警察, 機師甚至學術圈拖下水,這種心態zzz

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