Re: [討論] 中共攻台月份

作者: jackchuang (小莊)   2023-05-07 21:16:11
這篇文原本下午就想回,
但過生日沒空XD
首先第一篇文裡,
就把「後勤補給」當作不存在了。
如果共軍真的這樣打。
那台美日應該會笑到嘴都歪了。
後勤補給我先給個基本數字。
美軍2002年的水準。
一個地面機械化旅,油糧彈的日消耗量五百公噸起跳。
(不拿近年是因為標準又升高,
我們料敵從寬,共軍不用吃那麼好,但油彈總需要吧?)
這還只是一個旅,三到五千人的用量。
攻台戰役,登陸的軍事力量要多少?
先抓個第一篇文裡面的三十萬人好了。
那就是五萬公噸日消耗量。
打台灣,要多少時間?
先抓一個月戰役結束,
那就是一百五十萬公噸起跳。
這個數字只是「地面部隊」一個月的基本消耗量。
若是戰線拉長。這個數字就是繼續往上加
還有這個數字,只是純粹的「油糧彈」
地面裝備的運輸量都還沒算。
三十萬的摩步化部隊,有多少地面裝備要運輸?
如果是全機械化部隊,這數字更恐怖。
這算下去沒完沒了。
說完地面部隊,
再來談海空軍。
這部份我比較不熟悉
但有一些戰例可以提供數字。
91年波灣戰爭,
美國海軍陸戰隊是有登陸計劃的。
在他們的登陸計劃中,
總兵力達到17095人。
運輸船艦是:
硫磺島級兩棲突擊艦五艘、
船塢登陸艦十五艘、
戰車登陸艦六艘
另外配屬海軍司令部後勤運輸艦十二艘。
護航艦隊:
四艘航母中途島號、遊騎兵號、羅斯福號、美國號,
另外伴隨有二十一艘各類巡洋艦與驅逐艦
這只是為了一萬八千人的陸戰戰運輸與護航。
四艘航母可以用陸基戰機代替,拿掉四艘航母。
但其他的護航船隻少不了。
三十萬人的運輸船艦,要再多個五倍以上。
護航船艦要再多個二三倍。
這些船艦的油糧彈也要事先囤在福建。
空軍的制空、護航、轟炸。
戰機需要轉場、油糧彈也要拉去機場備料。
空軍用油、後勤維護、發動機、地勤人員、
各式對空、對地、對海彈藥。
以上只是簡單算過。
就算生產基地就在東南沿海。
從工廠運到海軍基地、空軍基地、港口邊。
突然冒出個上千萬噸的油、糧、彈、地面裝備
還有運輸這些東西的地面車隊、火車。
另外千萬噸級還是料敵從寬到非常寬喔。
波灣戰爭的美軍可是運了十億噸....
這麼大動作要台美日都不知情不可能。
但這麼大動作,只為了要玩放羊的孩子?
好喔。我還真的希望共軍這麼蠢。
海空軍的部份,我不熟悉,還有賴板上大神補充。
補充一句:在共軍把這些物資囤到福建的時間裡。
我想美軍的戰略運輸能力。
應該已經把沖繩基地、菲律賓基地、關島基地、台灣的物資都補好補滿了。
作者: dreambreaken (小滅滅)   2023-05-07 21:38:00
我其實也不知道為什麼你們認為不可能,現在東部戰區就有十五萬人,彈藥那些儲存是不知道夠不夠打第一波打了再從南、中、北調動就好了,即使總人數30萬人也不可能一次30萬全上巴,光船就運不完,如果這樣就不需要拿一次運送30萬人的數字來推估了我從來沒有說它們要偷打,我只有說人先壓者慢慢小波演習,這樣我們會抓不到實際的時間點物資就說先調動去存了阿
作者: patrickleeee (派脆)   2023-05-07 21:41:00
生日快樂
作者: dreambreaken (小滅滅)   2023-05-07 21:42:00
你們很愛曲解意思,總共30萬就算300萬人有辦法一波全來嗎?本來就是持續送兵的渡海能力就是那樣,一波就是一兩萬人,你們假設一次送三十萬人才有問題巴其實我越聊,越覺得這邊比我不懂的更多哈哈他們能運送的就是那數字,你們除了嘴砲可以看書嗎即使這邊講的跟我講的也一點關係都沒有,中共要打就是囤資源,我從來沒有說美國無法也跟者囤資源換個說法拉,你今天是中共,你要打台灣,你第一步要做甚麼?肯定也是先囤資源的,但你們認為他們囤不了,所以認定囤不了就假定對手不打嗎我到底哪句話說不會被看到了?從頭到尾我說的只有他們不需要囤完馬上打,可以先囤我沒有說過他們要隱密阿,囤在那船先開過去就這樣你們的論點就是1、要囤很久2、要花很多錢3、會被看到,所以中共就不打了你沒有看到沖繩在演習避難、菲律賓在軍演了嗎
作者: user048288ef (阿克西斯教徒)   2023-05-07 22:06:00
添油戰術中的士兵士氣會崩的很快吧,這種做法會給後面上船的人排隊送死的印象
作者: dreambreaken (小滅滅)   2023-05-07 22:08:00
https://tinyurl.com/254y426x你連他們能運多少人都不知道,還在那邊跟我廢話兩天放心,那是除了自由以外你最愛的媒體我沒有要討論之後的問題,實際上他們兵推就是會上岸只是上岸三萬還是多少人的問題你們到底是哪一邊的啊?我在問他們甚麼時候可以進攻要怎樣準備,你們一直跟我說他們準備不來,準備不了一下沒錢沒船沒裝備,一下又會反叛,一下會被八國聯我講得很簡單,只有講兩個1.開打時間2.屯資源不用馬上打,就這樣,運船是有人認為中國可以一次運30萬我一直不理解在人在浙江軍營砲彈在浙江倉庫,跟人在福建軍營、福建倉庫,成本到底差多少講的好像是在浙江就不吃飯睡覺一樣不就火車而已嘛.....................你們又來了,所以坐火車成本太高中共又選擇不打了我再重申一次,我從頭到尾只有說要先屯,屯完不一定要馬上打,其他的我甚麼都沒有講過你們差異只有在跟我說屯要很多成本,我就說到底哪來成本,如果要打就是要屯就只是這樣你乖乖去看大紀元算運量先謝謝只要開戰本來就是要屯的本來就是會花的錢,除非它們完全不打
作者: andyandyandy (kerker)   2023-05-07 22:28:00
屯,都屯,屯起來,然後啥時要開打?
作者: dreambreaken (小滅滅)   2023-05-07 22:30:00
那些成本跟直接運資源直接開打,飛機全跑光,人在岸上放完地雷等你上岸的成本來說根本不算錢好嗎
作者: user048288ef (阿克西斯教徒)   2023-05-07 22:32:00
呃..接下來不會說中共能用淘寶的倉儲儲存物資吧
作者: dreambreaken (小滅滅)   2023-05-07 22:34:00
你們怎麼一直幫中共擔心錢的問題啊阿...真的要錢就不會打房,就不會跟美國翻臉,會乖乖當小所以中國會被制裁,就不打台灣了,這樣子?集結後不打,台灣怎樣防備?美國怎樣防備,美日防備他們抓7天,集結後馬上打,豬都先開完會了還等你打他們的配置,東部戰區15萬人基本就是第一波的人員了差異只有在屯資源而已中國海軍有一半在東部戰區
作者: user048288ef (阿克西斯教徒)   2023-05-07 22:42:00
DB有點像春秋時期禮樂尚存的觀念
作者: dreambreaken (小滅滅)   2023-05-07 22:44:00
我是覺得拉,你從台灣來看運送三十萬人的資源很困難站在對面十億人負擔三十萬人,看起來是否相對簡單了否則一個省一億人要怎樣運送一天的糧食兩棲的船從來不在我討論範圍內,它們運量看起來不夠廣東省一億人糧食物品都可以運送的話,三十萬的彈藥糧草油有甚麼難的?我本來已經講完了,他們一直開別的然後說我跳針所有的回答都是一樣的阿,我講了甚麼,就開始有人太貴,會反叛,渡海會淹死,所以台灣只要假設中國不打
作者: user048288ef (阿克西斯教徒)   2023-05-07 22:51:00
不錯喔,不用兩棲艦,中遠海控有一堆高運量的貨櫃船還有散裝貨輪能用,這麼大這麼多的船運量沒問題
作者: dreambreaken (小滅滅)   2023-05-07 22:52:00
我哪裡一句話說中國不打了?請貼上來
作者: genjuromkiii (幻十郎參式)   2023-05-07 22:52:00
就你在說中共拿演習來演戲要打不打的
作者: dreambreaken (小滅滅)   2023-05-07 22:55:00
不想回答覺得中國可以搞出三十萬運力的問題我只的是某些人的問題
作者: TinCanEngine (StirlingEngine)   2023-05-07 22:58:00
安德魯.霍克准將感到欣慰
作者: dreambreaken (小滅滅)   2023-05-07 22:58:00
閒聊就是這樣,我看誰爽就回誰,你們看我不爽可以不回,你也可以po篇文章嗆我打我臉,否則我回你們要幹麻找一些莫名其妙的論點來廢話,然後啥都不知道硬要我回我說的是對方的基礎建設可以處理幾億人的運輸三十萬人的彈藥油糧對它們交通運輸來說是能算甚麼難我覺得我甚麼都沒講到甚麼阿?需要修改甚麼?你可以不要回我啊?很受虐?我不回你你反而生氣
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2023-05-07 23:06:00
依據就是料敵從寬(滑稽)
作者: greenday0827 (Hysteria)   2023-05-07 23:15:00
八卦版那些假裝台灣人的粉紅笨蛋哪可能懂
作者: genjuromkiii (幻十郎參式)   2023-05-07 23:21:00
上一個叫人看書的好像叫盧沙野?
作者: dennisdecade (尼德希克)   2023-05-07 23:29:00
再說 習會讓數萬軍力集結 而且手握大量資源 而且下令不打嗎 這體量叛變起來打一場內戰也不虛的
作者: TinCanEngine (StirlingEngine)   2023-05-07 23:32:00
我記得兩個二戰經典的智障運補範例:1.德軍空降克里特島,2.德國非洲軍團的地獄補給線前者是蠢到後無來者的人槍分離空投,後者是德軍物資運輸船團從義大利出發被英軍潛艇一路圍毆,滾裝物資在突尼斯上岸之後被SAS跟游擊隊一路炸,十五車汽油送到埃及剩一車外加一堆再也不能開的廢鐵,搞到德國本土運輸車嚴重不足到需要畜力車補充運輸單位缺編的「壯舉」
作者: patrickleeee (派脆)   2023-05-08 00:18:00
不用跟槓精聊拉
作者: nebulaforest (內含豆漿的菜包)   2023-05-08 03:15:00
民用物資的運能不等於軍用物資的運能

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