Re: [討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法?

作者: wahaha99 (此方不可長)   2022-03-25 00:55:03
※ 引述《otis1713 (segayu)》之銘言:
: 我是覺得這個想法很不錯,先排除用一百枚反坦克手榴彈能不能炸爛軍艦(我是很懷疑)
: ,重點是你要怎麼把一百台無人機飛到敵艦頭上?你這個大膽的想法,最大的問題就是要如
: 何辦到這件事?我如果可以無視現實直接把一百台無人機直接送到別人戰艦頭上,那我為何
: 要送無人機?我送一架櫻花攻擊機都能直接把船炸沉,而且基本上你軍艦面對出現在頭上的
: 櫻花的突防是不能說不的。
: 這個前提用個簡單的比喻,如果有一架這種無人機能飛到普丁頭上,普丁就算肉眼能看到
: ,也沒辦法阻止我把對人手榴彈丟到他頭上。這個假設很愚蠢,但原po的假設就是這麼的簡
: 單粗暴。
: 不過不做一些嘗試,可能無法說服原po。為了達到能出現在敵艦頭上,我們必須要在大疆
: 无人机上面加掛幾個電池,並且必須加裝一個更高規格的通訊系統好方便去跟後面的軍艦或
: 是其他遠程索敵手段。然後你還要搞一套導引系統上到這些無人機,好讓他們就算受到干擾
: 也能炸到軍艦。
: 根據原po的需求,最後得到的產物是一台巡航時速60-80公里(我是很懷疑這東西,然後
: 需配有高階導航跟通訊系統的裝備。然後因為受限於預算40萬(原po預算20萬),我估計這
: 台大疆无人机能有一到兩小時(原航程也才半小時)的續航能力就算很優秀了,因為還得上
: 我前面說的那兩個至少讓你有機會飛到敵艦頭上,我甚至懷疑40萬能不能搞定我說的那兩套
: 系統。然後投擲武裝還是一顆反坦克手榴彈。我如果是軍火公司的pm,推出這種產品,估計
: 不到一年就能被餓死,不對我應該剛提出這個企劃就直接被退回了。
既然你問我就試著回答看看, 關於如何導航這部分
在起飛前預輸入起飛地的座標, 與目的地的座標,
接下來用GPS+地形比對+陀螺儀慣性導航。
一路都有GPS可以用是最簡單的, 如果沒有,
那就是在最後有GPS可以用之後,
改用地形比對+陀螺儀慣性導航。
以現在的技術, 手機的運算能量配AI系統,
就足矣做地形比對。尤其如果目標是海上艦艇,
到目標區後只要分辨海面、海岸、與船艦, 更簡單。
可以設定成像是雄三那樣, 到目標區後自主接戰,
甚至利用AI識別最高價值目標(好比雷達、飛彈)。
所以導航不用精確到幾米之內。
在這個過程中, 只要還能接收到訊號, 就可以被指揮,
但如果收不到訊號, 一樣可以依照原定計畫自動完成目標。
那如果到目標區後完全沒有找到目標呢?
還是可以飛回來降落的, 怎麼去, 怎麼回。
這樣的應用設想, 是比較不允許該區域出現非目標船隻,
不然很可能會誤擊。但應該也不是無解,
既然都有鏡頭了, 要做一定程度敵我識別也是可以的。
目前我的評估, 比較致命的會是作戰半徑,
可能20公里是極限, 只剛好足以守護領海,
而在這樣的應用場景中,
可能電池要做成拋棄式的來減輕重量,
甚至改由油類引擎之類的能量來源。
至於戰場防護/存活就不管了, 本來就是靠海量去拚的。
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2022-03-25 01:13:00
首先海上面你要怎麼做地形比對,慣性導航問題是你從離目標越遠的地方出發,累積誤差會越來越大,很難單純用演算法校正回來,而且船是會不斷移動的船在海面上的慣性導航,跟無人機飛在空中受風向影響要做慣性導航是完全不同難度的東西對啊,船又不是固定不動什麼在空中給風吹沒有差,你有實際下去做過慣性導航就會罵髒話了好嗎純慣性導航小時間範圍內可以很精準,拉越長就越難精準了。最好都嘛是搭配GPS或者光學資訊不然就是訊號指紋比對要加影像識別喔,這樣無人機電力消耗速度會井噴喔你提到的,無人機去海上,無人機慣性導航,無人機做影像辨識,船舶影像辨識這幾個前幾年開始就很多學術研究了,只能說都不簡單,都很燒錢一台無人機動力和運算資源就是這麼多,而且這個資源消耗不是說你增加一個功能就是1+1+1,而是可能是1+2+4+8這樣上去
作者: patrickleeee (派脆)   2022-03-25 02:07:00
你要靠無人機太難 倒不如隱型飛彈 空爆破防 但是又
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2022-03-25 02:07:00
對啊就跟飛彈很像啊,你沒看前面一直有人說不就丟飛彈就好(
作者: ShadowPoetry (影詩人)   2022-03-25 02:17:00
你真的要搞無人機投擲爆裂物,那無人機對比飛彈可能的優勢就是,它如果沒有被打下來,有機會去鑽洞到目標物的旁邊確實造成殺傷但無人機相比飛彈來說可以造成的殺傷能力卻又小很多會想到低速低航程才可以來得及辨識,我猜應該是糾結在輸入高畫質光學影像的話,再做辨識。無人機用Lidar結合慣性導航可以做到類似效果喔當然是陽春很多啦,可是你可以做地貌圖,有一個方向研究如何使用無人機來搜救在山路走失的人,或者災難後瓦礫堆下的人可是你換個方向想就是,這等於無人機可以辨識人來殺害(吼 打船可以殺人不行你也是很可愛耶很多可以救人的東西也可以拿來殺人,反過來也是

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