[閒聊] 對岸的中國真的一直在進步..台灣原地踏步

作者: Qmmmmmmmm (雷蠶寶寶)   2014-11-16 13:30:57
我前一陣子剛看完美劇《絕命毒師》(breaking bad)
真的就如很多網友說的 真的是神劇
於是就上youtube看有沒有相關的討論
結果發現
有一場是狐搜舉辦的討論會之類的
狐搜好像有代理網路上的放映權之類的
所以就找了一中國當地的導演和影評來討論這個劇
而且是以一種開記者會式的公開場合來宣傳
重點並不是他們對該劇的讚美
而是他們還檢討到戲劇在中國的發展
最後是希望中國也能拍攝出一部像絕命毒師那樣的戲劇
反觀台灣 雖然也有很多網友看過這個劇
但卻看不到電影人或影劇人在討論這部美劇的成功
總之呢 從這一點可以看到 對岸在這方面真的有努力跳脫框架
真的有努力在和國際接軌
台灣也應該更努力
作者: bismarcp (The Stars,Like Dust)   2014-11-16 13:35:00
對岸的文化產業進步的非常迅速
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2014-11-16 13:38:00
台灣的文化產業,目前由幹鞋幫在主導,應該是沒救了 XD
作者: ocean5566 (煙大屌熟男)   2014-11-16 13:53:00
其實科技 經濟也一直持續進步 不過這裡不能說真話會有人崩潰的 難怪台灣一直踏步 完全沒有危機意識目前先擔心不要被越南 泰國超越就不錯了
作者: g9xuggf (fdsf)   2014-11-16 13:59:00
不要做夢啦 台灣沒有內需 沒有市場 拍片要錢的
作者: arnold3 (no)   2014-11-16 14:00:00
台灣本來就沒本錢跟中國比 拍拍鄉土劇就不錯了人口文化市場資金連日韓都比不贏 更何況中國大陸
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2014-11-16 14:09:00
而且方向也有問題,夢想家那兩億拿來拍個電影也好
作者: pusufu (不蘇鬍˙灬˙)   2014-11-16 14:09:00
什麼資源都多的情況 進步當然會快啊
作者: chigo520 (CHIGO)   2014-11-16 14:11:00
台灣歐內鬥在行錢拿給誰都會有人說話 最好就是都不要做
作者: insanebull (insanebull)   2014-11-16 14:16:00
台灣資金都在地產裡,內需這麼低,經濟怎麼可能好的起來
作者: r30385 (天空藍)   2014-11-16 14:18:00
只要KMT還在的一天 台灣就別想進步
作者: BColangelo (Toronto Raptors)   2014-11-16 14:20:00
還在扯政黨? 真是好傻好天真
作者: slx54461   2014-11-16 14:26:00
如果只是口頭上檢討一下就覺得是進步,這「進步」的定義也太奇怪了。我認為一個國家的文創產業進步與否,應該以該國國民是否願意消費自家產品而非舶來影劇,就這點而言台灣真的很落後,人們的娛樂選擇有非常高比例是舶來品
作者: arnold3 (no)   2014-11-16 14:30:00
kmt玩死一票產業 扶植汽車汽車就倒 現在搞文創也差不多
作者: slx54461   2014-11-16 14:31:00
癥結在哪裡?台灣社會看不起做這行的(認為沒前途),消費習慣又非常崇洋(崇拜任何比自己先進的國家)
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 14:34:00
大陸的連續劇品質和內容這幾年真的突飛猛進台灣從藍色大門開始就是小品到現在等一個人咖啡還是小品用電影票支持了那麼多年也開始有疑問這樣作是在幫台灣的這些導演還是只是寵壞他們了...痞子英雄基本上還是那一套...特效還是那個程度...只能說越看越心灰意冷...海角七號那種等級的更別提了
作者: pusufu (不蘇鬍˙灬˙)   2014-11-16 14:37:00
檢討消費者也是一絕
作者: slx54461   2014-11-16 14:40:00
消費者的影響本來就不能忽視,如果大家都認為高加索人在
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 14:40:00
另外討論崇洋媚外其實很好笑,你說崇拜先進那麼印度以及奈及利亞的電影工業這麼茁壯是假的嗎...
作者: slx54461   2014-11-16 14:41:00
螢幕上比較上相,就別怪電影公司不花錢在本土劇上
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 14:41:00
台灣一堆本土導演走不出去拍不出對外國人胃口的節目早就已經不是新聞了~~連綜藝節目也是一堆抄襲日本題材事實上就是台灣這些導演製作人就是只有本土觀沒有國際觀他們根本不知道怎麼拍出一部上得了國際檯面的作品...永遠糾結於台灣內需市場的作品卻怪消費者口味豈不好笑香港內需市場可以說大嗎?但他們的無間道美國卻拿去抄襲台灣這些電影說難聽點...很多免費給人抄人家還不一定要
作者: m6dj942k7 (只要胖胖+眼睛小就是維尼)   2014-11-16 14:45:00
那麼多人在看世間情,捫心自問怎麼不把世間情推到國際上
作者: slx54461   2014-11-16 14:48:00
想要賣到國際上,國內也要有一定的支持者吧,除非是像蔡
作者: arnold3 (no)   2014-11-16 14:50:00
世間情也只有劇本出色 演員格局布景都很糟糕
作者: slx54461   2014-11-16 14:50:00
明亮之類的小眾,世間情在台灣有市場很好但也只照顧了一部分的族群
作者: arnold3 (no)   2014-11-16 14:51:00
沒那個拍攝水平不可能推展到國際
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-11-16 14:51:00
你不夠愛台灣啦~
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 14:52:00
像是賽德克巴萊姑且不論結果那的確是一個不錯的嘗試不只電影內需也有場景的觀光等等的周邊效應都有作到位
作者: arnold3 (no)   2014-11-16 14:52:00
當年阿信也沒砸多少錢照樣賣到翻 重點還是拍攝質感問題
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 14:53:00
但是這幾年除了這部外...基本上80%以上都是小品另外像是些棒球題材的電影看似很成功但能不能引起非本地
作者: pusufu (不蘇鬍˙灬˙)   2014-11-16 14:54:00
早就證明問題是製作方水平上不來 還在那檢討消費者不支持
作者: arnold3 (no)   2014-11-16 14:54:00
台灣號稱大作都沒多少深度 還不如拍些小品累積經驗
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 14:54:00
人的共鳴也是個問題,所以我才說台灣導演和編劇很多都侷限自己一定要愛台灣一定要拍台灣本土文化相關的作品但這樣的東西就像我們看不懂美式笑話一樣換群觀眾就沒了
作者: arnold3 (no)   2014-11-16 14:55:00
會大賣的多半都是拿支持國產號召 說實在內容真的算不上好
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 14:56:00
但是你看三個傻瓜~~那種不是印度人也能引起共鳴的電影一直賣"愛台灣"的題材只是把這個題材越作越LOW
作者: slx54461   2014-11-16 14:57:00
我也不是主張要賣愛台灣的題材,而是我們要找出一個可以
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 14:57:00
小品也是有上台面的可能性~~重點是你拍得再好但你題材已經把消費者局限住了再來哭也是沒用的...
作者: slx54461   2014-11-16 14:58:00
讓台灣觀眾真心覺得自己的產品「好」過他國的方法我們不能讓觀眾把國產片定義為小品
作者: arnold3 (no)   2014-11-16 14:59:00
真拍的好啥題材都有人想看 三傻貧民百萬富翁菜英文之類
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 14:59:00
這是一個可能性但我覺得...假如你一開始就是設定消費者不只台灣人的話就不會出現這麼多台灣本土電影但是假如你千方百計都是想要先贏得國人的贊同那很有可能有意無意的加入過多的台灣本土元素~~那還是一樣的結果
作者: ts1688 (天涯孤獨)   2014-11-16 15:01:00
中國的文創再如何發展都是為黨為國服務
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:01:00
對沒錯~~重點就是題材~~能引起共鳴小品也能很成功
作者: arnold3 (no)   2014-11-16 15:02:00
中國好片多的很 還有一點是中國觀眾的品味更廣更多元
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:03:00
ts大~~當初大家都說英雄是為共產黨統治鋪路你覺得呢?多看看吧~~他們已經比以前進步很多很多了...他們是越來越開放但台灣還是那個樣...像孫紅雷之前的全民目擊~~也不是啥大成本
作者: slx54461   2014-11-16 15:06:00
如果是要屈服於對岸的電檢制度,我還寧願台灣電影發展不起來
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:06:00
但的確拍得相當到位主題也很鮮明
作者: anandydy529 (AndyAWD)   2014-11-16 15:07:00
人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人對岸什麼爛片都是千萬起跳,當然什麼提材都能玩
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:08:00
屈服於電檢和原地踏步其實是兩回事...
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2014-11-16 15:12:00
人多 錢多 台灣就是個資金都鎖在地產的小島國曾經因為地緣政治關係走的很前面 現在準備回到平盤
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2014-11-16 15:13:00
電檢的話,我記得當初海角七號,被剪掉講日語跟髒話的地方但考慮大陸電檢之前,如果在台灣沒有大賣,對岸連引進都不
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2014-11-16 15:14:00
台灣要回到之前蓬勃中小企業的日子 必須斬除官商勾結
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2014-11-16 15:14:00
會去考慮,因為沒有話題性
作者: ritaerythema (我是台灣人)   2014-11-16 15:16:00
謝謝提醒,希望各位台灣人加油。
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:18:00
說反了吧...台灣以前多得是政府扶植的公司阿..比方台塑..用國家的能力去壯大一個產業是最快的方法你看三星...聯準會背後股東掌權的也是美國六大銀行...只差在融資的時候跳出來擋的不是政治人物而是銀行而已
作者: slx54461   2014-11-16 15:21:00
所以文化產業也是政治議題啊
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:21:00
官商勾結走到哪都是一樣的只是講好聽點叫人脈而已今天你跟銀行要貸款你的保人是九把刀或是國民黨就是有差除非你不玩資本主義不然這些哪可能消失...要求齊頭式平等的競爭方式...那共產主義就符合了不是?他們的精神裡面管你是誰拿到的資源都是一樣的資本主義才是靠實力去爭的只是人脈在這系統中也是實力
作者: slx54461   2014-11-16 15:25:00
如果是一個理想的民主制度,政府做的任何事是可以被人們檢驗與制止的,跟資本主義沒有太大關係
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:28:00
你可以努力但絕對做不到~~不管你再怎麼民治主銀行還是私人機構~~今天他們突然都說我們不貸給你那還是死路一條...人民能牽制政府是理想但最後都是靠錢所以說資本主義支撐著整個政府也不為過...
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2014-11-16 15:32:00
我以為台灣經濟奇蹟靠是中小企業鏈 而不是培植產業
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:32:00
假如真的能屏除人脈做到理想化的話那全世界的老闆們也不用去EMBA上課賣臉陪笑了...
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2014-11-16 15:33:00
培植產業到最後大到不能倒 世界各地一直都在發生
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:33:00
台灣整個晶圓代工就是李國鼎他們培植起來的...台灣中小企業占大多數沒錯但早期出口主力都是培植的
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2014-11-16 15:36:00
其實台積電也是不能倒啊 只是他還是很有競爭力就是這樣的公司若有一日失去專利優勢該怎麼辦呢最近的例子像是三星的手機部門 該怎麼辦?
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:38:00
中國資金大,作甚麼都想當第一台灣要作電視劇要走泰劇才有機會
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2014-11-16 15:38:00
不是說培植不好 培植後持續研發非常好
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2014-11-16 15:39:00
但若培植後佔成一攤死水 很容易被淘汰的
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:39:00
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2014-11-16 15:42:00
台灣要先找到主軸,小國不要什麼都想當第一
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:45:00
give大~~您說的我贊同~~我說這麼多只是要回應您說的中小企業要蓬勃必須要斬除官商勾結,在我看來是相反的
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:45:00
台灣現在作偶像劇出口賣中國其實有得賺不考慮一定要拍片子甚麼的記得上次聽過拍流星花園的演講
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:46:00
政府砸資源下去鼓動某個特別產業其他沒有被砸錢的勢必被擠壓~~但是不砸才真的是一灘死水...
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:46:00
然後現在一部劇在中國可以賣好幾次不管會不會被抽成 當然是想賣就賣
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:47:00
有很多小眾劇都是在中國的地方二台播這個不是在當地根本看不到的
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:47:00
這個時候還放手讓他們自己去玩那中小企業一定是被大錢玩
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:48:00
中國拍劇要過廣電這關,不是說想拍就拍的
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:48:00
你開家小公司業務跟鴻海重疊到幾乎必死無疑...
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:49:00
政府現在跳下去幫忙就被罵不幫也被罵~~這就是現在的台灣
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:49:00
鴻海是巨型企業,但是小公司不一定要作巨型
作者: slx54461   2014-11-16 15:49:00
同樣的道理也可以套在好萊塢vs本地電影
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:50:00
不用作巨型~~你創新了以後呢~~突然發現銀行不貸給你了
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:50:00
美國也是仗著台多 美劇才如此的興盛
作者: slx54461   2014-11-16 15:50:00
如果觀眾喜歡的是那些需要砸錢的特效,拼不過也是必然
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:51:00
中國有很多劇 根本不太砸錢
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:51:00
金援後就變成官商勾結~~你說能不死嗎...
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:52:00
我覺得你才沒搞懂...你沒發現這些小公司怎麼死的嗎...
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:53:00
創新並不是反映在製造業上,除非你有個幾千萬買設備
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:53:00
你太低估這些人的影響力了...他就是有能力讓你連周轉金
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:54:00
我們廠隔壁的廠有個十幾台射出機也是生意穩穩坐
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:54:00
我說得是那些新創公司~~那些小到只有10人20人的公司
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:55:00
你讓他慢慢長到100台1000台試試...小的吃掉有啥意思
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:55:00
10到20人的新創公司跟郭董拼? 在說笑吧
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:56:00
當然不能拼阿~~所以我說你根本不用玩~~小時候不砍你長到一定程度銀行就來跟你縮銀根除非你人脈夠硬你人脈怎麼夠硬~~你說不官商勾結我覺得根本天方夜譚
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:56:00
我不繼續說了 身為業主看到這種話就來氣一家公司能夠繼續運轉不是靠這種拖後腿的再五四三
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:57:00
連合營行團是最粗淺的~~直接綁架你的供應商才是他們作的
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:57:00
ad你的話跟拖後腿沒兩樣八仙過海 各憑本事 我的話說到這邊
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 15:58:00
你是企業主你慢慢看著吧~~我親眼看到供應商不供貨的你好自為之...你真的能不靠人脈就祝福你
作者: martinmask (Michael)   2014-11-16 15:58:00
我們不作電子 現在作傳產 怎麼著我只是要表達 沒有甚麼作不了的事情只是打工的不太懂我們的想法
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 16:00:00
不怎麼著~~我只是跟你說我看到的~~你不信就自己體會
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2014-11-16 16:01:00
ad 在你的例子裡 大企業用"人脈"扼殺中小正是我說的台灣目前最大的問題啊 XD
作者: IDanceAlong (一個人跳舞)   2014-11-16 16:03:00
台灣的問題在上面不在下面
作者: arnold3 (no)   2014-11-16 16:04:00
打工仔跟企業主的眼界跟看的問題不一樣 有他難處在
作者: tony88tw888 (ballislife)   2014-11-16 16:23:00
籃球對岸也在進步(雖說目前幾場賽事由中華隊勝出可是從一些紀錄片或生活就能發現他們籃球正在進步…
作者: intrue (抓住現在)   2014-11-16 16:24:00
抱歉喔,打工仔基本上在資金的週轉上比較緊迫,所以眼界只在"誰能給我更多錢,就幫誰打工",不太會幫連薪水都在摳的老闆多想啦~
作者: adenrex (orcus)   2014-11-16 16:31:00
哈哈~我是不在意那些沒格調的言語拉或許有天key component的供應商說抱歉以後lead time延長到6個月就懂了人脈不夠好可能連誰在搞你都不知道
作者: intrue (抓住現在)   2014-11-16 16:33:00
哈,感謝大人大量,我要得也不多啦,加薪,我就會幫你多想ㄧ點了
作者: typepeter (∵Peter∴笑點)   2014-11-16 16:35:00
共產黨遲早和kmt一樣,沒看到現在大企業和政要都官二代
作者: PTTOnline (PTT非官方帳號)   2014-11-16 16:35:00
台灣回歸大陸是未來必經的趨勢,大陸現在是世界強國之一,別再用過去思想去看待大陸了
作者: emip (遇到瘋狗)   2014-11-16 16:37:00
共產黨那套已經證明行不通 他們只好向資本靠攏一點囉
作者: intrue (抓住現在)   2014-11-16 16:37:00
不過說到籃球,如過你看espn 幫hbl拍的記錄片,也會覺得每個都是湘北籃球隊。只是最近都輸中華隊大部分都歸因於球員太多單打了
作者: typepeter (∵Peter∴笑點)   2014-11-16 16:37:00
等到人民能夠達成真正的政治權力流動 再談統一吧
作者: intrue (抓住現在)   2014-11-16 16:39:00
當然我是不知道會自幹是不是對技術自信的表現....
作者: sfh20230 (pig3)   2014-11-16 16:50:00
台灣每天喊 民主 就能吃飽飯 領先全球
作者: typepeter (∵Peter∴笑點)   2014-11-16 16:51:00
台灣老闆cost down就能統一全球 (望向acer asus有趣的是 其實好像台灣老闆越來越廢惹
作者: LINjimmy (jimmy)   2014-11-16 16:52:00
Breaking Bad真的好看
作者: sfh20230 (pig3)   2014-11-16 16:52:00
在廢也比大多數人強 呵呵
作者: typepeter (∵Peter∴笑點)   2014-11-16 16:52:00
^^
作者: aa133456 (Tea)   2014-11-16 17:35:00
不要民主的可以游...我很認真 若你不認同這裡就走比較好
作者: scarbywind (有事燒紙)   2014-11-16 18:12:00
對對岸的態度一直遊弋不定的話,台灣大概沒哪個人可以領導的好吧 這鋼索目前上來的沒一個走的好..
作者: chigo520 (CHIGO)   2014-11-16 18:25:00
說放到地產也很好笑 地產就現在台灣唯一可以賺得其他?
作者: LenardLee (李藍納)   2014-11-16 18:41:00
看到世間情劇本出色笑了
作者: bleat (spiderman)   2014-11-16 19:06:00
硬體吧 他們的一線城市北上廣深 台北真的比不上
作者: ewayne (ec)   2014-11-16 19:44:00
人家的目標當世界霸主,咱們的目標是自己爽,當然輸阿
作者: Serenede (Serenede)   2014-11-16 20:58:00
確實只要KMT仍是現在這個死樣子就沒機會進步
作者: snowyba (拎老杯)   2014-11-16 21:16:00
你切入的點很奇怪 ... 對岸也早就跟國際接軌去過的人就知道,一線城市表面的硬體軟體我們全敗
作者: centra (ukyo)   2014-11-16 21:24:00
錢 是一切問題的根源 有錢就能找厲害的人來做間接提昇本土人才的能力,三星和現代就是這樣做的
作者: makoto1982 (誠)   2014-11-16 21:25:00
硬體是接軌 軟體還是擺脫不出啦台灣跟中國兩個不同size的國家怎可這樣比。
作者: centra (ukyo)   2014-11-16 21:27:00
台灣的問題是執政黨只想要炒地皮,撈錢走人。並沒有把熱錢引導到新產業。才會讓台灣有才能的人也找不到資金,年輕一代也沒機會接觸新的資訊。
作者: makoto1982 (誠)   2014-11-16 21:27:00
台灣要進步 真的你我都要做起。不是只是檢討對方 自己都無責
作者: motoby (Bear)   2014-11-16 22:44:00
KMT吃屌啦 送
作者: snowyba (拎老杯)   2014-11-16 23:33:00
而且對岸有世界最大的內需...我們目前是看不到產業的轉型
作者: yc287524 (Currychild)   2014-11-17 06:25:00
對岸問題很多 台灣問題也很大共通點就是兩個都有只想斂財的政府 不管人民死活還有台灣其實也有好電影
作者: archvalkyrie (破甲白虎王)   2014-11-17 16:44:00
做夢啦 大陸只會拍古裝 抗日 穿越劇台灣只會拍偶像劇 鄉土劇 半斤八兩
作者: des1267 (捏捏半糖去冰)   2014-11-17 23:08:00
終於發現不管什麼產業都掏空去中國了嗎?
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-11-17 23:13:00
你可以看看蔡正元當初攻擊與昌案時 有想過台灣的經濟與未來嗎 沒有
作者: william2001 (人間似水泊)   2014-11-17 23:31:00
是的。以有這樣子的體認是好事。
作者: apple00 (冒號三)   2014-11-18 09:07:00
幹鞋跟妖女還當部長的一天 臺灣戲劇注定是下三爛

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