Re: [閒聊] 本版版風的走向

作者: uwmtsa (補刀)   2014-10-30 23:39:05
※ 引述《forsakesheep (棄養羊)》之銘言:
無關之引文恕刪
: 是說我來這裡也很久了,總覺的不知不覺間版規變得很嚴
: 禁政治文、連噓水桶好像都是在幾次版主輪替中就多出來的
: 這大概就是『不關心政治,不代表政治不會影響到你』的實證吧
我單純解釋歷史問題
禁政治文在本板大概已經有很多很多年了,至少五年以上
原因:
1.可以討論政治的板面夠多了
2.政治文容易引戰
3.政治文充斥常常擠壓其他文章的空間
幾經考量之下,至少在敝人任內
幾位板主討論後決議維持禁政治文可以讓男板保有較好的討論空間
當然,時空推移,未來是否要有改變,板友們可以討論
再來是連噓水桶的問題
就我記憶所及,這點是R板的堅持
她的堅持倒不是連噓要水桶
而是我們在修訂板規時,我有意提出所謂的鬧板條款(類似現在的8.7)
R板堅持板規的訂定要盡量減少板主心證的空間,以免有俗稱的板皇出現
我問她那碰到鬧板怎麼辦? 她的回覆是,讓板眾決定,也就是連噓水桶條款
當然這樣的措施不是完美的,但是在兩相權衡之下,我們也被R板說服了
捨棄了對板主較為方便的心證條款,而以連噓條款來防鬧板
以上純解釋歷史問題,僅供參考
未來走向個人沒有意見
讓睿智的板友們去決定
作者: Sioli (客人)   2014-10-30 23:49:00
我覺得8.3很公正啊 只是數字X幾可能就看各板了
作者: FinalAce (王牌)   2014-10-31 00:25:00
板皇還可以申訴(雖然PTT申訴制度滿爛的...),但是多數暴力根本無解。更何況並不是有了8.3就沒有板皇,所以並沒凸顯出優點來畢竟板規不是只有一條,其他條還不通通都是自由心證?自由心證的最高境界,是相同的板規可以有不同的解讀方式,選擇板主想要的方式去解讀。比方說板規7,公告文不得回覆,但板規能不能討論?我當時不滿8.3,結果討論就被水桶,因為板主說法:板規是公告。可是問題是板規7只說不能回覆,沒說不能討論。然後現在你看看你這篇補充了一堆板規,這樣算不算違規?我們看看之後的發展就知道了,這就是所謂:自由心證想怎麼解讀板規,就怎麼解讀板規,這是自由心證最高境界這就是為什麼我說,留著8.3並沒有杜絕板皇的效果另外3.2根本超好用,想水桶就說是不實指控,不想水桶就說這是事實(但無證據),這不就是自由心證嗎?那我冒昧請教一下,你在這篇討論板規,你事先問過板主?我這樣說好了,板規規範的是「什麼事情不能做」,換言之沒規定的就是可以做,沒錯吧?板規沒明定「不得討論板規」,但卻能因為這裡由水桶,這不是自由心證(任意解讀板規)是什麼?就事論事討論,不必先扣別人帽子說別人硬扯。如果你只針對"通通"兩字來打臉,那我接受啊!用字部經確我的問題,但事實上,我所主張的,8.3並無法有效杜絕板皇存在也是肯定的,我就舉例了自由心證板規的案例給你看你也無法回應,甚至你的回應自己可能都沒照做(先問板主)你在板規7的說明上,果斷的打上了"無心證空間"我的舉例不也打你的臉?一樣意思啊!你如果要聚焦在用字遣詞的精確度上的話,其實大家半斤八兩,你也沒做多好。你打我"通通都心證"的臉,我同樣也打你"無心證空間"的臉只是我覺得玩這種文句改錯很無聊而以
作者: Sioli (客人)   2014-10-31 01:07:00
8.3把鬧板的裁定交給板眾,而非板主。本來就不是說弄了8.3就完全不需要板主裁定任何事,只是把這條放給板眾決定你的問題應該是如果你成為這個板多數使用不歡迎的對象需不需要滾開。
作者: FinalAce (王牌)   2014-10-31 01:38:00
問題就是心證空間根本就不像你所說的一樣啊@@"你覺得無心證空間的板規,都可以利用"解讀板規"的方式來增加心證空間,而且申訴是無效的。你說的簡單,事實上申訴就是沒有用,指出板主缺失,人都水桶了怎麼指?而且你已經本末倒置了,我們一開始討論的是板皇,你變成朝心證空間上鑽牛角尖,忽略了不管你要說成心證空間。或是說成引用錯誤板規,指是稱呼不同罷了。結果都是一樣的,板主可以任意解讀板規,最後造就板皇。這才是我們一開始討論的,8.3並無法無效杜絕板皇。結果你反而忘了我們本來在討論什麼,在跟我爭通通、心證空間。就算隨你凹算你贏,板皇就會消失嗎?限制心證空間,目的是為了防止板皇。結果光從板規的解讀、引用方式上就能造就板皇了。那你所說的8.3的美意,防指板皇不就蕩然無存?那它還有什麼存在的價值嗎?另外8.3以前的版本如果沒記錯是2小時內X2水桶時間比較短,相對的水桶標準更嚴謹。結果現在改成24小時,是不是變得更容易水桶人了?但為什麼會這樣改?我質疑過,我問過,版主並無回應。所以你把現實想像的很美好,當做問版主板主就會釋疑那是不可能的,PTT上版主的權利救是大到離譜,當過版主你清楚。順便回Sioli大,你所稱"多數",根本是無根據的空想。男板總共有多少人?幾成以上才算多數?我相信你也搞不清楚,既然不清楚,怎能斷定X2(20人)稱為多數呢?現在將近半夜兩點,男板都還有白色的hot,保守估計100人最少有100人的情況,你能把20人當做多數?你這邏輯也挺匪夷所思了阿@@"什麼是霸凌?什麼是多數暴力?你所謂的"多數人"不歡迎就該滾該,算不算霸凌、多數暴力?這種版規的本質竟然代表這樣的意義,留著怎麼會比較好?(因為原意防指板皇功能根本不存在)那還有什麼優點?難怪有人戲稱這條為女巫條款,想想真的很傳神。不就像古時候一堆人指稱某人是女巫,然後就把人燒死一樣的瞎嗎?8.3某次修改後,甚至連24小時的時限都拿掉了。我自己把X2的文推到X1,然後換來水桶,才讓板規增加24H的時間限制。在之前怎樣說都沒有用,可事實證明我說的是對的阿!不然為什麼後來又把時間限制補上了?
作者: Sioli (客人)   2014-10-31 02:02:00
8.3只想針對鬧板裁定不板皇:) 你要扯其它項就....另外我也覺得你會扯我的多數:P 不太意外...只不過本來要讓那麼多人表示很討厭就不太容易...XD到底要x到幾就看板主群怎麼討論才不會讓水桶滿出來。至於鬧板裁定要板皇好呢,還是多數暴力好呢:P 我也不知反正選哪個都會有人出來哭北的。
作者: fadeaway (逝)   2014-10-31 05:49:00
別跟FinalAce爭,他理解能力跟一般人不同。
作者: kitune (狐)   2014-10-31 06:46:00
不要管他了 自己說過啥都可以忘記 跟他認真就輸了
作者: FinalAce (王牌)   2014-10-31 07:13:00
根本在模糊焦點,無法回應版黃部分,然後說8.3是女巫條款,你反而扯到板風去。樓上別再亂抹黑了啦~講不過就用抹黑的,不能成熟點?Sioli大,回不出來就說不太意外?酸一下人會讓你比較有說服力嗎?說穿了就是你所謂的多數只是你自稱,你根本也站不住腳說X2可以代表男版多數。
作者: hp9998 (HP Aven)   2014-10-31 09:32:00
對王牌去年亂女版有印象的人都知道他最會插科打諢亂跳針了
作者: Lailungsheng (原來我是蕭遠山...)   2014-10-31 09:34:00
我自己也差點被x2,這條我覺得要改善的就是,沒在版上發過文的還噓我,真的是機八毛,除此是沒意見。
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2014-10-31 10:21:00
版主別凹啦,人家舉事證,你不敢面對,就用偏頗的詞彙耍賴
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2014-10-31 10:21:00
還是支持禁政治文 發政治文在中立的地方就一定吵架在立場明確的板就一定是一面倒 還是不要的好
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2014-10-31 10:25:00
噓文水桶 像那個自稱滷鴿每篇文都肺紋拖超久才被水桶
作者: eterbless (守護之翼)   2014-10-31 10:28:00
連噓條款對版主更方便吧 把事情推給版眾就好
作者: Sioli (客人)   2014-10-31 10:50:00
噗,就算連續好幾篇噓到XX 有人也還是會說那是自稱的多數啊
作者: FinalAce (王牌)   2014-10-31 12:03:00
意見不同就說人亂版,插科打諢亂跳針?看這篇我跟U大的對話,到底是誰?說不過就猛扣帽子,心證也是你自己文內先提的,提到8.3是為了限縮版主心證空間,我跟你談心證,說8.3明明就可笑之處就是除了這條以外,板主還是可以利用曲解別條板規來在別的板規上動手腳,增加心證空間。我也舉例給你看了你還是回不了。不管8.3還是板規7還是3.2,我全部都繞著主軸走"心證與板皇,證明了板皇根本不會因為8.3就不存在,然後你啞口無言。只好轉移話題談板風,你也知道這串談板風?你怎麼這篇開宗明義就說你自己在談歷史?/這不是自打嘴巴嗎?回不了的時候才要趕快拉回板風,就可以不用面對我的質疑?先離題的可不是我啊XD,先談板史的難道是我嗎?先提心證、板皇的依然不是我啊?請問到底誰先離題?你不要牽拖什麼我跟版主有過節來給井投毒,我純粹就事論事而已。有人批評九把刀難道就代表跟他有過節嗎?你跟本就是真的回不了了才要扯東扯西扯過節。說的好像我跟版主有過節才對板規有意見?事實上根本沒這回事,我一直都就事論事,我甚至根本沒被8.3水桶過。所以你所謂有過節云云豈非子虛烏有憑空捏造?
作者: javatea (齁齁)   2014-10-31 19:09:00
喔齁齁 半夜起來尿尿看到兩個魯魯在對幹 幫QQ
作者: SaLion (夏日薰風)   2014-10-31 23:45:00
8.3應該改成24小時內有不同的20-30人噓文就桶才對有些根本只是發廢文的還是一堆補血,根本很難X2
作者: hillku (いつでも微笑みを)   2014-11-02 17:46:00
印象中當年曾有過連推幾行以上要水桶的 某次我不小心推了五行被水桶後心有不甘跑去找別人推的多行文檢舉 結果該板主當作沒看到 頗呵XD上面不是講u大

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