Re: [討論] 非對稱公差實際上有什麼意義?

作者: huokei (棄)   2021-08-08 03:17:52
※ 引述《iPadProPlus (哀配之神)》之銘言:
: 安安
: 機械跟機構搞了這幾年待過系統廠跟零組件
: 發現或多或少都會出現非對稱公差這個東西
: 但你實際還是會把他換成中值與對稱公差去加工
: 那為什麼不在設計時就做成對稱公差就好了
: 假如你設計的東西需要他跑上限才穩定所以改成非對稱公差
: 那不就表示你設計值本身就有問題嗎?
: 大家來分享一下經驗,謝謝
你都直接指名了,那我只好獻醜了;
簡單來說:
因為公差的決定是在「設計者」,
不在製造端,也不在品檢端,
當然設計者可以依經驗設定對稱公差,
但不代表就該遷就所謂的中間值的對稱公差;
通常,換算成中間值+對稱公差,
只是為了方便產線檢視用,不用花時間計算,
也可減少判斷錯誤的產生,也因此,
產線&品檢一般只在乎數值是否在公差範圍
內,根本不會想了解為什麼公差要這樣下。
進一步來說,
不論以非對稱、單向或者對稱表示公差,
都是為了表示彼此組配間的關係,
而透過公差的標示,
可簡單說明設計者針對該部位間的組配設計。
舉例來說,A跟B組配:
-
1.以對稱公差表示:
A:10.02 +/- 0.02, B:9.965 +/- 0.035
你可以馬上看出它們設計的基準值是多少?
合不合理?設計的基礎是什麼嗎?
-
2.讓我們換成非對稱公差表示:
A: 10 +0.04/-0, B: 10 -0.01/-0.06
由上可知,「10」即是設計者的基準值,
且A可大不可小,B可小不可大;
若A是孔,B是軸,設計者希望為餘隙配合,
若A是軸,B是孔,設計者希望為干涉配合。
-
透過上述簡單說明,可理解其差異性嗎?
最後:
公差是為了遷就生產無法避免的偏異,
因而去訂立可容許的極限範圍,
以滿足設計者的需求,達到其目的;
故設計者是會先有一個基準值,當作標準,
再決定彼此組配間的關係後,
並評估製程能力後去訂公差,
而不是追求公差的對稱性去訂公差,
再回推中間值,根本本末倒置。
製造端是為了滿足設計者訂立的容許範圍,
視製程的特性,去選定一個基準值去生產,
而普遍來說,以常態分佈的生產曲線來看,
中間值是一個比較保守、合理的基準值。
但不代表所有製程都適用,
比如利用模具生產,模具使用久了會磨耗,
故為了延長使用壽命,外型尺寸會做偏小,
內型尺寸會做偏大。
你是為了定義組配的關係而去下公差,
還是為了對稱去改基準呢?
以上回覆,
提供您一個思考方向,謝謝。
作者: alevy (smart life)   2021-08-08 18:12:00
推,專業。
作者: orange1204 (科科)   2021-08-08 18:54:00
思維一致欸 我也是這樣規劃公差 可小可大的觀點很直接
作者: leo00134 (小捲)   2021-08-08 18:59:00
作者: gamer   2021-08-08 21:45:00
這個講法其實還是為了設計者視圖方便,跟實際上的公差配合還有製造的標準其實無關。在公差分析理論中,不管標註是對稱還是非對稱,計算出來的結果都不會變。每個人作圖都有自己的邏輯和習慣偏好,其實只要能夠跟配合的加工者達成良好的溝通去選擇標示的方法就好
作者: EdisonMaster   2021-08-08 22:09:00
分析對應分明
作者: choral   2021-08-08 22:33:00
作者: GILLS (甦醒吧我的靈魂)   2021-08-09 00:31:00
受教了, 謝謝大大
作者: iPadProPlus (哀配之神)   2021-08-09 08:58:00
以10+0.02 -0這種標法的確比10.01 +/-0.01來的好也比較不會出錯或看錯
作者: lin047 (047)   2021-08-09 19:44:00
作者: redclothes   2021-08-09 22:29:00
優文
作者: mhxx (三張衛生紙)   2021-08-10 00:30:00
最怕看到10.01正負0.01
作者: moboo (我是陳米布)   2021-08-11 00:38:00
這是正解。事實上製造中值會微微調動。設計值還是最重要
作者: sa13961387 (法利昂)   2021-08-13 10:15:00
推,有加工概念的設計
作者: borbir (PC-Ku)   2021-08-22 12:26:00
身為長年待在製程階段的我,反而喜歡10+0/-0.03在調機,或者多久要檢視一次製具,都會更好拿捏也更能知道,設計者希望尺寸最好,落在哪裡
作者: yin7x38x3 (良)   2021-08-23 00:46:00
佩服!講解簡單明瞭,感謝!
作者: lucaskofcd (奕均)   2021-09-25 10:53:00
基本上這個高職課本就有了,機械原理的樣子五樓的講法我沒辦法接受,一套機具可能有上百萬個零件組裝互相搭配,不是全部由一個人去控制公差,說白一點為什麼要做單向或不對等公差?就是兩個或多個零件本來就需要緊配合解果施工者卻做出會干涉的零件,機械不是木工多一條都裝不進去不要想說敲一下就好,畫圖去做條件的限制就是要降低都通的次數,每個零件加工前都還要問設計的人要大還是要小,做完了組不起來還要怪設計的人公差亂標,不要站在使用者端去講,你要去想整條機械從設計、加工、組裝、使用、可調性
作者: arsei0707 (神神秘密偷上網)   2021-10-03 10:18:00

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