[討論] 如何外行的理解鏟花

作者: gino0717 (gino0717)   2021-01-28 19:09:12
大家好
我是完全的機械外行人
我最近在大愛電視台看到啊
有研究單位想把鏟花工藝給系統化的傳承下來
所以在老師傅的身上裝感測器 腰桿艇多直 手部施力多少
把這些數據紀錄下來
然後以後給學徒用
哀呀你的腰挺的跟數據不一樣 你的施力不一樣 就知道做錯了
我第一次聽到鏟花這種東西啊
拿去問我們公司讀機械出來的人
他說這個東西可以增加機械經度啊 讓潤滑油可以更有效什麼的
我是有聽沒有懂
為什麼在軌道上面做花紋就可以增加精度
有沒有
外行人可以懂的說法?
作者: jhengME (花身雞在哪裡)   2021-01-28 19:50:00
弄懂表面粗糙度,平面度,油膜厚度,自然就懂了
作者: zengaw (寧靜)   2021-01-28 19:51:00
鏟花讓結合面有更好的接觸,使機台有更好的精度。而潤滑部分是此結構需要潤滑,其鏟花的凹點可以使油在上面,結構做動時,增加潤滑效果。
作者: whosi   2021-01-28 20:34:00
鏟花可以讓圓更圓,平面更平,每平方英吋達40個高低點平均分佈
作者: sdfg246810 ((*^__^*))   2021-01-28 23:32:00
請問一下是什麼節目?可以分享嗎?感謝
作者: karakuri (StY)   2021-01-29 11:11:00
機械加工時刀具跟工件會產生熱誤差及熱應力甚至是工具機本身也會產生熱誤差所以工具機都要先暖機一陣子鑄件也會產生熱應力 這個時候就需要時效處理然後鏟花就是消除這些應力所造成的些微誤差順序:金屬鑄造->時效處理->表面防鏽->切削加工->鏟花鏟花所產生的花紋可以包住潤滑油讓潤滑油比較不會散開所以高階高精度的工具機幾乎都是硬軌(接觸面有鏟花)
作者: alevy (smart life)   2021-01-29 15:22:00
進口高階機台有些軸向是採用線軌喔,不一定高精度都是硬軌。
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2021-01-30 02:56:00
可以去上台大機械廖教授的課
作者: karakuri (StY)   2021-01-30 10:29:00
所以我沒說死啊線軌要高精度,也要搭配各種熱抑制設備啊熱抑制、熱補償設備在高精度設備應該算基本抱歉歪樓了
作者: DOOT (Back)   2021-01-30 12:33:00
母性原則了解一下,基本上只有鏟花可以脫離此原則線軌精度等級高低差很多,精度高的沒先鏟花裝了也是浪費錢
作者: karakuri (StY)   2021-01-30 13:51:00
線軌安裝怎麼鎖螺絲也是一門學問線軌總類也很多,依照不同的切削條件、工件承載負重、行業別或經濟考量選用的線軌種類也不同(剛性、滾珠滾柱、滑塊數量、台製日製...等)不過說句話有的時候也很感慨台灣一直砍現場工時、cost down的情況下又有多少時間能給現場人員慢慢的鏟花呢...?
作者: KENTKKMAN (默默爆肝的工程師)   2021-01-30 14:20:00
自家老師倒是說,人跟機器的不同就是在圓滑性鏟的時候人會依實際狀況更改力道,機器則會死板的施作所以要用機器取代人工鏟花,這條路還很遠。另外施作原理其實就是先用紅丹一類抹在標準塊上,並對加工面塗抹,觀看表面著色狀況判斷高低點去進行鏟花加工面會逐漸被剷平,然後花紋的深度可以保存潤滑油這在後續機台作動時,可以達到充分潤滑降低誤差至於為啥為想機器取代人工,就.. 出師時間長+沒年輕人要會磨鏟花刀口、花紋挑選、等
作者: jienfong (jienfong)   2021-01-30 19:09:00
老實說,讓外行了解這個沒辦法,連讀機械都不一定知道這重要性是甚麼?
作者: image0404 (image0404)   2021-01-31 01:03:00
我在這裡另外問一下 研磨不就是最平的嗎?為什麼還需要鏟花?
作者: gamer   2021-01-31 01:09:00
兩個完全平的平面會吸附在一起反而不好滑動,鏟花就是要在
作者: choral   2021-01-31 01:10:00
兩個全平的接觸面放一起,會因為接觸面積過大導致摩擦力過大而無法產生相對運動,在這個情況下鏟花是減少接觸面積的一個做法,同時鏟花的凹陷紋路可以讓潤滑油形成油膜,進一步減少摩擦,因此鏟花的紋路方向和深度以及整體比例都很重要
作者: gamer   2021-01-31 01:10:00
不影響平面度的情況下製造出一些高低落差去幫助滑動
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2021-01-31 02:27:00
普通菜刀改造成百穴菜刀的概念
作者: chinnez (稜靘)   2021-01-31 04:17:00
image大 研磨過表面還是會有週期性的起伏
作者: WizaRddd (一日巫師終身魔導)   2021-02-01 03:55:00
不過鏟花不會導致平面不平的問題嗎另外要怎麼判別鏟花是否有達到要求
作者: HiJimmy (å—¨ 吉米)   2021-02-01 22:25:00
好的師傅會更平 不好的師傅當然更差 鏟花都是靠經驗還沒辦法量化 所以母機複製出來的精度,永遠比不上人優點就是穩定 可複製 快速量產
作者: gamer   2021-02-01 22:38:00
鏟花基本上都是用實配的,就是邊鏟邊試。至於平面不平,如果做法正確,基準面並不會因為鏟花而有變動,因為你是在平面製造出一些凹陷,不是像面加工一樣把整個面去除。
作者: WizaRddd (一日巫師終身魔導)   2021-02-01 23:38:00
感謝解答
作者: powerking01 (力王回來了)   2021-02-03 08:47:00
認為線軌是高精度的說法才是外行,樓上已經提到關鍵字了,難怪台灣工具機越來越糟糕。
作者: alevy (smart life)   2021-02-03 16:11:00
線軌機還是有地方要鏟花啊,不是線軌機就都不需要鏟花。另外想請問p大,那mazak的機器算不算高精度?mazak已經很久不出硬軌機了喔。單純討論,我是end user。
作者: ExxonMobil (艾克森美孚)   2021-02-06 21:50:00
鏟花的效率應該很差吧?人工的話一天能做多少......?另外精度最多在十微米吧?很難想像人的力道可以控制在10微米以下還能repeatable
作者: DOOT (Back)   2021-02-08 09:01:00
鏟花本來就不是「大量」去除表面的工藝...
作者: jazy6804 (豪大帥哥)   2021-02-12 00:06:00
2021看到有人發文~除夕來回個文 哈哈
作者: FourZero (親愛的路人)   2021-02-15 08:23:00
看ptt長知識 感謝前輩們分享
作者: HipHopWorm (HHW)   2021-02-26 07:22:00
鏟花面用久了會磨光嗎

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