[問題] 設計者對於材料的認知?!

作者: coke0514 (coke)   2017-06-19 15:56:02
非常抱歉,標題下的不是很好
在公司擔任採購會直接收到繪圖者(機構工程師?!→公司沒有給予明確職稱)
圖後再依據性質發包給廠商
但一直有個困擾是繪圖者自己也不清楚有沒有材料可以符合設計圖
例如某材料要厚度0.02,但實際上業界僅做到0.04
在多方詢問廠商或GOOGLE都找不到符合繪圖者要求後,
再反問繪圖者有無相關廠商可以介紹後,被回覆"我怎麼會知道"
在這樣的情況下對於繪圖者產生很不信任感
想請問的是在繪圖時是否要對於原物料有一定的認知後,才進行後續的繪圖及設計,
謝謝
作者: woodsy (鎮神退駕百舉待廢)   2017-06-19 16:23:00
這有些是經驗問題,有時不清楚廠商慣用工具跟材料會這樣需要多跟廠商溝通才能比較好
作者: aidsnichael   2017-06-19 16:32:00
跟他說買不到 請他改設計
作者: coke0514 (coke)   2017-06-19 16:46:00
繪圖者跟廠商自己認為自己才是對的情況,採購真的很難事,也跟繪圖者說廠商辦不到或找不到材料了orz
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2017-06-19 18:22:00
我繪圖前會先確認有無該材料尺寸,這種回覆我是很不以為然做OEM時和美國設計師討論後對方都可接受改尺寸,多溝通就好
作者: gn01199698 (憂鬱)   2017-06-19 18:31:00
設計應該要先跟廠商檢討好吧!自己都不知道自己設計該怎麼做,還當什麼設計,採購只是負責殺價及跟催吧
作者: itsforte (失蹤)   2017-06-19 19:37:00
新手設計總覺得出的圖一定做得出來....
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2017-06-19 20:40:00
這我很有經驗,綁標很愛用一些臺灣找不到從國外買量又少到人家不屑賣的東西
作者: enightcat (模具設計貓)   2017-06-19 22:50:00
這心態.標準的圖畫的出來..做不做的出來不知道.~也覺得與自己無關.~遇到這種設計.只能搖頭.~
作者: joe951753 (阿Q)   2017-06-19 23:25:00
就只是"繪圖員",離"機構工程師"可能還有點距離
作者: iPadProPlus (哀配之神)   2017-06-19 23:30:00
其實就是經驗問題而已,也沒啥特別的跟你講一次就會了多問前輩比較快
作者: woodsy (鎮神退駕百舉待廢)   2017-06-19 23:32:00
小公司比較悲慘的設計要去跟廠商殺價 就會去考慮這些問題在怎樣奇怪的尺寸也不是不能做 $$$$$$問題
作者: gamer   2017-06-20 00:11:00
這個問題其實有點難說誰是誰非,有經驗的設計師的確會知道什麼材料或規格是目前廠商做得到,並盡可能在設計上配合遷就來減少成本;但反過來說,這也是一種自我設限,使得設計逐漸走向單一形式。時間久了,東西沒有新意,品質也難易有所突破。話又說回來,採購的工作除了從現行供應商採買外,開發第二及第三來源及新技術的引進也是工作之一,我以前聽到採購請我推薦廠商的時候都會覺得很奇怪,你問我,我也是google而已,為什麼我要幫你做你的工作?
作者: lOngKitty   2017-06-20 09:09:00
大概是去設計人的
作者: for103you (洞洞兩)   2017-06-20 12:44:00
我自己設計跟採購都待過,我認為設計自己應該要知道自己的東西材質以及加工等等,不然怎麼跟廠商討論加工不過也經常碰到如同gamer大所說的"自我設限"尤其我們公司的老屁股主管最常有這種思維其實採購在拿到圖面的當下就可以多與設計者討論交流
作者: iPadProPlus (哀配之神)   2017-06-20 17:00:00
設計上越明白製程反而會設限就像蘋果出來之前,誰敢在射出後再CNC
作者: aidsnichael   2017-06-20 19:50:00
樓上這就是為什麼ID和工程師各司其職而且一樣重要
作者: kenteng (kent)   2017-06-20 20:21:00
回:現有供應列無製作此產品能力,請RD變更設計,或提供適合廠商.CC..RD老闆
作者: gamer   2017-06-21 01:00:00
我是覺得最大的問題其實不在於設計者懂不懂加工及材料,很多時候問題在於設計和採購只願意堅持自己的立場,不願意一同協調解決問題。結果就是設計罵採購沒路用,採購罵設計沒觀念,雙方只能用不適當的設計來完成產品。
作者: saltlake (SaltLake)   2017-06-21 01:04:00
樓上 所以才要有老闆的存在去協調或裁決
作者: gamer   2017-06-21 01:26:00
姑且不論老闆管這麼細節的事恰不恰當,我個人的經驗是讓管理階層來做決定並不見得就會得到好結果,而結果不好的時候倒楣的到底是誰?這就很難說了。畢竟願意承認自己錯誤的人並不多見,而當你的主管不願意承認自己有錯,這個黑鍋是誰要背就很明顯了。
作者: xsoho (solo caffe)   2017-06-21 11:41:00
若不是由管理層介入那要請誰來處理衝突呢?總不能去廟裡拜拜求籤吧 XD另外由採購引進技術蠻有趣的,這在產業中很常見嗎?
作者: aidsnichael   2017-06-21 12:07:00
常見啊,不然公司開發出新技術,業務要直接跟RD接洽嗎?
作者: xsoho (solo caffe)   2017-06-21 13:26:00
所以不會會同rd或業務去判斷,直接由採購判斷要不要給裡面的人知道訊息嗎?還是廠商窗口只有採購,所以沒有其他管道接觸到公司內部?
作者: aidsnichael   2017-06-21 15:07:00
不然你以為為什麼有些採購是很肥的缺..
作者: ad2632play (好玩)   2017-06-21 15:55:00
有些公司設計根本不可以對外聯絡的,只能靠經驗或者採購的回報來變更設計
作者: xsoho (solo caffe)   2017-06-21 16:23:00
所以連rd主管經理都沒權限?還是他們忙於政治所以也。。。
作者: gamer   2017-06-21 19:59:00
RD自己設計自己接洽廠商,這叫球員兼裁判。遇到衝突RD、採購、業務應該要共同找出解決方案,不該都交由管理階層處理,用政治力來解決問題。
作者: xsoho (solo caffe)   2017-06-21 20:12:00
這樣不就等於是底下人搓湯圓,到時真的出包上面的什麼都狀況外 XD若要改變確立遊戲規則應該是管理層的工作,吵完就沒事惹
作者: coke0514 (coke)   2017-06-21 20:18:00
採購要引進新技術這點我不太能認同,設計天馬行空想出目前沒技術可做出的時候,就只能怪採購沒本事找到的意思嗎?設計不是畫出自己滿意的圖,而是做得到的設計
作者: ad2632play (好玩)   2017-06-21 22:35:00
因為有的小公司老闆怕設計跟廠商有利益輸送,所以只能透過採購(老闆娘),並不是RD主管就有權限,這是我自己就經歷過的事情
作者: gamer   2017-06-21 23:42:00
三方討論的結果還是得經過三個單位主管同意,怎麼會有都狀況外這種事?用政治力解決問題是指幾個大頭出來比看誰紅,誰講話大聲就聽誰的,這才是真的在搓圓仔....@coke0514 這就是我說的,大家都只堅持自己的立場,你當採購所以覺得這樣不利反彈是人之常情,但是你有沒有想過有的時候不是做不到,只是現有廠商做不到而已...當然我們這邊講的是排除掉某些顯而易見不可能的設計
作者: mibnsx (厭厭)   2017-06-22 09:35:00
公司產品鋼鐵材質的零件 永遠只有scm440、s45c、1050 0.0
作者: xsoho (solo caffe)   2017-06-22 12:17:00
有錢賺自然會有廠商願意嘗試新產品,至於雙方評估部分就是廢話了 XD
作者: coke0514 (coke)   2017-06-22 15:50:00
就像樓上說的有錢就好辦,但公司能讓我們這麼搞嗎,只要一個重量不超過500公克的材料,廠商說訂1噸就可以幫忙客製,在這種情況能怎麼辦?!另外,每個人對顯而易見定義不太一樣,我遇到的就覺得什麼都做得到
作者: miletian (在水一方)   2017-06-28 20:31:00
我在小公司從設計採購組裝都自己來,完全能理解你的感受,不用考慮原料的設計根本太幸福了
作者: q5228859 (WEN)   2017-06-28 23:28:00
很簡單,你亂標自然有廠商會亂做,通常下單的公司也沒有能力量出這樣的範圍值。而是不是真的需要這樣的公差設計者也不知道,再尋其他廠商自然就有廠商說:這樣的東西做不出來。當然每家廠商的能力也不同,要麼功夫不一致要麼機台品質不一樣。所以採購才需要多找幾家啊!而你也不要覺得奇怪,公差沒人說的準的。

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