※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
作者: tigertanktwo (tigertanktwo) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼臺灣對清帝國這麼沒感情
時間: Sat Feb 10 02:46:42 2018
※ 引述《deathsong (林義雄快跟北極熊謝罪)》之銘言：
真的是被打臉後跑來無厘頭亂跳針，然後半夜那些9.2帳號集體取暖推文
: ※ 引述《tigertanktwo (tigertanktwo)》之銘言：
: : 幫華國奴國民黨河蟹的來了，看好，打爛臉了，我第一次看到拿我的圖片來跟我放屁的
: : 根本就不存在這種關聯性，不過，倒是有「國民黨華國奴經濟大毀滅」並且該成為專有
: : 名詞，1945年8月後~1949年，台灣的躉售物價指數上漲了22萬倍
: : https://i.imgur.com/W26lTPA.jpg
: : 台灣人變窮，甚至畢生財產瞬間消失，是「四萬塊錢換一塊錢」，你們的印鈔德政
: : 這是幾年前貼在糞坑歷史板的東西，不是你找的，作人切勿裝逼
: 抱歉喔 你以為台灣4萬換一塊已經很狠了嗎?
↑↓看一下上下文，我不知道他跳針到「日本且和台灣無任何關聯」去是有任何意義，
可能是沒面子了，然後他保留自己兩代三代前把面子看得比性命重要的中國人文化吧，
要假裝自己有回答什麼因此不是被打臉
: 不!跟日本祖國比起來 台灣根本遠遠不及
: kmt還讓你慢慢四萬換一塊
: 日本的新円切替直接要賴帳欸
: 我先限制你領錢量 然後再逼你要換新錢
: 所以留在帳戶裡的錢就活該被政府吞了
: 這招前無古人後無來者 太神了
: 用這招帳面上當然沒通膨 因為大家都被用均貧卡了
: 為什麼日本戰後爬得快?
: 把財閥抄家 把百姓抄家 又有美援26億以上當然爽
: https://goo.gl/xoA4yN
你貼這篇其實是在打自己臉，連結那篇說「日本1946~1948物價上漲14倍」，
台灣1946~1949物價是約上漲七萬倍，自我打臉還那麼HIGH然後一群人集體睜眼說瞎話
助陣，這個只能用LINE群之類的小集團來解釋了
我還真的不知道日本的物價只上漲這樣而已喔，因為我對日本戰後沒啥興趣，
但你很明顯對台灣戰後很無知，否則你絕對不會貼這篇「日本只14倍」來打臉自己因為
「台灣是大約七萬倍」
: : ↑這個是你在歷史板那些9.2貼的舊資料，名字一樣的同一份表格已經更新到2012版了，
: : 需要的話我可以送你，付我三千元就好
: : 台灣戰後經濟是毀於華國奴國民黨之手，還是毀於空襲，這個目前全世界沒人知道也
: : 沒辦法知道，部分原因是華國奴國民黨太過低能連算數都有問題所以沒有可靠資料。
: : 但很抱歉，你不懂物價膨脹的概念所以沒有計入物價變動，「16年」從1945開始算是1960
: : 年，這年在數字上是打平了，但若計入物價變動，那麼根據《台灣經濟經營一百年》，
: : 1960年的實質人均生產還比1936年低了32%
: 可是1936年當時 台灣可是輸給南朝鮮 菲律賓 大馬 香港 新加坡 日本
這幾國在當時的差距最大時僅十幾%
: 1960年當時台灣已經超越南朝鮮跟菲律賓
: 到1963年正式超越大馬
: 這個應該不用通膨來解釋吧?
https://i.imgur.com/pBSrIAZ.jpg
FY1952~1955 = 帶領台灣脫離「1945~1949華國奴經濟大毀滅」的第一期~第四期四年
經濟計劃的第一期，英文原稿是英文，因為這本來就是美國人V.S de Beausset寫的
美援會地位高於你的中華民國財政部和其他部會，美援又是懷特工程顧問公司
J.G. White Engineering Corporation統籌分配設計規劃的，金費來源就是美援，
這就是戰後台灣經濟發展的真相，
本來你的國民黨華國奴政權縮在島上等死被各國情報單位認定會在1950年中期崩潰。
你們就是專門把別人的功勞拿來「欺世盜名」說是自己的，
這種很低的騙術，這板上也打臉過你們好幾次了，每次你們還是重複出來洗板，
然後自己一群人抱著取暖互推這樣，好可憐喔
: : 哀呀呀，突然發現我下午吃蛋糕的時候隨手打的那篇憑印象打出來的數字記錯啦，
: : 原來是 ~~~ 比我說得更爛阿 XD 這還要感謝你不知好歹的想踢館我
: : 「 比如工業發展最重要的煉鋼業 」<
作者:
FoxyMan (FoxyMan)
2017-02-10 02:48:00五樓清朝自肛
修船的小船廠跟戰後可以建造萬噸貨輪的中船本來就是兩回事啊
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 02:51:00
現在各種網路平台(FB D卡..)都一堆假造史 921阿扁都可拖出來
十大建設不是國民黨搞得難道是自己長出來的 長知識了
作者: arceus 2017-02-10 02:57:00
竹科自己發展起來的 張董&郭董也是愛台灣而在台發展
懷特顧問團很明顯就是只有國民黨不能接受美援 其他國家都可以的雙重標準
你跟death都是台灣史專家 應該互相合作 好不好!!!
台灣本來就是內戰的一部分 中國各地一樣也被徵糧 日本打仗騙走台灣人儲金就不用被檢討法國馬歇爾計畫一年10億都沒怎樣 台灣1年1億好像傷天害
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-02-10 03:02:00講日本靠美援好像kmt就沒有靠美援一樣
這都國會圖書館很輕鬆就能找到的公開資料 哪需要高人提供XD
還台灣長期處於戰爭威脅的是誰啊，難道是日本對啊，國民黨不來，現在台灣人就不用當兵，不被戰爭威脅
台灣屬不屬中國其實爭議真的很大 但是目前國際上看起來是跑不掉了
自然不會有美軍佔領台灣的問題 因為在韓戰前根本不需要你說美國有啥動機佔領台灣就好
但這也是常理 日本來台 台灣也被迫打太平洋戰爭 所以這種問題滿廢話的
作者: arceus 2017-02-10 03:09:00
日治時台灣收牽連被轟炸 反倒馬之前就在推募兵了
美國是要給ROC沒錯啊 的還沒簽署任何有效文件也是事實啊 老美看ROC敗了之後故意留的伏筆吧 我想
作者: arceus 2017-02-10 03:10:00
現在在推徵兵的反而是獨派 原因自知肚明
韓戰為什麼會讓美國徹底看破共產黨？因為南韓正是聯合國扶助獨立的第一號案例 被打臉還得了
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-02-10 03:11:00所以d歌要不要說說為甚終戰後同樣受美援日本發展吊打台灣
日本本來就是工業化國家 起跑點就不一樣了 而且還有13億美金是不用還的 再來新円切替更是趕走老百姓和財閥的錢幹走
不要再吹了，就是日本統治比kmt優秀，kmt輸了脫褲活該
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 03:14:00
美國怕KMT貪污 還派懷特公司來台主導經建計畫 當然KMT有執行
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-02-10 03:14:00靠北啊你之前篇才在說日本都靠美援現在又改了
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 03:15:00
功勞...但丟人阿...
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-02-10 03:16:00所以kmt受美援要還？就算是那日本留下的財產還不夠還哦？是進了哪些人的口袋
kmt貪污的說法是杜魯門接受八卦記者採訪的說法 基本上那本被美國人當娛樂刊物 可信度根本不高有還啊 14億美金一毛都沒少 這wiki就查的到了
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 03:17:00
孔家族大名 居然也可掩飾 哈....
天啊 戰前的日本文件87%都是正字體 你也看不懂 媽呀
作者:
mota (愛是需要互動低)
2017-02-10 03:19:0014億鎂的美援 是美國派官員來專責監督使用 就是怕被汙走
數字的地方一目了然 基本上工業產值這點你根本不用跟我爭辯 你只是裝傻而已
作者: arceus 2017-02-10 03:21:00
美援那麼強 拿美援的國家那麼多起飛的就台日?
作者:
zuan (Hello)
2017-02-10 03:22:00推原文認真分析，中國人真的很愛鬼扯
至於贈與日本的物資就更是數不清了 光麥帥當年就送了350萬噸糧食
作者: CiangCiang06 (搶強) 2017-02-10 03:23:00
專業
一堆文獻都指出老美讓給ROC的 這怎能算賴著不走? 後來美國也是因為共產勢力崛起才要拋棄ROC的 老美就是不想讓台灣名正言順的變成中國的 故意弄個混帳 不然等等KMT輸了沒理由阻止共產黨拿下台灣 當時如果KMT滅了共產黨 你覺得台灣現在能講啥? 100趴屬於中國的
1951-1965 一共14.8億 已於2004年還光
了...當時老蔣一退來台灣第一件事情就是叫日本快簽署台灣給ROC的文件 日本拖了三四年只簽署“放棄台灣 你覺得那會是戰敗國日本的主意嗎?
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2017-02-10 03:24:00打臉推
不過整篇文只看到超挺日跟超挺KMT的說法 其實也滿月經的 沒啥建設 不看了
日本人居住的島XDD 日本都投降連歷史國土北方四島都丟了 更何況台灣XD虎二你不是很有自信嗎？什麼時候變得沒半點證據只會叫人閉嘴了XD最愛吹噓史實的你跑去哪了
剛剛看到你E:發表文章害我緊張了一下 沒想到1小時下來
作者: arceus 2017-02-10 03:32:00
沒吧 日本天皇已經接受波茨坦宣言 放棄台灣了
被炸到爛掉的煉油廠還有只能修船的小船廠都能硬拗是基礎 笑翻
別鬧了 我貼的文獻根本已經等同漢文文獻 你輸了就輸了別再裝傻說我用日文文獻裝逼真的要我一一標紅字給你看？
作者: arceus 2017-02-10 03:36:00
沒用嗎?日本辭典將台列為中國一省 就有提到波茨坦欸
結果劉銘傳鐵路 電燈跟電報線又被批評的一無是處 精神分裂逆？
不爽被硬拗可以去海南島證明啊，台灣沒義務收敗退軍閥可以去海南島嘛，幹嘛來日本人的島受氣呢法理上來的理由跟根據都沒有，一直吹建設多棒有毛病嗎
作者:
Trasher (小柔兒~)
2017-02-10 03:43:00優文給推，請大大持續分享
作者: arceus 2017-02-10 03:43:00
要簽字 降伏文書不就是了..?說真的這真有用你們拿去說服
作者: arceus 2017-02-10 03:44:00
各國說法律即可 問題是國際上都無視R...
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 03:45:00這麼簡單的問題，中國是戰勝國，收復失土公平正義，未定論
作者: arceus 2017-02-10 03:45:00
打敗仗割讓領土都會簽條約，像是馬關條約寫的這樣懂嗎
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 03:47:00是美國人為了圍堵國際共黨的一時做法
戰勝國要求利益也是要白紙黑字，不然日本全部領土都拿光光是喔
作者: arceus 2017-02-10 03:48:00
未必歐 像之前吵很大的耶路撒冷 美國就跟各國意見分歧
作者:
langeo (langeo)
2017-02-10 03:48:00推 支那豬真噁心
作者:
VIGUTA (黃道第十四宮-魯蛇座)
2017-02-10 03:48:00%%%%%%
作者: arceus 2017-02-10 03:49:00
是可以拿光光R 只不過波茨坦講明限制在那四島
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 03:49:00精神比較重要，那裏有戰勝國不能簽和約的
作者:
jiayuan (jiayuan)
2017-02-10 03:49:00笑死好的推給美國顧問壞的就推給ROC政權 不愧覺青史觀
你說你隨時可以拿東西打臉我？全漢文的拓殖資料都能裝傻看不懂是誰在裝逼？
作者: Fallot 2017-02-10 03:50:00
幫補血
最好笑的是美援全世界 台灣還算少的 整天被檢討XD
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 03:51:00列強的霸凌，竟然接受，這樣子法律還有義意嗎？
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 03:51:00
跟馬一樣愛吹噓"開羅記者會"一樣 不就為了他的"馬習記者會"
怎麼不知道波茨坦是哪些人在開會馬習會其實沒損害台灣權益，換總統就沒事一樣馬再怎麼吹馬習會我不在意
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 03:54:00
把記者會宣言 說成有效 馬習自我閹割的說"一中"記者會有效嗎夏立言證實 馬總統馬習會談話脫稿講一中 2015-11-9
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 03:54:00假如承認霸凌有效，那法就無需再談，反正實力說話
哇靠，這位d大推文完全沒有上下關係，每一句都在瘋狂跳XDD某種意義上能做到如此程度也蠻厲害的啦
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 03:55:00
社稿子對不上 被嘲.... 中央社的"一中各表"成笑話
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 03:57:00強國說已定就已定，咬文嚼字無用論
馬的任何講法都對台灣未來沒約束力，我反倒覺得現任總統對中國談判完全失敗例如M503,兩任都處理過，後者完全沒成果
作者: arceus 2017-02-10 03:58:00
降伏文書就是簽字接受波茨坦R 圖都貼了 可寄去日本政府問
作者:
GLung (GLung)
2017-02-10 04:01:00我看法是跟kv大一樣啦戰敗國在簽合約還能留這種伏筆也是偏瞎 整天在那邊扯未定論的應該去感謝共產黨 不然日本沒這機會
哪有扯?啊就是未定啊,不然難道你希望台灣是中國的嗎?
你幹嘛給中國一個合理攻打(收復)台灣的理由?台灣不屬於中國,這樣中國若要攻打台灣則是「侵略」
作者:
arcred (zq)
2017-02-10 04:07:00推這篇
作者: arceus 2017-02-10 04:11:00
與其說未定不如說要求現狀 英美不承認台灣屬中 但也不會幫台灣建交立國或入聯 反而台灣要改掉中華民國 美國還會阻止完全不知鼓吹未定論意圖為何 上國際還被打槍
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-02-10 04:19:00又在鬼扯亂跳，你知道為什麼你這種廢話只能在八卦騙猴子，檯面上根本沒人吃你這套嗎？因為就是整天脫離現實的妄想，
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-02-10 04:20:00未定論是美國創造的，但不是給台灣自己用的
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-02-10 04:20:00拿些史料自己做些勉強的曲解，就是一堆廢話
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-02-10 04:25:00打槍ROC，還是台灣對美國而言其實真的是無所謂，反正現行政府確實替他站台守住戰略點，而喊台獨對他沒任何意義你認為統一或獨立，絕對不是美國所想，台灣真的沒有甚麼選擇空間
作者: hk5566 (cccp) 2017-02-10 05:03:00
推 事實勝於雄辯
作者:
a2881105 (morni nai nai howhow1)
2017-02-10 05:06:00很正常吧國民政府有這實力早就不會輸成這樣，自己爛到根都看不見才敗退台灣，當初要不是有美帝給你錢我看你能活多久，國民軍一上岸可是一副乞丐的樣子，破破爛爛的什麼屁都沒有，所以開始佔領當時日治時期的東西，一堆都是日治時期所留下來的基礎建設
作者:
jiayuan (jiayuan)
2017-02-10 05:17:00阿美帝就是金援ROC政權阿 難不成金援本土菁英基礎建設政府不接收修復難不成台籍菁英有錢去修?
作者: arceus 2017-02-10 05:21:00
就說了竹科是自己發展的 張董&郭董都是愛台而在台發展
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD大推DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
1945～1949是日本領土 然後1945～1949經濟問題怪國民政府？
作者: twoway (twoway) 2017-02-10 05:57:00
真是辛苦，車輪黨羽車輪戰，連閱讀力堪慮的都上場
作者: proenza (Schouler) 2017-02-10 06:09:00
幫補血
作者: justeit 2017-02-10 06:46:00
講不贏就轉移話題然後一直講一直講講到你煩然後他就贏了這個就是無賴的打法 後面來的觀眾就以為是真的 呵呵
作者: query (進擊的思維衝擊) 2017-02-10 06:52:00
推 日本政府才是正常的政府 某黨上岸只是偷別人的政績
作者: shepherdy (糖分) 2017-02-10 08:12:00
哈哈Chinese refugee講得好
我是不知道下面信徒是怎麼想啦 我看到的情況是某虎講不贏就去扯飄渺虛幻的託管論 文章一開始的船廠和油廠早就被我嘴到爛了
作者:
juunuon (NANACON)
2017-02-10 08:23:00那個說到1949台灣還是日本領土的怎麼了
作者:
arsian (arsian)
2017-02-10 08:26:00支那腦沒辦法
作者:
Zuiho (瑞鳳)
2017-02-10 08:37:001946年1948年4月，「台灣機械造船公司」改組為「台灣機械公司」（高雄部份）及「台灣造船公司」（基隆部份），均為「國營」事業，各自經營。1952年資源委員會撤消後，直隸經濟部。「台灣造船公司」主要由大陸來台的外省菁英經營，由於在二次大戰前，中國大陸缺少大型船廠的經驗，因此1957年2月「台灣造船公司」廠地租與「美國殷格斯台灣造船及船塢公司」（簡稱「殷台公司」）經營，順利於1959年興建了我國第一艘萬噸級油輪，達成政府建造萬噸級輪船的心願。剛剛找到的 呵呵 又是靠美國
作者:
juunuon (NANACON)
2017-02-10 08:44:00又靠美國QQ
作者:
reovoid (For the emperor)
2017-02-10 08:54:00推 9.2崩潰跳針囉
作者:
Zuiho (瑞鳳)
2017-02-10 09:01:00其實用常識就知道 當時中國不夠造船煉油都只會比台灣薄弱去那生所謂外省精英建設台灣 就整天洗腦造謠偷美國人功勞
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2017-02-10 09:12:00資訊越來越發達,9.2臉也一天比一天腫
作者: flybirdy 2017-02-10 09:16:00
別吵了柯神說床頭吵床尾和大家還是一家人
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2017-02-10 09:21:00
所以半夜到底多少五毛9，2不睡覺...
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2017-02-10 09:47:00吃屎智障支那賤畜:“覺青數學老師請假？14＞＞＞＞70000都不知道？”
作者: loveshih (pepe) 2017-02-10 09:57:00
推
作者: dan1196 2017-02-10 10:07:00
推
作者:
ldwang (地瓜)
2017-02-10 10:38:00先推
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2017-02-10 10:46:00看到盜圖戰原作者笑翻XDDDD
作者:
wmtsung (Tsung)
2017-02-10 11:11:00讚
作者:
Forthelife (我èªç‚ºæš±ç¨±ä¸€å®šè¦å…¨å¡«æ»¿)
2017-02-10 11:15:00無知的無賴一直跳針就以為自己贏了，可笑你知不知道網路是個好東西，可以記錄許多東西
作者: hitomi47 2017-02-10 11:17:00
推
作者:
Forthelife (我èªç‚ºæš±ç¨±ä¸€å®šè¦å…¨å¡«æ»¿)
2017-02-10 11:17:00像是你之前臉被打到爛的跳針言論？
作者: nedetdo (什麼都好) 2017-02-10 11:21:00
顆顆 支那賤畜森七七
作者:
inlanyu (俱梨迦邏)
2017-02-10 11:23:00推
作者: cca1109 2017-02-10 11:30:00
推kmt就是垃圾
作者: dojo5566 (真.dj五六) 2017-02-10 11:58:00
這陣子支那的共慘螂、ゴミ蛆又再犯蠢了XD
作者: farmoos (farmoos) 2017-02-10 12:06:00
戰後土改日本比被國民政府統治的台灣早。
作者:
cradredtade (☆☆☆☆☆☆☆)
2017-02-10 12:20:009.2怎麼不出聲 哈哈
作者: calvinhs 2017-02-10 12:26:00
推 坦克好文
作者: glass203571 (HolmesZhao) 2017-02-10 12:47:00
推
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2017-02-10 13:07:00看到喜愛文言文的中醫粉覺得數學沒用的某樓 不意外
兒...不知道這些信徒是怎麼了 船廠跟油廠的問題根本沒有正面回應 後面只屁一堆不存在的託管論 就能叫打臉哦.
作者:
bardah2c (台灣沒有統派只有降派懂?)
2017-02-10 14:26:00下賤滯台支那畜牲死全家 台灣人遲早清光你們
作者:
s81048112 (**********已加密)
2017-02-10 15:23:00每次看9.2硬凹抹黑害死kmt 就覺得開心
作者:
curance (我覺得還可以再搶救一下)
2017-02-10 16:11:00推推
作者:
akay08 (Ara_K)
2017-02-10 19:23:00推推
作者:
vespar (布藍寶125)
2017-02-10 20:42:00deathsong: 台灣本來就是內戰的一部分<<<完全露出無知馬腳deathsong的推文怎麼可以這麼好笑啊
作者:
thomasr (啦賞)
2017-02-10 23:09:00近代史被騙了好久
作者:
kmtrash (千哩吹徐)
2017-02-10 23:19:00辛苦啦
作者:
Bschord (bschord)
2017-02-10 23:40:00推
作者: rickyoyo8 (yoyo) 2017-02-14 01:02:00
推
作者:
hizuki (ayaka)
2018-03-06 11:54:00又是美援萬能論
作者:
LUCHS (Minas)
2018-03-28 14:07:00主權未定的謾罵文總能讓藍蛆綠吱各自高潮殊不知從現今法理角度切入過去的歷史本身就無理論基礎更別說是因政治氛圍陣營對立而不能說實話的現代史了未定派和建國派的才不敢承認他們拿來背書的“法理”本身便是歷史妥協之下的產物一味的拿“法理”當作真理撐死也就是個跟恐龍法官同級的“法匠”而不是解決問題的政治家或思想家
作者:
naker (NAKER)
2018-04-02 10:03:00噁心的文
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2018-05-16 16:36:00?主權未定論是由舊金山和約跟中日和約來的但沒有證據的信仰總讓被統支畜崩潰流淚殊不知由條約法理切入討論的歷史比過去的信仰高下有別反攻大陸派和舔共被統派的才不敢承認他們過去拿來背書的開羅宣言本身便是沒有法理效率的產物,被揭穿後開始哭喊法理不是真理,喔~ 那主權宣稱總要有個憑據吧?一昧的說法理不算數但自己舉不出個憑據撐死也就是個跟撒潑幼童同級的"巨嬰"哭鬧解決不了問題,請先成為成人吧~歷史群組雖然自古愛好者比專業人士多但畢竟也是學術群組.....不丟資料不談理要談什麼?談你們只會丟資料是法匠, 噁心,於是哭鬧不休嗎?說什麼以現今法理的角度,恩..我都不知道代表葉公超是現代穿越到過去的未來人呢~~
作者:
saram (saram)
2018-06-13 02:19:00是清國奴吧?沒聽說"華國奴"(華國鋒的奴?)
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2018-06-19 15:25:00用波茲坦"公告" 去打正式的"和約"? 別鬧了有本事去打當年中華民國外交部長葉公超吧~主權未定論最有力的武器就在當年中華民國外交部長葉公超在跟老蔣報告及跟立院報告解釋的和約內容這裡是歷史群組,要討論就是比資料,很單純
作者:
alantsuei (alantsuei)
2018-06-29 09:02:00看完還以為是政治群組，和歷史十萬八千里耶…
作者: AStigma (為誰無盡寫江天) 2018-07-14 23:06:00
什麼鬼東西？一陣子就要發作一次
全世界都覺得波茲坦宣言超級重要，就只有信徒跟傳教士認為那是可以無視且無關痛癢的東西
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2018-09-27 13:23:00用波茲坦宣言打舊金山和約跟中日和約?這哪來的信徒?
作者:
FoxyMan (FoxyMan)
2017-02-10 10:48:00五樓清朝自肛
修船的小船廠跟戰後可以建造萬噸貨輪的中船本來就是兩回事啊
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 10:51:00
現在各種網路平台(FB D卡..)都一堆假造史 921阿扁都可拖出來
十大建設不是國民黨搞得難道是自己長出來的 長知識了
作者: arceus 2017-02-10 10:57:00
竹科自己發展起來的 張董&郭董也是愛台灣而在台發展
懷特顧問團很明顯就是只有國民黨不能接受美援 其他國家都可以的雙重標準
你跟death都是台灣史專家 應該互相合作 好不好!!!
台灣本來就是內戰的一部分 中國各地一樣也被徵糧 日本打仗騙走台灣人儲金就不用被檢討法國馬歇爾計畫一年10億都沒怎樣 台灣1年1億好像傷天害
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-02-10 11:02:00講日本靠美援好像kmt就沒有靠美援一樣
這都國會圖書館很輕鬆就能找到的公開資料 哪需要高人提供XD
還台灣長期處於戰爭威脅的是誰啊，難道是日本對啊，國民黨不來，現在台灣人就不用當兵，不被戰爭威脅
台灣屬不屬中國其實爭議真的很大 但是目前國際上看起來是跑不掉了
自然不會有美軍佔領台灣的問題 因為在韓戰前根本不需要你說美國有啥動機佔領台灣就好
但這也是常理 日本來台 台灣也被迫打太平洋戰爭 所以這種問題滿廢話的
作者: arceus 2017-02-10 11:09:00
日治時台灣收牽連被轟炸 反倒馬之前就在推募兵了
美國是要給ROC沒錯啊 的還沒簽署任何有效文件也是事實啊 老美看ROC敗了之後故意留的伏筆吧 我想
作者: arceus 2017-02-10 11:10:00
現在在推徵兵的反而是獨派 原因自知肚明
韓戰為什麼會讓美國徹底看破共產黨？因為南韓正是聯合國扶助獨立的第一號案例 被打臉還得了
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-02-10 11:11:00所以d歌要不要說說為甚終戰後同樣受美援日本發展吊打台灣
日本本來就是工業化國家 起跑點就不一樣了 而且還有13億美金是不用還的 再來新円切替更是趕走老百姓和財閥的錢幹走
不要再吹了，就是日本統治比kmt優秀，kmt輸了脫褲活該
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 11:14:00
美國怕KMT貪污 還派懷特公司來台主導經建計畫 當然KMT有執行
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-02-10 11:14:00靠北啊你之前篇才在說日本都靠美援現在又改了
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 11:15:00
功勞...但丟人阿...
作者:
jeter17 (smart1599)
2017-02-10 11:16:00所以kmt受美援要還？就算是那日本留下的財產還不夠還哦？是進了哪些人的口袋
kmt貪污的說法是杜魯門接受八卦記者採訪的說法 基本上那本被美國人當娛樂刊物 可信度根本不高有還啊 14億美金一毛都沒少 這wiki就查的到了
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 11:17:00
孔家族大名 居然也可掩飾 哈....
天啊 戰前的日本文件87%都是正字體 你也看不懂 媽呀
作者:
mota (愛是需要互動低)
2017-02-10 11:19:0014億鎂的美援 是美國派官員來專責監督使用 就是怕被汙走
數字的地方一目了然 基本上工業產值這點你根本不用跟我爭辯 你只是裝傻而已
作者: arceus 2017-02-10 11:21:00
美援那麼強 拿美援的國家那麼多起飛的就台日?
作者:
zuan (Hello)
2017-02-10 11:22:00推原文認真分析，中國人真的很愛鬼扯
至於贈與日本的物資就更是數不清了 光麥帥當年就送了350萬噸糧食
作者: CiangCiang06 (搶強) 2017-02-10 11:23:00
專業
一堆文獻都指出老美讓給ROC的 這怎能算賴著不走? 後來美國也是因為共產勢力崛起才要拋棄ROC的 老美就是不想讓台灣名正言順的變成中國的 故意弄個混帳 不然等等KMT輸了沒理由阻止共產黨拿下台灣 當時如果KMT滅了共產黨 你覺得台灣現在能講啥? 100趴屬於中國的
1951-1965 一共14.8億 已於2004年還光
了...當時老蔣一退來台灣第一件事情就是叫日本快簽署台灣給ROC的文件 日本拖了三四年只簽署“放棄台灣 你覺得那會是戰敗國日本的主意嗎?
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2017-02-10 11:24:00打臉推
不過整篇文只看到超挺日跟超挺KMT的說法 其實也滿月經的 沒啥建設 不看了
日本人居住的島XDD 日本都投降連歷史國土北方四島都丟了 更何況台灣XD虎二你不是很有自信嗎？什麼時候變得沒半點證據只會叫人閉嘴了XD最愛吹噓史實的你跑去哪了
剛剛看到你E:發表文章害我緊張了一下 沒想到1小時下來
作者: arceus 2017-02-10 11:32:00
沒吧 日本天皇已經接受波茨坦宣言 放棄台灣了
被炸到爛掉的煉油廠還有只能修船的小船廠都能硬拗是基礎 笑翻
別鬧了 我貼的文獻根本已經等同漢文文獻 你輸了就輸了別再裝傻說我用日文文獻裝逼真的要我一一標紅字給你看？
作者: arceus 2017-02-10 11:36:00
沒用嗎?日本辭典將台列為中國一省 就有提到波茨坦欸
結果劉銘傳鐵路 電燈跟電報線又被批評的一無是處 精神分裂逆？
不爽被硬拗可以去海南島證明啊，台灣沒義務收敗退軍閥可以去海南島嘛，幹嘛來日本人的島受氣呢法理上來的理由跟根據都沒有，一直吹建設多棒有毛病嗎
作者:
Trasher (小柔兒~)
2017-02-10 11:43:00優文給推，請大大持續分享
作者: arceus 2017-02-10 11:43:00
要簽字 降伏文書不就是了..?說真的這真有用你們拿去說服
作者: arceus 2017-02-10 11:44:00
各國說法律即可 問題是國際上都無視R...
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 11:45:00這麼簡單的問題，中國是戰勝國，收復失土公平正義，未定論
作者: arceus 2017-02-10 11:45:00
打敗仗割讓領土都會簽條約，像是馬關條約寫的這樣懂嗎
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 11:47:00是美國人為了圍堵國際共黨的一時做法
戰勝國要求利益也是要白紙黑字，不然日本全部領土都拿光光是喔
作者: arceus 2017-02-10 11:48:00
未必歐 像之前吵很大的耶路撒冷 美國就跟各國意見分歧
作者:
langeo (langeo)
2017-02-10 11:48:00推 支那豬真噁心
作者:
VIGUTA (黃道第十四宮-魯蛇座)
2017-02-10 11:48:00%%%%%%
作者: arceus 2017-02-10 11:49:00
是可以拿光光R 只不過波茨坦講明限制在那四島
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 11:49:00精神比較重要，那裏有戰勝國不能簽和約的
作者:
jiayuan (jiayuan)
2017-02-10 11:49:00笑死好的推給美國顧問壞的就推給ROC政權 不愧覺青史觀
你說你隨時可以拿東西打臉我？全漢文的拓殖資料都能裝傻看不懂是誰在裝逼？
作者: Fallot 2017-02-10 11:50:00
幫補血
最好笑的是美援全世界 台灣還算少的 整天被檢討XD
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 11:51:00列強的霸凌，竟然接受，這樣子法律還有義意嗎？
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 11:51:00
跟馬一樣愛吹噓"開羅記者會"一樣 不就為了他的"馬習記者會"
怎麼不知道波茨坦是哪些人在開會馬習會其實沒損害台灣權益，換總統就沒事一樣馬再怎麼吹馬習會我不在意
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 11:54:00
把記者會宣言 說成有效 馬習自我閹割的說"一中"記者會有效嗎夏立言證實 馬總統馬習會談話脫稿講一中 2015-11-9
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 11:54:00假如承認霸凌有效，那法就無需再談，反正實力說話
哇靠，這位d大推文完全沒有上下關係，每一句都在瘋狂跳XDD某種意義上能做到如此程度也蠻厲害的啦
作者: diaw (diaw) 2017-02-10 11:55:00
社稿子對不上 被嘲.... 中央社的"一中各表"成笑話
作者:
kvoju (空山新雨)
2017-02-10 11:57:00強國說已定就已定，咬文嚼字無用論
馬的任何講法都對台灣未來沒約束力，我反倒覺得現任總統對中國談判完全失敗例如M503,兩任都處理過，後者完全沒成果
作者: arceus 2017-02-10 11:58:00
降伏文書就是簽字接受波茨坦R 圖都貼了 可寄去日本政府問
作者:
GLung (GLung)
2017-02-10 12:01:00我看法是跟kv大一樣啦戰敗國在簽合約還能留這種伏筆也是偏瞎 整天在那邊扯未定論的應該去感謝共產黨 不然日本沒這機會
哪有扯?啊就是未定啊,不然難道你希望台灣是中國的嗎?
你幹嘛給中國一個合理攻打(收復)台灣的理由?台灣不屬於中國,這樣中國若要攻打台灣則是「侵略」
作者:
arcred (zq)
2017-02-10 12:07:00推這篇
作者: arceus 2017-02-10 12:11:00
與其說未定不如說要求現狀 英美不承認台灣屬中 但也不會幫台灣建交立國或入聯 反而台灣要改掉中華民國 美國還會阻止完全不知鼓吹未定論意圖為何 上國際還被打槍
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-02-10 12:19:00又在鬼扯亂跳，你知道為什麼你這種廢話只能在八卦騙猴子，檯面上根本沒人吃你這套嗎？因為就是整天脫離現實的妄想，
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-02-10 12:20:00未定論是美國創造的，但不是給台灣自己用的
作者:
ilw4e (可以吃嗎？)
2017-02-10 12:20:00拿些史料自己做些勉強的曲解，就是一堆廢話
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2017-02-10 12:25:00打槍ROC，還是台灣對美國而言其實真的是無所謂，反正現行政府確實替他站台守住戰略點，而喊台獨對他沒任何意義你認為統一或獨立，絕對不是美國所想，台灣真的沒有甚麼選擇空間
作者: hk5566 (cccp) 2017-02-10 13:03:00
推 事實勝於雄辯
作者:
a2881105 (morni nai nai howhow1)
2017-02-10 13:06:00很正常吧國民政府有這實力早就不會輸成這樣，自己爛到根都看不見才敗退台灣，當初要不是有美帝給你錢我看你能活多久，國民軍一上岸可是一副乞丐的樣子，破破爛爛的什麼屁都沒有，所以開始佔領當時日治時期的東西，一堆都是日治時期所留下來的基礎建設
作者:
jiayuan (jiayuan)
2017-02-10 13:17:00阿美帝就是金援ROC政權阿 難不成金援本土菁英基礎建設政府不接收修復難不成台籍菁英有錢去修?
作者: arceus 2017-02-10 13:21:00
就說了竹科是自己發展的 張董&郭董都是愛台而在台發展
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD大推DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
1945～1949是日本領土 然後1945～1949經濟問題怪國民政府？
作者: twoway (twoway) 2017-02-10 13:57:00
真是辛苦，車輪黨羽車輪戰，連閱讀力堪慮的都上場
作者: proenza (Schouler) 2017-02-10 14:09:00
幫補血
作者: justeit 2017-02-10 14:46:00
講不贏就轉移話題然後一直講一直講講到你煩然後他就贏了這個就是無賴的打法 後面來的觀眾就以為是真的 呵呵
作者: query (進擊的思維衝擊) 2017-02-10 14:52:00
推 日本政府才是正常的政府 某黨上岸只是偷別人的政績
作者: shepherdy (糖分) 2017-02-10 16:12:00
哈哈Chinese refugee講得好
我是不知道下面信徒是怎麼想啦 我看到的情況是某虎講不贏就去扯飄渺虛幻的託管論 文章一開始的船廠和油廠早就被我嘴到爛了
作者:
juunuon (NANACON)
2017-02-10 16:23:00那個說到1949台灣還是日本領土的怎麼了
作者:
arsian (arsian)
2017-02-10 16:26:00支那腦沒辦法
作者:
Zuiho (瑞鳳)
2017-02-10 16:37:001946年1948年4月，「台灣機械造船公司」改組為「台灣機械公司」（高雄部份）及「台灣造船公司」（基隆部份），均為「國營」事業，各自經營。1952年資源委員會撤消後，直隸經濟部。「台灣造船公司」主要由大陸來台的外省菁英經營，由於在二次大戰前，中國大陸缺少大型船廠的經驗，因此1957年2月「台灣造船公司」廠地租與「美國殷格斯台灣造船及船塢公司」（簡稱「殷台公司」）經營，順利於1959年興建了我國第一艘萬噸級油輪，達成政府建造萬噸級輪船的心願。剛剛找到的 呵呵 又是靠美國
作者:
juunuon (NANACON)
2017-02-10 16:44:00又靠美國QQ
作者:
reovoid (For the emperor)
2017-02-10 16:54:00推 9.2崩潰跳針囉
作者:
Zuiho (瑞鳳)
2017-02-10 17:01:00其實用常識就知道 當時中國不夠造船煉油都只會比台灣薄弱去那生所謂外省精英建設台灣 就整天洗腦造謠偷美國人功勞
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2017-02-10 17:12:00資訊越來越發達,9.2臉也一天比一天腫
作者: flybirdy 2017-02-10 17:16:00
別吵了柯神說床頭吵床尾和大家還是一家人
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2017-02-10 17:21:00
所以半夜到底多少五毛9，2不睡覺...
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2017-02-10 17:47:00吃屎智障支那賤畜:“覺青數學老師請假？14＞＞＞＞70000都不知道？”
作者: loveshih (pepe) 2017-02-10 17:57:00
推
作者: dan1196 2017-02-10 18:07:00
推
作者:
ldwang (地瓜)
2017-02-10 18:38:00先推
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2017-02-10 18:46:00看到盜圖戰原作者笑翻XDDDD
作者:
wmtsung (Tsung)
2017-02-10 19:11:00讚
作者:
Forthelife (我èªç‚ºæš±ç¨±ä¸€å®šè¦å…¨å¡«æ»¿)
2017-02-10 19:15:00無知的無賴一直跳針就以為自己贏了，可笑你知不知道網路是個好東西，可以記錄許多東西
作者: hitomi47 2017-02-10 19:17:00
推
作者:
Forthelife (我èªç‚ºæš±ç¨±ä¸€å®šè¦å…¨å¡«æ»¿)
2017-02-10 19:17:00像是你之前臉被打到爛的跳針言論？
作者: nedetdo (什麼都好) 2017-02-10 19:21:00
顆顆 支那賤畜森七七
作者:
inlanyu (俱梨迦邏)
2017-02-10 19:23:00推
作者: cca1109 2017-02-10 19:30:00
推kmt就是垃圾
作者: dojo5566 (真.dj五六) 2017-02-10 19:58:00
這陣子支那的共慘螂、ゴミ蛆又再犯蠢了XD
作者: farmoos (farmoos) 2017-02-10 20:06:00
戰後土改日本比被國民政府統治的台灣早。
作者:
cradredtade (☆☆☆☆☆☆☆)
2017-02-10 20:20:009.2怎麼不出聲 哈哈
作者: calvinhs 2017-02-10 20:26:00
推 坦克好文
作者: glass203571 (HolmesZhao) 2017-02-10 20:47:00
推
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2017-02-10 21:07:00看到喜愛文言文的中醫粉覺得數學沒用的某樓 不意外
兒...不知道這些信徒是怎麼了 船廠跟油廠的問題根本沒有正面回應 後面只屁一堆不存在的託管論 就能叫打臉哦.
作者:
bardah2c (台灣沒有統派只有降派懂?)
2017-02-10 22:26:00下賤滯台支那畜牲死全家 台灣人遲早清光你們
作者:
s81048112 (**********已加密)
2017-02-10 23:23:00每次看9.2硬凹抹黑害死kmt 就覺得開心
作者:
curance (我覺得還可以再搶救一下)
2017-02-11 00:11:00推推
作者:
akay08 (Ara_K)
2017-02-11 03:23:00推推
作者:
vespar (布藍寶125)
2017-02-11 04:42:00deathsong: 台灣本來就是內戰的一部分<<<完全露出無知馬腳deathsong的推文怎麼可以這麼好笑啊
作者:
thomasr (啦賞)
2017-02-11 07:09:00近代史被騙了好久
作者:
kmtrash (千哩吹徐)
2017-02-11 07:19:00辛苦啦
作者:
Bschord (bschord)
2017-02-11 07:40:00推
作者: rickyoyo8 (yoyo) 2017-02-14 09:02:00
推
作者:
hizuki (ayaka)
2018-03-06 19:54:00又是美援萬能論
作者:
LUCHS (Minas)
2018-03-28 22:07:00主權未定的謾罵文總能讓藍蛆綠吱各自高潮殊不知從現今法理角度切入過去的歷史本身就無理論基礎更別說是因政治氛圍陣營對立而不能說實話的現代史了未定派和建國派的才不敢承認他們拿來背書的“法理”本身便是歷史妥協之下的產物一味的拿“法理”當作真理撐死也就是個跟恐龍法官同級的“法匠”而不是解決問題的政治家或思想家
作者:
naker (NAKER)
2018-04-02 18:03:00噁心的文
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2018-05-17 00:36:00?主權未定論是由舊金山和約跟中日和約來的但沒有證據的信仰總讓被統支畜崩潰流淚殊不知由條約法理切入討論的歷史比過去的信仰高下有別反攻大陸派和舔共被統派的才不敢承認他們過去拿來背書的開羅宣言本身便是沒有法理效率的產物,被揭穿後開始哭喊法理不是真理,喔~ 那主權宣稱總要有個憑據吧?一昧的說法理不算數但自己舉不出個憑據撐死也就是個跟撒潑幼童同級的"巨嬰"哭鬧解決不了問題,請先成為成人吧~歷史群組雖然自古愛好者比專業人士多但畢竟也是學術群組.....不丟資料不談理要談什麼?談你們只會丟資料是法匠, 噁心,於是哭鬧不休嗎?說什麼以現今法理的角度,恩..我都不知道代表葉公超是現代穿越到過去的未來人呢~~
作者:
saram (saram)
2018-06-13 10:19:00是清國奴吧?沒聽說"華國奴"(華國鋒的奴?)
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2018-06-19 23:25:00用波茲坦"公告" 去打正式的"和約"? 別鬧了有本事去打當年中華民國外交部長葉公超吧~主權未定論最有力的武器就在當年中華民國外交部長葉公超在跟老蔣報告及跟立院報告解釋的和約內容這裡是歷史群組,要討論就是比資料,很單純
作者:
alantsuei (alantsuei)
2018-06-29 17:02:00看完還以為是政治群組，和歷史十萬八千里耶…
作者: AStigma (為誰無盡寫江天) 2018-07-15 07:06:00
什麼鬼東西？一陣子就要發作一次
全世界都覺得波茲坦宣言超級重要，就只有信徒跟傳教士認為那是可以無視且無關痛癢的東西
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2018-09-27 21:23:00用波茲坦宣言打舊金山和約跟中日和約?這哪來的信徒?