Re: [閒聊] Kirk的技巧 我給驚呆了(阿比搞錯了

作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:15:06
早上起來看了一下
※ 引述《Abby530424 (亞斯卡雷)》之銘言:
: 繼續
: Let’s say you are a member in a tribe. And in that tribe, you have the
: biological female anatomy,
: and in order to become a woman in that tribe, you have
: to also get a tattoo.
: 翻譯頻道:
: 假設你是一個部落成員,在那個部落中,你有生物學上的女性解剖結構。
: 為了在那個部落中成為女性,你還必須紋身。
:
: 這時候這個「還」就是一個重點了
: 你只紋身是不夠的 我相信這應該是非常清楚的
: 那這時候就可以說 我們如果把第一句當成是條件二選一即可便是錯的
: 這是一個兩個條件都要達成的部分
:
:
阿比 我覺得這一整段 都是在講"部落成員"的條件
部落條件不管生物學 而是只照部落條件來
而跟前面A & B有點無關耶
如果我只看你的翻譯 我不會認為這段要跟前面那段有強連結
但我沒要反駁你 也沒要站在MT那邊
我只是覺得隔一個語言就麻煩在這
當要很精確到小數點後三位時
我連自己講出來的話都沒辦法保證是對的
這種感覺很討厭
事實上我想說的是
當這個女的提出什麼部落 就很蠢了
不是在生物學上的女性做說明
而是在部落條件上做說明
給人的感覺就是想要說生物學上的女性 並不足夠嚴謹
然而當她說出有攝護腺的人
在該部落可以成為女性
那我就覺得真的腦癱了
你幻想了一個"比生物學女性"更嚴檢的判斷
卻又可以有攝護腺
這種假說都可以存在 辯論真的是很辛苦的事情
要跟能講出這種假說的腦攤對話
作者: rp20031219 (Tim87)   2025-09-14 11:16:00
好好笑
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:18:00
他有說mapped onto 所以是有關係 但是不完全對照
作者: muscatsss (ㄎㄎㄎ)   2025-09-14 11:19:00
所以就用辯論技巧搪塞過去了吧
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:19:00
他自己在後面訪問時說的 大概是你遠處看到一個人 例如纖瘦 聲音高等等 你遠遠的會把他當成女的這些東西跟生理特徵有關係 但是不一定完全吻合
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:20:00
我覺得這段可以成為嗨賴的存在
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:20:00
就像我上一篇 我路上遠遠的看到噁蘿勃起了
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:21:00
為啥 因為噁蘿的腰跟腿看起來很像女的 但他不是
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:21:00
那種一直迫不及在想要給自己說的話COMMENT的模樣對照起來就會變嗨賴誤判了就誤判了阿 但不能怪給生理學
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:22:00
但我之所以會看了噁蘿的腰跟腿覺得她是女的 是因為生理特徵
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:22:00
因為生理學套用在噁羅 她沒錯啊
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:23:00
因為你是按照生理特徵 但是誤判了
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:23:00
刻板印象吧
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:24:00
那這個刻板印象的來源是甚麼
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:24:00
我知道你想說啥 就是來源自身對女性的判斷
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:25:00
但我還是覺得如果說把這推給生理學害的 那是推託阿
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:25:00
的腰跟腿 但就被我刻板印象誤導成她是女的了
作者: mikenekolove (みけねこ的寶特瓶)   2025-09-14 11:25:00
我覺得反過來欸 女方是想要限制「文化上把人當成女」 所以加限制說還要生理女
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:26:00
因為他們知道BIO女性還是得看ㄐㄐ蛋蛋 XY最後防線
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:26:00
我會說這一段要加上剛剛最後一句mapped onto的
作者: MrTaxes (得粥加湯)   2025-09-14 11:26:00
"我不會認為這段要跟前面那段有強連結"<= Yeah~
作者: mikenekolove (みけねこ的寶特瓶)   2025-09-14 11:27:00
就是比如現在SJW文化上可以接受未變性心理女的男人他有攝護腺這個女方不敢直接開砲說這就不是女人。所以才加說生理也要是女的那你問有屌女是不是男的 她回應就是「文化上算是」
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:27:00
好惹喇 下次自己找 不要隨便就把地上東西撿起來
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:27:00
然後影片裏面 她一講完女性定義後 是不是馬上就說自己
作者: mikenekolove (みけねこ的寶特瓶)   2025-09-14 11:28:00
但其實心裡想的是「生理上不是」,所以「結論不是」
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:28:00
準備好的這個舉例
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:28:00
喔喔 mike這段見解不錯所以該女性是想要迴避sjw所以用部落來代稱有可能是想要*如果真的是這樣 那這女的倒楣 她要扛那麼大
作者: mikenekolove (みけねこ的寶特瓶)   2025-09-14 11:29:00
*更正 有屌女是不是女的
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:29:00
一個團體 來比喻 這對她是真的很不利 很難掌控
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:29:00
這個比較像是更後面的事 她上節目時說是因為避免離的
作者: mikenekolove (みけねこ的寶特瓶)   2025-09-14 11:30:00
因為她講那個部落認同啊紋身啦 我看起來像是再講心裡女醫生證明,或者免術換身份證這種「證明」
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:30:00
就像我就沒GET到 只順著她話語的賣列脈絡 根本察覺不到這些要速
作者: mikenekolove (みけねこ的寶特瓶)   2025-09-14 11:31:00
你拿到了 你在文化上就是女的
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:31:00
跟現實太近 會造成大家過度與情況共情或類比
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:31:00
我覺得辯論就是要避免這種事情 以免被誤屆誤解* 因為聽眾水準還是有落差的
作者: muscatsss (ㄎㄎㄎ)   2025-09-14 11:32:00
岔題一下,mike午安
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:34:00
這樣看起來 我對於女性文化水準是比較差的那個聽眾
作者: mikenekolove (みけねこ的寶特瓶)   2025-09-14 11:37:00
Kirk不知道是有想到這塊還是沒想到阿比一開始是說Kirk沒搞懂女方說什麼但也有可能他就是故意要把女方特意分開的「生理性別」跟「文化性別」重新混在一起,讓大家結論變成「女方接受有屌女」
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:38:00
辯論不是拚真相 而是讓大家相信你KIRK只是用了四兩波千金的方式整個影片的過程你會看到女方拼命的在解釋KIRK只是用他的方式讓這些行為看起來像無理取鬧
作者: mikenekolove (みけねこ的寶特瓶)   2025-09-14 11:41:00
我覺得這是PVP跟PVE玩法的差別PVP就像瓦特你講的 只要讓大家相信對方錯就好 曲解對方意思在這思路上是合理有效的舉動但PVE上 女方把生理性別跟文化性別分開 認為兩項要同時達標才算女人 我覺得比較有討論意義
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:42:00
對阿 PVP = 辯論 PVE = 共同研究議題
作者: Abby530424 (亞斯卡雷)   2025-09-14 11:43:00
瓦特 我回一篇整篇的了當然可能我是錯的 例如這女的說Kirk肯定有搞懂自己在說啥 但是Kirk認為他如果繼續往這方面走 可能會被迫因為一些比較不正統的例子 被迫讓自己的神造論沒這麼穩固 同時導致他後面潛在的論點得更圓滑
作者: walter741225 (瓦特)   2025-09-14 11:47:00
雙方應該都多少知道對方想說啥 但這是PVP

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