[新聞] 深坑輕軌 爭取年底核定可行性評估

作者: y11971alex (Indigo)   2024-04-13 05:57:24
深坑輕軌 爭取年底核定可行性評估
2024/04/13 05:30
〔記者翁聿煌/新北報導〕
從動物園站至北深路 可與捷運文湖線及環狀線南環、東環段轉乘
〔記者翁聿煌/新北報導〕新北市長侯友宜昨天先後到深坑區、汐止區召開行動治理地方座
談會,對於深坑區民眾關心的深坑輕軌建設案,市府捷運工程局副局長鄭智銘指出,修正報
告書預計在五月底再度送到中央審議,爭取在今年底核定可行性評估,未來等綜合規劃、環
境影響評估都完成後,等行政院核定後的六年之後可望完工。
市府表示,將於今天(十三日)上午十點及十七日晚上六點半,在深坑區公所舉辦說明會,
聽取深坑輕軌推動案的在地民意。
經費117億 長5.81公里、5座車站
捷運工程局表示,規劃中的深坑輕軌全長五.八一公里,共有五座車站,分別是高架段五.
五三公里、三個高架車站(S一、S二、S四),平面路段是○.二八公里、兩個平面車站(S
三、S五),總工程費約一一七億元。
鄰近老街商圈 核定後6年完工
深坑輕軌路線規劃,起於北市木柵動物園站,沿新光路往東跨越景美溪,沿木柵路中央佈設
,經過國道三號木柵交流道後,再沿文山路與周邊農業區佈設,續往喜樂橋跨越景美溪往北
至北深路止,並預留未來通往石碇服務區的延伸線,視未來發展狀況推動。
預留將通往石碇服務區延伸線
捷運局表示,深坑輕軌在S一站可與台北捷運文湖線及未來的環狀線南環段、東環段轉乘,S
二站可服務東南科大的周邊地區,S三站鄰近深坑老街商圈,旅客下車後僅需步行一百多公尺
即可暢遊老街,非常便利,S四站與S五站服務深坑東側住宅區,提供居民更便捷的聯外交通

侯友宜說,深坑有豐沛的人文及自然景觀,例假日都吸引人潮,市府會全力推動深坑輕軌來
提升深坑的觀光競爭力,並連結與雙北的捷運交通網絡,促進深坑的地方發展。
在汐止區的座談會,侯友宜表示,汐止是新北與台北市界接的重要地區,「汐止長安段乙種
工業區用地」招商的四樓「醫藥冷鏈物流中心」,預計在今年第三季啟用,可望創造十四億
元的投資金額;汐止區智興段公辦更新持續進行,預計於明年十二月完成。
https://news.ltn.com.tw/amp/news/NewTaipei/paper/1640532
作者: mtc5566 (56不難過)   2024-04-13 06:34:00
繼安坑之後 是不是該重新審視必要性
作者: y11971alex (Indigo)   2024-04-13 06:59:00
必要與不必要是以當地為主 跟安坑何干
作者: timchenpqrs   2024-04-13 07:53:00
新北的輕軌運用策略很奇怪
作者: rmna (阿花)   2024-04-13 08:06:00
上週才去深坑老街,是不太懂那邊蓋輕軌幹嘛,期待新北把報告放出來,或至少把有東環後的預估運量放出來
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 08:28:00
新北的策略基本上就是從主線拉一條輕軌或是輕軌等級的中運量像是三鶯 那個載運量延伸八德我覺得北桃通勤的舒適度會挺慘的
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2024-04-13 08:29:00
嘉里大榮標下汐止長安段乙種工業區用地..深坑輕軌S四站有規劃興建社會住宅
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2024-04-13 08:34:00
還行啦 至少轉乘文湖線可以進台北市區比安坑好不少 而且觀光性上也比安坑好
作者: rmna (阿花)   2024-04-13 08:44:00
S4就250戶S5就算計畫順利直接多3000人好了,整個深坑還是不到3萬人,裡面還一堆在地退休的人
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 08:57:00
反正等蓋好再來檢討呀 都蓋好了 你想怎樣 哈
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 08:58:00
安坑不是爛到事後改善都有人不滿嗎? 還蓋了再檢討 嘖嘖嘖
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 08:59:00
南環 東環蓋好前 深坑輕軌運量有3000就偷笑了知道爛還改善 嫌預算太多 可以捐花蓮強震 還比較有意義啦
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 09:21:00
安坑的路寬就那樣 不想徵地也不想拆房子 也覺得走重劃道路不行那運量上不去怪誰 也不做改善你是能拆掉哦
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-04-13 09:22:00
開大絕說當初不要做取消啊,靠公車就好就好像某些路線被酸靠台鐵就夠一樣,台鐵好香
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 09:24:00
20米以下道路蓋捷運幾乎都是疊式然後低於15米的只有桃園中正路跟樹林中華路永和的東邊跟西邊用中和線也是不方便 你有覺得很爛嗎?新北道路沒台北寬 當然是只能蓋在幹道跟重劃道路啊166億蓋捷運也不夠 當初蓋brt不就好了 不要怪老胡自己不想做好點還一堆理由 嘉義有在用 人家也不蠢啊
作者: mtc5566 (56不難過)   2024-04-13 10:22:00
錯了 胡的問題在於在中港路這種市區幹道弄BRT 還弄個半成品 怎能不怪
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-13 10:35:00
....怎又把台中BRT扯進來??
作者: rmna (阿花)   2024-04-13 10:38:00
是不是討論的人過去幾年也都沒去過深坑,聊不起來
作者: Bombardier   2024-04-13 10:39:00
運量估計落差太大導致賠錢,改成顧問公司得負責才有救,不然這島都在寫作文唬爛
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-13 10:39:00
深坑就河谷地形 還能塞多少人??
作者: Bombardier   2024-04-13 10:41:00
不然一堆為了拿標案,昧著良心交報告的事情會一再發生
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-13 10:42:00
顧問公司會說 未來會怎樣誰知道??
作者: rmna (阿花)   2024-04-13 10:49:00
每個人心中一把尺啦,唬爛兩倍個人覺得還ok
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 11:27:00
brt=爛貨 這種想法真的不行 你蓋了然後弄好點就不會被人罵了嘛
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 11:44:00
東南科大周邊有集中公司行號跟日夜間的學生而且都是平地 跟安坑輕軌不同等級
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 11:49:00
明明廈門BRT就運量還不錯 為何每次都拿台中救援
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 11:49:00
泰金寶應該有1000多人吧。 應該可以用236區的短程人數估運量
作者: playchicken (playchicken)   2024-04-13 11:50:00
如果安坑輕軌做的起來 那指南安坑站功不可沒不然以深坑的路況和及門性來說 660 666到木柵市區和912應該還是有優勢
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 11:50:00
東南那種學校再五年會不會招生gg也是問題了
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 11:50:00
廈門在籍人口429萬跟外地加總至少800萬人吧
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 11:51:00
木柵的中國科大招生都在往下了 東南只會更慘
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 11:51:00
台中市區才多少人 不能這樣比較
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 11:53:00
廈門小島很熱鬧 那個小島至少有800萬人當然隨便蓋運量都好看
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 11:57:00
不過 深坑人口老實說 BRT或是加開公車比輕軌務實多了
作者: playchicken (playchicken)   2024-04-13 11:57:00
輕軌沒跟都市規劃一起弄 搞到最後只能往邊邊蓋 運量當然很難起來
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 11:58:00
真要談房價 木柵 北投 有的還比新北重劃區便宜咧
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 12:02:00
務實一點就是把公車數據調出來看跟公車重疊可以參考
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-13 12:04:00
顧問公司又會說 輕軌走文山路 跟走北深路的公車不同....
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 12:39:00
說實在的文湖都蓋到動物園了 多延二站去深坑就好了也沒人在考慮動物園晚上載空氣的問題深坑東南跟老街二站運量再慘也不會比萬芳社區少
作者: tcc1210 (世界真是莫名其妙)   2024-04-13 12:51:00
顧問公司很多都配合長官唬爛的 不然怎麼結案
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-13 12:55:00
不具可行性也是個結案方式 但就算講實話 上面也不會買單
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 12:58:00
那兩站其實公車就很夠了...
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 13:06:00
反正台北市不會同意文湖線開出台北市境啦南港要開到汐止都窒礙難行了
作者: rmna (阿花)   2024-04-13 13:17:00
別什麼都扯到台北不給,藍綠黃紅萬大是斷在台北喔深坑好意思要中運量延伸過去?
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2024-04-13 13:49:00
把木柵動物園萬芳給深坑線 深坑線西延至萬隆 文湖線南下去景美女中
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 14:02:00
文湖線形怎麼延去景女??而且南環段其實離景女已經不算遠了
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2024-04-13 14:10:00
萬芳開始直接在蓋一個高架南下 往萬芳社區的高架入贅給深坑
作者: a20731 (培養皿)   2024-04-13 14:55:00
不反對蓋輕軌問題是安坑輕軌遠離主要聚落是要蓋給誰搭?而且幾乎沒有腹地可以再開發頂不住壓力蓋在主幹道 就不要蓋就好了
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 15:11:00
不是啊 中運量又怎樣 動物園跟萬芳社區怎麼好意思用中運量沒規定起站跟終點都要一堆人搭才能蓋捷運吧
作者: rmna (阿花)   2024-04-13 15:26:00
木柵線機廠就在動物園站那啊,再來動物園站的確在北捷各站中運量算少啦不過未來深坑各站加起來跟動物園站比誰多都不好說
作者: marrvosal (神清水)   2024-04-13 16:12:00
好奇我們的輕軌沒辦法採取花更少錢蓋更輕量不需要這麼多運量的系統嗎? 然後更多的支線深入服務地區
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 16:23:00
那就BRT啊兩截式的車 運量一樣能增加而且輕軌一樣要有人駕駛 都在缺工了
作者: Apple0230 (貳月卅號的果實)   2024-04-13 16:29:00
薪水夠 就不缺工了
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 16:31:00
文湖延過去就不會缺工了 而且只要延到老街就夠了晚上沒人上下 但深坑還有人要下班跟回家假日很多人去動物園 也很多人去深坑所以深坑運量不見得會比動物園少
作者: rmna (阿花)   2024-04-13 17:03:00
XD光木柵動物園不算貓空一年大概三百萬人次,對深坑觀光人數的信心到底從哪來的..
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 17:14:00
動物園站有一半是指南商專學生幫忙撐起來的吧以後如果有南環段 指南商專學生直接門口搭
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 17:21:00
動物園站還有一部分是政大的學生轉公車用的
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-13 17:23:00
....指南商專??
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 17:30:00
深坑有學校有公司有居民 不是只有動物想知道中運量多二站直通 跟輕軌蓋機廠還要買車. 不曉得會差多少錢若直通 動物園站少蓋一個車站. 也不用機廠也不用買車
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 17:56:00
深坑我十年內 每年至少去8次以上 但僅限深坑老街 平日人不多 假日人多些安坑講坦白話,花大錢蓋安康路地下或高架 也直接連接大坪林或南勢角 運量一樣難看 頂多比現在好一點但預算爆表 會被罵更慘
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 18:06:00
距離那麼短會爆表嗎?https://i.imgur.com/Rwmr0DR.jpg深坑應該不太能拿安坑當例子
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 18:10:00
我的看法 深坑整條線的運量還比不上萬芳社區 一站是全部軌道建設 差不了多少啦
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 18:11:00
動物園末端很荒涼不是大坪林跟南勢角 成本應該差很多
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 18:12:00
用該區人口去推運量 把所有軌道的縣市及人口去推就知道了 事實勝於雄辯我說運量深坑輕軌運量不可能高於安坑輕軌的啦
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 18:14:00
這樣估也不準吧 新莊三重人那麼多不也……
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 18:16:00
不對喔 新莊 三重 人口及每日使用比 至少有1/10以上深坑人口才25000 ,1/10 人口使用量算2500,運量也才5000,那是用高標準看(新莊 三重),用安坑標準看 乘上0.25 吧
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 18:21:00
安坑那人口 通勤需求真的很難撐起運量說錯 深坑
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 18:23:00
你說深坑全線比萬芳社區4000人少 那236區應該會先砍到剩零頭吧。甚至236區只到動物園。不會放著讓236跟236區一大段都重疊。
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 18:27:00
反正數據出來不會錯的 不用拿公車出來說深坑公車 說實話 我去過許多年 看到公車的頻率不是相對的高 我說平日 離峰時間會搭公車的是因為公車站可深入住戶家附近 但軌道建設會用的 就民眾走路可到站的 若要搭公車到捷運站的根本不會用捷運啦 用公車比 根本不客觀
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 18:44:00
我怎麼覺得很多人都搭公車換捷運
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 18:55:00
輕軌最尷尬的問題是目前跟公車轉乘的人口起不來淡海 安坑 這兩條輕軌跟公車一直沒很好的轉乘效率而且 如果沒1200 現在輕軌的計價等於是獨立於捷運之外北北基桃的大眾運輸轉乘費率至今還沒完全落實一體化當轉乘效能沒大幅度拉起來 輕軌等於是在跟公車搶同質角色
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 18:59:00
搭公車轉輕軌? 那不如繼續搭公車換捷運…
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 18:59:00
與其花一堆錢蓋輕軌 拿去補助跑更多307路面電聯車就好
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 19:00:00
也有很多人搭公車直接到目的地 有些人公車轉捷運是可以省轉乘費用 另外公車轉捷運的民眾 也可能是目的地需要轉2次公車以上 所以很難判斷的
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 19:02:00
所以才說 花一堆錢一直蓋沒用的輕軌 怎麼不先解決轉乘計價如果整體回到總里程計價再回推給各運營系統票務帳務
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 19:03:00
你看你自己都說了 搭公車轉輕軌 還不如搭公車轉捷運了呀 那你還拿公車來比深坑輕軌 還想把搭公車人轉為深坑輕軌?
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 19:04:00
等於大家更有意願把公車當成深入社區的最後一里路工具
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 19:04:00
別忘了 萬芳社區就算運量在北捷最後一名 但是他畢竟是中運量捷運
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 19:06:00
我是就結果來說 但是地方政府的考量點 我就不清楚了
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 19:07:00
幾百億輕軌 都夠養一條深坑的307很多很多年了XD
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 19:08:00
萬芳社區搭公車下來 不如和平幹線直接去市區還比較快而且都在公車上了 直接坐到興隆路目的地下車就好若真的要蓋深坑輕軌我是覺得文湖直接延到老街就好,成本上好像沒差很多。不然就不要蓋。
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 19:14:00
中運量跟輕軌成本沒差很多?
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 19:15:00
現在那人口 先不要蓋啦
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 19:15:00
所以萬芳社區運量差呀 被公車搶客員談到淡海及安坑輕軌,兩個背景差很大
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 19:16:00
設站位置詭異 像14張 更多人寧可在復興路搭公車
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 19:16:00
少一個車站不用機廠不用買車 多二站應該3公里內不用100億
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2024-04-13 19:19:00
駕駛員不足 公車減班/拉長班距....
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 19:21:00
住淡水新市鎮重劃區的 要進北市 只有公車或輕軌到淡水站或紅樹林站選項 因為聯外道路到北市嚴重塞車 安坑地區 開車騎車進北市相對很快也不會太塞 上下班時間是全新北市都塞 差別很大 所以淡海輕軌運量大於安坑輕軌2倍以上 人口數還遠低於安坑人口
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 19:22:00
但這100億不要花拿來補助退輔會 好像也肥到流湯
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 19:23:00
蓋中運量的成本 就要請有公共工程經驗多的人分享了
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 19:23:00
236區236一堆車跑來跑去一年營收也才1億多
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-04-13 20:07:00
新北整體路網評估報告111年9月版4-24頁,深坑輕軌預測目標年全日總運量32300人,尖峰發車班距4.6分
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 20:13:00
笑死 深坑整日能有三萬人...
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-04-13 20:16:00
5年內有哪本報告的運量預測是不好笑的嗎?
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 20:25:00
認真嗎?人口2萬5 運量32300 my god ,能達成預測1/10 就了不起了
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-04-13 20:28:00
有灌到農業區重劃引入人口、科學園區和觀光旅次吧,所謂目標年就是條件可以適當假設新北很多輕軌路線都是和重劃區息息相關
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 20:40:00
深坑這運量預測比安坑輕軌還扯 安坑人口12萬 人口數1/6 強 2萬8,運量就預估5萬多。深坑輕軌預測3萬2,等於有每天1萬6千人使用,但深坑人口才2萬5千人 好厲害 真棒
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 20:46:00
問題是不灌用力點你覺得交通部跟國發會能通過核定嗎?不是一定要很誇張 而是不灌經費下不來無法蓋一直玩自償率那套就是每條路線都灌的媽都不認識
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-04-13 20:51:00
大家質疑的點同樣也會是審查委員所質疑的,這也就是為何會拖這麼多年遲遲無法核定灌也不能灌過頭啦,自償率太高地方自籌比例也會變多
作者: rmna (阿花)   2024-04-13 20:52:00
感謝E大分享資訊,新北幾個輕軌,淡海雖然現在只有預期四分之一,但至少配合重劃區,中央也有持續在投入有點想像空間,五泰那邊也明顯跟重劃區相關。安坑和深坑就實在說不太過去
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 20:53:00
不如推專屬路權放電動車自動駕駛
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 20:54:00
現在新路線跟延伸就是搞未來式反正未來怎樣不知道 先寫再說
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 20:55:00
輕軌真的過時 沒電動車時的時代產物
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 20:55:00
電動車自動駕駛跟無人中運量有啥差別?
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 20:56:00
那不就是中國的那套智軌嗎?
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-04-13 20:56:00
目標年通常是基年加20或30年,拿現況去看當然會覺得荒腔走版,就好像民汐北市預測日運量23.7萬人次也有人寫意見認為不合理,但那是民國140年加上各種假設條件的數字
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 20:58:00
淡海不是主要重劃區 而是聯外道路交通太爛 逼著僅能搭輕軌或公車的捷運紅線 這才是主因到捷運紅線應該有通車時的預測吧 不會先看20年的預測啦安坑輕軌通車時預測5萬多 20年後好像6萬多 一開始就問題大了呀民汐北市的話 拉去跟北捷高運量比就真相出來啦
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-04-13 21:05:00
通車年(中間年)預測多少不曉得,報告還沒公布,要去問才有
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 21:05:00
民汐蓋高運量的話才是真的好笑吧
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 21:06:00
淡海輕軌到紅樹林 但區間車只到北投
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 21:06:00
大坪林能轉環狀線 但是區間車一樣只到台電大樓啊
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 21:07:00
五泰輕軌 可行性預估多少運量嗎 好奇中
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 21:07:00
等車搭車等車罰站 光想就很累
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 21:07:00
就看三鶯通車之後區間車是不是還只到亞東醫院了紅線大安以東班距更可悲吧 離峰十分以上真的好笑
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 21:08:00
我可以再套入目前北捷實際運量 抓出個 可能的日運量滿好用的 看五泰輕軌預測如何
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 21:09:00
搭過一次綠線沒車 到中正紀念堂又一次只到大安
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-13 21:10:00
深坑輕軌的通車年預估運量才是最重要
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 21:10:00
真的不如搭公車基隆幹線花15元還比較快
作者: ELYC1x (u4tp6)   2024-04-13 21:10:00
五泰約85000,但這是前年可研報告的數字依據綜規公聽會簡報,最新數字是目標年96300
作者: rmna (阿花)   2024-04-13 21:15:00
五泰我就不覺得數字離譜,或是說不好下猜測畢竟重劃區發展難說,但新北要搞溫仔圳是確定的深坑就算估一萬五我也不太信
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 21:17:00
以深坑來說 居住品質是不錯 到東區也很近
作者: rmna (阿花)   2024-04-13 21:19:00
我沒嫌棄深坑,我自己也會去老街,那邊就地小信快國三又方便
作者: beyond780705 (霪雨)   2024-04-13 21:33:00
新北現在很明確就是沒捷運的地方就拉一下輕軌能接起來就好,運量像本夢比要去深坑只搭912
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 21:43:00
新北現在蓋輕軌根本是為了炒地吧...
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 21:45:00
東區實在太貴 但離東區最近的除了木柵就是深坑…
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2024-04-13 21:47:00
木柵現在明明還沒貴爆 就已經肖想炒深坑...
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 21:50:00
呃 木柵 新的很貴 不貴的大概就巷弄內的老公寓吧
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 21:57:00
木柵的問題是商業部分不是很足夠?看網路都說很排斥商業設施
作者: auction88 (auction)   2024-04-13 21:58:00
真的花100億,不如成立新北市公車處.買20台912全電,跑NN年也用不完.
作者: h120968 (h120968)   2024-04-13 22:43:00
台北市公車處的年代已經過去了 大概沒人會想再搞而且公車不能炒房跟賣地 政府不會想做的
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 07:40:00
“五泰輕軌”預估運量9萬3 喔,有人還說這不誇張 要不要先看看台中綠線“中運量”營運3年後的日運量?4萬5左右。先不說第一年的台中綠線運量才3萬左右 老話一句,我知道安坑輕軌運量很差 其他地方除了 台北新北高運量區域外 差不了那去啦 對了 最重要的是台中中運量捷運預測8萬運量 講話前後最好標準一致比較不會讓人抓到語病五股人口數 9萬2,泰山人口 7萬7,所以五泰人口約16萬9千,用三重 新莊橘線高捷運(1/10)來看,每日約1萬6千人搭乘 推估五泰輕軌,實際運量約為3萬2千人。如果用安坑輕軌最差情形來比,乘上0.25,五泰輕軌推測實際運量就8000左右,反正五泰一定會蓋,到時開獎就知道了 :)
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 08:15:00
XD是在說我嗎? 怎麼講話一直要槓要槓的,我最前面有說唬爛兩倍還ok. 所以主要是看離45000會差多少。而且你推估方法也怪怪的,雖然我是不會以整區來看啦,但你怎麼把蘆洲去掉了
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 08:16:00
離45000差很多啦五泰有蘆洲僅一點點台中捷運 我也沒算全台中呀 :)
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 08:20:00
而且五泰本身會經過環狀線、黃線、機捷,以後往南還會接泰板還能轉乘藍線(還有萬大但距離遠了)本身就也經過三個重劃區,怎麼看都比安坑深坑合理啦
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 08:21:00
整區去看 可以看出一個趨勢 但土發 土建 我真的沒辦法了解 因為這是捷運專版 要啥都知道 還有土發(我是解釋為炒房):)你之前講預估運量 現在又改經過重劃區了 哇咧 翻臉跟翻書一樣
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 08:22:00
蘆洲有四站耶,三重還一站
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 08:23:00
你知道天花板及地板效應嗎?
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 08:23:00
預估運量時本來重劃區未來人口就會拿來考慮,你真的很愛槓耶XD
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 08:27:00
五泰輕軌經蘆洲三重 北部擦邊 可以把那些里人數加進去呀 結果差不了多少的事實勝於雄辯蘆洲重畫區不多嗎?你先回答這問題就好,蘆洲重劃區多不多?三重的重陽計畫區多不多?
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 08:31:00
已經不知道跟連五泰經過哪都不知道就想抬槓的人討論了..太糗了吧重劃區多阿? 怎?讓你多發表對重劃區的高見XD
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 08:33:00
蘆洲重劃區多對吧?你說的喔?我不是說五泰 是說蘆洲再來喔 台中綠線中運量經過6個區 人口100萬 預估8萬運量 五泰輕軌人口 把蘆洲那4站及三重擦邊1站 人口加入算20萬好嗎?估9萬2千運量 某人覺得合理 哇.....沒有比較就沒有傷害
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 08:40:00
蘆洲有銀河灣計畫 So?喔靠忘記你對土開都市計畫完全不懂
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 08:41:00
所以蘆洲也很多重劃區?沒關係 給你酸 蘆洲有好幾個重劃區 對嗎?新聞往往報出土開公司利益糾紛 開槍的重大刑案 我真的不是很想知道土開的啦你可以先回答蘆洲有好幾個重劃區 或重劃區已經開發完了吧?你對土發這樣熟悉 該不會現在又變了嗎?
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 08:46:00
這什麼鬼問題,不就說蘆洲有銀河灣嗎? 你問多不多是要看個數嗎
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 08:47:00
對呀個數你說五泰有3個重劃區呀 你是土開專家耶
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 08:48:00
你該不會要說如果只有一個重劃區就不能說是很多重劃區XD 當重劃區是買啤酒一次可以叫一手喔
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 08:50:00
那你說五泰3個重劃區 說爽的嗎?
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 08:51:00
重陽 洲子洋 溫仔圳 (然後銀河灣還在規劃徵收)
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 08:51:00
還是你的意思是蘆洲已經沒有地再開發 只剩下銀河灣重劃區也行呀
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 08:52:00
你早說你是要問哪三個阿,拐彎那麼多幹嘛
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 08:52:00
所以蘆洲已經都開發完了對嗎除了銀河灣之外我根本沒有問五泰的重劃區呀 從頭到尾都在問蘆洲重劃區我的問題是“數量”,你又說買啤酒,然後又把五泰的三個重劃區拿出來說,答非所問 不及格我又要重複問題嗎 感覺快超過5次了 蘆洲的重劃區除了銀河灣還有別的嗎 還是沒地可開發了 蘆洲 蘆洲 蘆洲 蘆洲 蘆洲 很重要 所以說五次還是你的意思是 重陽 溫仔 洲子洋都是蘆洲的重劃區?看來蘆洲重劃區問題似乎很複雜 先擱置吧 還是回到主問題五泰輕軌(20萬人口): 預估92000運量 vs 台中綠線中運量(100萬人口):預估80000運量 ,五泰輕軌預估合理嗎?
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 09:22:00
你問五泰有哪三個重劃我就回答那三個,蘆洲就我知道現在要搞的就是銀河灣,重陽重劃蘆洲算擦邊至於跟台中比較的問題,不好意思這問法太...我就不花我的時間啦
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 09:26:00
我沒問五泰 我沒問五泰 我沒問五泰台中問題 因為涉及時空背景不同 我了解啦
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 09:27:00
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 09:29:00
你不覺得奇怪 我為何一直問蘆洲的重劃區問題嗎 可以猜猜看喔五泰重畫區你說3個呀,所以我才問數量你要截圖也完整好嗎 不然變斷章取義喔 呵呵326樓 327樓 故意忽略嗎 呵呵再說一次 我盡量不做截圖對話鞭屍這種事 因為有人會斷章取義 這行為真的不太好你不覺得奇怪 我為何一直問蘆洲的重劃區問題嗎 可以猜猜看
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 09:40:00
喔靠終於看懂你的意思,不好意思這邊程度差太多了,我說五泰有經過3個重劃區,一般人是至少會看下這幾個重劃區在幹嘛吧誰知道你是在對3作文章,然後我是覺得你說什麼我都不奇怪了
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2024-04-14 09:42:00
銀河灣那麼大一片地, 可吸引一堆人口...
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 09:43:00
跟這天花板及地板效應有關
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2024-04-14 09:43:00
蘆洲南側重劃區則是有環狀線設站...
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 09:45:00
對你而言,我的打字都要配合你 重複多次內容,終於讓你了解了 呵呵
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 09:46:00
對我剛剛也google了下,蘆洲就北側銀河灣,重陽擦邊,然後南側也有要徵收
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 09:46:00
遵尋你的邏輯 軌道建設會配合土發建設 對吧?你一直都認為土發很重要喔 還是又要翻頁了 噗哧
作者: rmna (阿花)   2024-04-14 09:50:00
阿我先聲明我之後都不會回g大了,太花我時間,你想說什麼都可以說,別在手機前等我回呀
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-14 09:50:00
應該說 重劃區在先 然後捷運再跟著走也就是現在顯學的TOD概念
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 09:57:00
我直接講重點吧另外 環狀線的幸福站 相鄰頭前庄 及 副都心兩個大型重劃區 但是運量似乎沒多好看,機捷的副都心站也是一樣 這是否也算某種程度的膨風呀?呵呵
作者: ckTHU (XD)   2024-04-14 09:59:00
那為啥不看人口分布來比?這明顯擺在那的既成事實
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-14 09:59:00
個人認為看待土地開發 須以神木而非蜉蝣尺度來看待....
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 10:00:00
我才打幾個字 某人就完全沒抓到重點 還要反覆一直強調數次 不厭其煩 才能讓某人理解 我一次打字出來 某人那可能消化呀 呵呵
作者: ckTHU (XD)   2024-04-14 10:00:00
數據理論說不過就說不回...當然尊重
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 10:01:00
我也對某人的回文不會回應 因為很累 重點是頻率不同
作者: ckTHU (XD)   2024-04-14 10:04:00
專版也太多只是想來炒價值,忽視規劃理論或科學數據的初衷
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 10:13:00
說句笑話 如果不能拿過去發生事實來預測未來 那AI這功能是拿到供桌上膜拜的嗎?呵呵呵
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-14 10:15:00
未來發展並非線性概念 有太多外在突發事件導致結果不同
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 10:44:00
太多同樣事件會再次發生 但類似樂透號碼這種再現性極低的 就無法預測 主要是看再現性
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-14 10:46:00
問題是各事件都大不同呀 從911到covid-19到俄烏都是
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 10:54:00
我說再現性喔 你說的都是獨立事件樂透頭彩也是獨立事件 無法預測
作者: princeguitar (王早)   2024-04-14 10:57:00
輕軌…不要再搞了 慢龜貴 提升房價的漲價題材而已
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 10:57:00
h大也在手機旁呀 那我也在手機旁守一下吧
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-14 10:58:00
意思是 大型獨立事件對整體的影響力 有時會比具再現性的大具再現性的如同日出日落 有時就會因太日常而被省略了
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 11:01:00
獨立事件影響大沒問題 但無法預測 跟大地震何時發生一樣 現在我講的是可預測事件 基本上這是兩回事有種事件是常理 如日出日落 不需預測可得知
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-14 11:05:00
基本上這還得要把莫非定律加進來 就形成未來也無常了
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 11:07:00
至少你我活著時代 不會改變 幾千年或幾萬年 也不重要了吧萬一 真的沒有日出或日落 那就算是嚴重的獨立事件了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-14 11:10:00
就怕哪個狂人不小心按下核彈按鈕就....
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 11:11:00
就是嚴重獨立事件呀 無法預測除非剛好給走投無路的掌握按鈕 機率很低吧台中那縱火 有很深體認 遇到不要命最大
作者: auction88 (auction)   2024-04-14 11:33:00
五泰跟深坑應該是不同的定位吧居民人數跟搭軌道運輸有絕對關聯嗎?你看七堵車站走路走得到的周邊頂多3萬人.但七堵車站利用人數有到1萬當然因為機廠在七堵所以七堵一堆車只是台鐵順便載客
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 11:51:00
居民人數跟搭軌道運輸有絕對關聯嗎?絕對有關係的台鐵時刻表跟捷運差一大截 也比輕軌更不方便
作者: auction88 (auction)   2024-04-14 11:57:00
沒有吧…. 七堵車站班次有比輕軌少嗎?
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 12:17:00
區間車最好不用等自強號 普悠瑪 EMU3000喔 現在討論時刻表 你跳到行車時間了然後 我又雞婆的去台鐵查詢一下 七堵到松山的行車時間 17分到20分都有 包含區間快及自強號你知道K1雙城站到K9十四張 行車時間21分鐘嗎?安坑輕軌 不管你從那站搭到K6安康站 輕軌開始行駛後 都不會超過15分鐘 供參考不知道你的15分鐘從七堵到松山是怎樣得到的資訊 比台鐵官網還厲害 佩服
作者: auction88 (auction)   2024-04-14 12:27:00
而且汐止早期也是荒涼 政府做開發規劃 所以是雞生蛋還是蛋生雞這沒有一定的吧?
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 12:29:00
你要不要先回答七堵到松山15分鐘怎達成呀?
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 12:33:00
今天的車次沒看到普悠瑪 太魯閣號你列了7班 才2班可以15分內 而且那班次不知道多久才一班 就拿幾個例子跟人家全時段比行車時間呀更不用說 班次少 行車時間更久的其他車種 拿台鐵比捷運 輕軌 被打槍真的剛好
作者: auction88 (auction)   2024-04-14 12:42:00
蛤? 其實我看不懂你要吵什麼。 你認為有雞才有蛋(人多的地方才能蓋捷運)我是認為蛋生雞. 動物園延二站做聯開. 是不同的角度吧。 七堵只是拿來說人口稀少因為機廠在哪裡順便辦客. 所以利用率就很高. 也沒有那裡說錯吧?
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 12:45:00
是你先拿台鐵比輕軌不是嗎?我陳述事實呀 就你可貶低安坑輕軌 吹噓台鐵嗎?在那設站是捷工局的事 我僅是平衡報導 不讓人斷章取義呀 這年頭斷章取義還真流行 早上碰一個 現又一個
作者: auction88 (auction)   2024-04-14 12:52:00
吹噓? 所以本版不能講其他軌道大眾運輸就是了?了解囉。
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 12:55:00
你講的並非全貌的斷章取義呀 不就是吹噓吹噓不就僅有3分吹到10分嗎?你講事實完全沒問題 如果是故意扯開話題扯爛污那請便
作者: h120968 (h120968)   2024-04-14 13:48:00
台鐵不方便?樹林人跟溪崑人表示:我們當板南線用哦尖峰能有個十分以內到台北20分內很好用了啊
作者: gilbertchen8 (解封很好)   2024-04-14 13:54:00
有人說台鐵不方便嗎?誰呀我的看法 輕軌 捷運尖峰時段比台鐵班次多 又不用等快車。如果有人覺得輕軌不方便,再把我上面看法衍生成 台鐵班次時間比輕軌長又有等快車問題 最後變成有人推論台鐵不方便 這就是另一回事了呀
作者: starchiang (有你們真好)   2024-04-14 19:44:00
沒差,我們的政府很有錢,盡量蓋
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2024-04-14 20:20:00
標準過於嚴苛就都別做啦.難道新北養不起輕軌嗎?
作者: mizriko   2024-04-14 22:20:00
新北區區有機廠不是夢,台車發大財反建議平溪線延長至動物園,還能人造新景點做打卡經濟呢
作者: lawyer94 (背包客)   2024-04-14 23:18:00
深坑跟安坑人口才多少就有輕軌,反觀人口加起來有60萬的新竹市區、竹北卻連一條輕軌都沒有
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-04-14 23:52:00
所以啦 何謂"把錢花在刀口上" 這事看來政府還有得學
作者: mtc5566 (56不難過)   2024-04-15 12:51:00
那就先要地方首長自律 不要什麼都哭什麼都要
作者: beyond780705 (霪雨)   2024-04-15 17:14:00
石碇菁桐距離很遠,連起來就神了
作者: auction88 (auction)   2024-04-15 17:35:00
纜車?貓空有四公里石碇老街到菁桐畫直線7公里好像是可以? XDD

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