[新聞] 目睹吊臂掉落!外師驚恐曝「列車卻照常

作者: mokjb4a (udoqhudj3u)   2023-05-10 16:25:01
目睹吊臂掉落!外師驚恐曝「列車卻照常關門啟動」:我不懂為什麼
ettoday
2023年05月10日 15:40
記者許權毅、陳韻如/台中報導
台中捷運列車10日發生重大意外!一輛往南行駛的列車行經豐樂站時,路邊施工高樓的吊
臂倒塌,吊臂直接貫穿車廂,造成1人死亡、8人受傷。其中一名加拿大籍傷者事後也接受
媒體訪問,驚恐還原事發現場。
該加拿大籍乘客表示,事發當時列車還停在月台上,門本來也還是打開的,接著聽見一聲
巨響之後,就看見吊臂掉落,且還揚起粉塵,而當下所有人都發出驚呼,但此時列車的門
卻開始關上,一旁站務人員見狀立刻大喊不要開車,另外一名女子也對著手中對講機大喊
,但列車卻還是照常發動,接著就撞上了吊臂造成意外發生。
這名乘客語帶憤怒表示,不管是什麼原因,事發前列車還是停止的,不知道為什麼吊臂掉
落後,列車卻還是啟動,「我不知道這是為什麼?」
對此,台中市都發局表示,經過調查,這是一處34樓住商大樓工地,疑似拆除高空吊塔過
程中吊桿墜落,插入行駛的捷運車廂。市府已經依照違反公安,勒令業者停工,現場也拉
起警戒線,維護用路人安全;而中區職安署則開罰30萬元。
https://www.ettoday.net/news/20230510/2496382.htm
所以是先掉再撞?
如果是的話問題就大了
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-10 16:26:00
這個新聞風向我先持保留觀望態度,因為看現場車體照片好像和敘述的也沒完全符合,可能要等車內和軌道錄影畫面佐證
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2023-05-10 16:27:00
??
作者: over999 (唉呦)   2023-05-10 16:27:00
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 16:28:00
=========目前照片中車頂完好 建商責任脫一半了@@======
作者: Howard61313 (好餓)   2023-05-10 16:35:00
雖然車頭確實有撞傷痕跡,但穿越車廂中段的鋼柱是怎麼回事
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 16:37:00
======那是撞擊擠壓造成 有新聞照片 但是列車車頂完好==
作者: moike22 (moike22)   2023-05-10 16:38:00
那刺穿那段是什麼回事
作者: popopal   2023-05-10 16:38:00
撞上去得?隨車人員有機會停車?
作者: ianferrari (吳麻糬)   2023-05-10 16:39:00
作者: popopal   2023-05-10 16:39:00
也許撞上去 慣性旋轉插進車廂吧
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2023-05-10 16:39:00
那解釋一下穿透的鋼樑是怎麼回事
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 16:40:00
你這讓那些說中捷沒有問題的人 很難堪哪
作者: ianferrari (吳麻糬)   2023-05-10 16:40:00
猜是撞上之後擠壓刺穿車廂吧 唉 等專業的分析了
作者: ludoren (地圖游擊手)   2023-05-10 16:41:00
現在也沒有捷運相關的影片,不曉得何時會出來
作者: rockboy088 (我是棒球迷)   2023-05-10 16:41:00
新聞先看看就好,怕又是記者誇大亂報。
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 16:42:00
樓上都有照片給你看列車外面車頂完好 一直問是怎麼了@@?
作者: YellowWolf (YW)   2023-05-10 16:42:00
台中捷運是無人駕駛,就算大喊不要開車也沒辦法停止列車吧
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 16:42:00
作者: styyu1281 (onlybreeze)   2023-05-10 16:43:00
自動駕駛,行控接到通報再到停止運轉中間也是要有操作時間吧,除非列車有自動異物偵測停止的設計。
作者: popopal   2023-05-10 16:43:00
中捷責任拖不掉了 都有人證說位啥關門還啟動了
作者: keith222 (Keith)   2023-05-10 16:43:00
可能對講機就是想呼叫行控趕快下緊急停車的指令吧
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2023-05-10 16:43:00
所以車上沒有緊急停車的機制?
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2023-05-10 16:44:00
車廂內沒有能直接拉的EB嗎
作者: styyu1281 (onlybreeze)   2023-05-10 16:44:00
就算隨車員可以不通報立即介入,打開車頭控制盤也是需要時間。
作者: YellowWolf (YW)   2023-05-10 16:44:00
月台有緊急停車按鈕
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 16:45:00
他們說其實車子撞上去之前,吊臂已經掉在鐵軌上,車子靠近後來不及煞車迎面撞上,不是吊臂剛好掉下來砸中,而是已經掉下來,車子煞不住撞上。
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2023-05-10 16:46:00
如果反應時間剩五秒以下應該也來不及吧
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2023-05-10 16:46:00
所以月台上沒人按 是這樣吧
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2023-05-10 16:47:00
人眼看到反應至少也要兩秒,操作也要三秒
作者: popopal   2023-05-10 16:47:00
我也覺得事煞不住 不然最快速度撞上去應該會出軌 不會這麼輕
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 16:47:00
感覺就是煞不住
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 16:48:00
但如果障礙物已經在軌道上 有人駕駛的情況下就不會發車 無人駕駛電腦不知道就是照常開車 這鍋該算誰的?
作者: rail02000 (台中2B月台)   2023-05-10 16:48:00
不知道這算不算運安會管轄範圍?
作者: styyu1281 (onlybreeze)   2023-05-10 16:48:00
這應該是達到TTSB調查標準了吧,靜候調查結果吧。
作者: popopal   2023-05-10 16:48:00
隨車人員啦 沒機會第一時間讓車快停 月台說不定慢點
作者: baddaddy (壞爸爸)   2023-05-10 16:48:00
無人駕駛系統會有自動偵測嗎?像汽車那樣
作者: keith222 (Keith)   2023-05-10 16:49:00
不曉得如果關門時趕緊放個東西造成門關不起來是不是也
作者: ianferrari (吳麻糬)   2023-05-10 16:49:00
有聽到新聞說會呈報運安會調查
作者: baddaddy (壞爸爸)   2023-05-10 16:49:00
不然呼叫行控或是隨車上去操作難度都蠻高的
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2023-05-10 16:49:00
照乘客描述 那吊臂砸在軌道上時還沒發車阿 門是開著的
作者: styyu1281 (onlybreeze)   2023-05-10 16:49:00
先不要妄下評論,不然到時候又開失智列車。
作者: YellowWolf (YW)   2023-05-10 16:49:00
行政院陳建仁院長已經下令國家運安會調查
作者: panzerbug (蟲子)   2023-05-10 16:50:00
作者: rail02000 (台中2B月台)   2023-05-10 16:50:00
看到新聞提到運安會前往調查了
作者: eugene0315 (星)   2023-05-10 16:51:00
這輛列車出事地點在剛出站50公尺 速度不可能快到哪裡去 但
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 16:51:00
如果砸在軌道時列車都還沒發車 那中捷的問題就大了
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2023-05-10 16:51:00
運安會會調查啦 不過就是久
作者: HotoCocoa (保登心愛)   2023-05-10 16:52:00
高雄仔高潮啦
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 16:53:00
呵呵,開始幫建商洗白了是不是
作者: popopal   2023-05-10 16:54:00
為啥樓上會覺得人心如此? 人人有機會遇到這種事件
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 16:54:00
建商跟吊車業者責任跑不掉啦
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2023-05-10 16:54:00
感覺是剛砸了就開車 不然第一節應該就有人下車了
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 16:55:00
沒要幫建商洗白阿 中捷粉幹嘛這麼緊張
作者: russ123000 (竹軒老人)   2023-05-10 16:55:00
月台上沒有緊急停車鈕嗎?
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 16:56:00
你自己想想 如果在有人運轉可以避免事故的情況下 你要怎麼拿無人運轉來免責?
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 16:56:00
媒體隨便抓一個路人發表未經調查的言論不是在洗是什麼
作者: popopal   2023-05-10 16:57:00
就看以後遇到類似狀況怎避免 高樓作業吊車趁這波全查吧
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 16:57:00
作者: countryair (countryair)   2023-05-10 16:57:00
說建商安全下莊的人怎麼不問為什麼會搞到掉下來
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 16:57:00
如果障礙物砸下來是在發車前或者有人運轉時明顯可以停車的距離 你因為採無人運轉還要層轉行控中心停車 那你家的事啊
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2023-05-10 16:57:00
特斯拉的自動駕駛能應對這種狀況嗎
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 16:58:00
誰說建商安全下庄? 誰?
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 16:58:00
況且講的好像軌道上有異物是很正常的A路權高架軌道上根本不該有異物好嗎
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 16:58:00
明天會有事故報告
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2023-05-10 16:58:00
怎麼可能洗啦 是謠言調查一下就清楚了
作者: popopal   2023-05-10 16:59:00
沒用 車太重了 大概只能找怎讓快速不發車 以發車就...
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 16:59:00
目視是離列車150公尺處砸進軌道,列車來不及煞車撞上。目前還在解析行車紀錄器,預計明天會提出完整事故報告
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-10 16:59:00
特斯拉車前偵測有失靈案件,google 搜尋的到,車前偵測個人認為不是100%都能辨識成功的科技
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 16:59:00
特斯拉的車重和捷運不能比軌道和瀝青路面摩擦係數也不一樣
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-10 17:00:00
特斯拉自己吹安全無虞那是他們的事,但實際案例大家可以自己公評
作者: chewie (北極熊)   2023-05-10 17:00:00
乘客或隨車人員馬上按緊急停止可能比較有用?但也可能煞不住
作者: Janel   2023-05-10 17:01:00
車上的傷者被說是隨便抓一個路人?我看你才在洗吧
作者: ludoren (地圖游擊手)   2023-05-10 17:01:00
事發當時的車上乘客也不算什麼隨便路人吧,事故調查這些人也是很重要
作者: mokjb4a (udoqhudj3u)   2023-05-10 17:01:00
作者: daniel1344 (人生百態)   2023-05-10 17:01:00
盧現場受訪時就有說運安會也會調查
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:01:00
不管你是什麼路權 都不是你沒有停車的理由好嗎? 現在是怎樣? 中捷粉是以為有路權就可以直直衝喔?遇到障礙物都給他撞下去不用踩煞車就是?
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 17:02:00
======目前最有可能說法就是跟台鐵普悠瑪號事件一樣====看到就煞不住了
作者: baddaddy (壞爸爸)   2023-05-10 17:03:00
有人很急欸 等調查好嗎
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-10 17:03:00
是呀!所以我只是要表達,即使是有車前偵測,但物件有沒有掉落在軌道面上,還是懸空卡在隔音牆上導致沒偵測到,還是吊塔這個物件辨識異物系統看不出來是什麼玩意,這都要調查看看
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 17:03:00
我又變中捷粉了,討論事情只會扣人帽子?看看ID,也是不意外啦 :D
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 17:04:00
說真的別急嘛,明天就有報告了
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:05:00
這種ATO系統到底有沒有車前障礙物偵測阿 說不定根本沒有勒
作者: rail02000 (台中2B月台)   2023-05-10 17:06:00
有沒有偵測、當時是否有啟動,應該運安會都會調查?
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 17:06:00
誰在急?喔,倒是有人急著扣帽子啦
作者: keith222 (Keith)   2023-05-10 17:06:00
最怕的會是如果真的如這位當事人說的話 那緊急停/發車的
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 17:06:00
作者: keith222 (Keith)   2023-05-10 17:07:00
流程要重新檢驗了
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 17:07:00
現場站務人員事後驚恐還原現場,表示他在月台執勤時,目睹鷹架從高樓倒塌,剛好打在車道上,而第一時間緊急通知行控中心剎車,「但距離太短了,煞不住了」,最終導致列車撞上鷹架,釀成8人受傷。
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 17:07:00
但也不能看到隨便什麼鬼的就讓你拉EB車上乘客會摔車摔不完
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 17:08:00
站務人員說法
作者: lc85301 (pomelocandy)   2023-05-10 17:08:00
到底是撞上,還是被砸?
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 17:09:00
宣導一下,捷運車/站上的停車按鈕隨便拉是有罰則的
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:09:00
看起來是撞上阿 站務員和旅客都這樣說 但煞車距離到底夠不夠 他說的來不及是速度上來不及還是通報上來不及 就等調查吧
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:10:00
阿如果捷運上有停車按鈕,那隨車人員or站務人員還通報行控幹嘛 直接按不就好了
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:13:00
就是煞不住煞車距離不夠 只有50m
作者: Howard61313 (好餓)   2023-05-10 17:16:00
車頭的裂痕很可以解釋是撞上,但車廂中段的鋼柱穿透怎麼來的就不知道了
作者: keydata (keydata)   2023-05-10 17:18:00
應該是要月台直接按停,通報行控一定是來不及
作者: dosoleil   2023-05-10 17:18:00
看來未來的異物偵測都要做環景的了
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:18:00
講這麼信誓旦旦,是業內消息?
作者: a128a128 (終於要結束了... 好累)   2023-05-10 17:18:00
高雄仔:你們中捷粉通通閉嘴,只有我們高雄仔能發言
作者: lc85301 (pomelocandy)   2023-05-10 17:20:00
但如果剛出站,速度應該不快為什麼會煞不住?
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:21:00
異物偵測沒作動 因為吊臂是由上往下插懸空在軌道的淨空區
作者: lc85301 (pomelocandy)   2023-05-10 17:21:00
看新聞是說在車站就看到落在軌道上,那表示離車站應該不
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 17:22:00
照某些人的說法,偵測系統應該要加防空雷達(
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:22:00
因為出站是加速 煞車難度更高 其實撞上的速度並不快但是吊臂量體太大、太硬了假設有速度撞上 你不會看到完整的車頭
作者: aimlin ( )   2023-05-10 17:23:00
中捷設計有瑕疵吧 不能煞停?比台鐵還爛無人駕駛車輛不能自動偵測障礙物?
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:24:00
樓上在講三小 太魯閣號車頭車廂被擠成什麼樣子
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:24:00
加速煞車難度更.. 是跟馬特拉一樣前車煞車後車還在加速哦?煞車難度不就跟坡度有關而已
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 17:25:00
看最上面的新聞照片是掛在上面,這樣車廂窗台被鋼條擠壓
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:25:00
當然可以偵測障礙物 但是障礙物本身不該從天而降
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-10 17:25:00
全自動系統是要跟台鐵比什麼啦……
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 17:26:00
就能合理解釋----->掉落物不是在軌道上是掛在上面
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 17:26:00
障礙物可以偵測啊,從天而降的沒辦法啊
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:26:00
而且這一段還是有隔音罩的本來就不能預想會有東西從上面掉下來
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2023-05-10 17:27:00
文湖線只要偵測軌道有異物很遠就可以偵測的到不知道
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:27:00
預警系統沒有問題 有問題的是怎麼會東西掉下來甚至於插破隔音罩 被列車撞上
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2023-05-10 17:28:00
中捷為何沒有偵測到?
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 17:28:00
===============興富發賠到脫褲子==================
作者: keith222 (Keith)   2023-05-10 17:28:00
但根據新聞的受訪者的內容 吊臂掉落下來時 列車還沒啟動
作者: hellohenry (七彩霓「紅」燈XD)   2023-05-10 17:29:00
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4297158依該新聞所說,有預警但來不及停車
作者: lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)   2023-05-10 17:29:00
文湖線很敏感之前就有誤報但是寧可誤報也不要真的出
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-10 17:29:00
可能要煞停的狀況比台鐵駕駛還嚴苛?無人系統且障礙物是更奇怪的方式入侵軌道
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:30:00
這就跟汽機車去撞輕軌變成車禍一樣捷運沿著軌道跑好好的 怎麼會有東西來被他撞因果關係請搞清楚
作者: keith222 (Keith)   2023-05-10 17:30:00
所以 掉落->關門->發車 這段的時間 有沒有機會救下?
作者: ericyo (yaming)   2023-05-10 17:30:00
隨車看到,直接無線電拿起來喊XXXX次緊急停車,行控收到拉EB,列車受到訊號開始煞車,這整套流程到底需要多久
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 17:30:00
據站務人員表示,當時他在月台上執勤,就眼睜睜看著鷹架倒塌,剛好打中車道,而當時有列車剛好發動,他第一時間便立刻通知行控中心剎車,「但距離太短了,就直接撞擊上去」,導致車上8受傷。
作者: dosoleil   2023-05-10 17:31:00
車頭撞-吊臂微騰空or易位-穿刺車廂也是有可能的
作者: eugene0315 (星)   2023-05-10 17:31:00
目擊者的話我覺得也是要審慎評估 受到極度驚嚇有可能記憶會有錯置 不是說他說謊 就怕真的嚇到記錯
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 17:31:00
剛好掉下來,剛好發動?我覺得當下可能同時發生
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-10 17:32:00
我在假設一個情境,如果沒有隔音牆,吊塔落在軌道面上,是不是更容易偵測的到異物(只是假設討論,沒有臆測這個案件)
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 17:32:00
外籍人士說法聽到劇烈撞擊聲 但是車子開始發動喊停來不
作者: aimlin ( )   2023-05-10 17:32:00
先進的無駕駛自動捷運 結果gg
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:32:00
門關上>東西掉下來>列車啟動雖然順序是這樣 但這些事只發生在數秒之間
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:32:00
如果掉下來的時候列車才剛要啟動 那就算距離只有50m也是可以避免的因為列車根本不該啟動
作者: lc85301 (pomelocandy)   2023-05-10 17:33:00
另外是第一車的人有辦法往後跑嗎?
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 17:33:00
我覺得站務人員應該看到全貌,畢竟不是在車裡
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 17:33:00
========反正就是興富發賠到脫褲子==========
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:33:00
在有人運轉的情況下 司機看到障礙物會啟動列車嗎
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:34:00
對 列車有機會不啟動 但只能靠自動系統可是軌道異物偵測沒啟動的原因前面說了吊臂是懸在淨空區 並非兩軌之間
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 17:34:00
廢話 當然不會還有撞擊聲
作者: keith222 (Keith)   2023-05-10 17:35:00
第一車的人來得及臥倒的話或許可能輕傷比較多?
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-10 17:35:00
問題是無人運轉啊……
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:35:00
那這鍋就有誰要揹的問題啦 無人系統不是免除你注意車前狀況的理由耶
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:35:00
只要是靠人 無論月台站務、行控甚至於緊急鈕都來不及 因為時間太短
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:36:00
誰沒注意?站務就通報了 哪來的沒注意?
作者: WongTakashi (善良之喵)   2023-05-10 17:37:00
小心上了失智列車 尤其是黑粉們
作者: aimlin ( )   2023-05-10 17:37:00
有駕駛不會發生這種狀況 開去撞東西
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:37:00
如果狀況在通常注意義務下 也就是有人駕駛時是可以避免事故 今天因為中捷搞了個偵測不到障礙物的無人駕駛系統 他能沒有責任?
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 17:38:00
有駕駛就不會這樣嗎,你確定
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:38:00
有駕駛就不會裝東西?請問太魯閣號怎麼發生的?
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:38:00
如果砸下來的時候列車還沒啟動 哪個駕駛會開車?台鐵例外啦 台鐵我不敢保證
作者: aimlin ( )   2023-05-10 17:39:00
綠線問題很多 蓋的時候高架橋就掉下來砸死人
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 17:39:00
我覺得報告都沒看到,別講得信誓旦旦
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 17:39:00
=太魯閣是行進中看到 這次是先看到再發車(無人車)====
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:40:00
除了台鐵以外 哪個有人駕駛開車前不會確認線路狀況?
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:40:00
軌道偵測系統的設計 就是兩軌之間有異物會作動但今天吊臂是懸空的 插破隔音罩請問你會在一個全封閉、有隔音罩的路線事先預料到這種事情 安裝全景偵測系統嗎?
作者: steven60116 (池袋西口公園)   2023-05-10 17:40:00
到底是撞上去還是被刺穿,完全不理解
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 17:40:00
打錯 普悠瑪是行進間 這次是先看到再發車(無人車)====
作者: rail02000 (台中2B月台)   2023-05-10 17:40:00
確切的時間順序,應該還是要調紀錄出來才知道
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:41:00
到底今天是誰的工安問題導致意外 請想清楚
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-10 17:41:00
所以我說你要一直無限上綱去討論這問題,那就直接講根本原因就是根本不該有異物入侵軌道
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:42:00
你說你的軌道偵測系統做不到 但正常人的肉眼就做得到啦那還沒看到障礙物不是你系統的問題 不然是誰的問題
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 17:42:00
==打錯 普悠瑪是行進間而這次是先看到再發車(無人駕駛)
作者: aimlin ( )   2023-05-10 17:42:00
這是系統性錯誤造成cheese理論
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:43:00
說根本原因是工安問題才是無限上綱吧 今天如果是颱風天異物吹落軌道 你要怪誰 怪天嗎?
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:43:00
對於中捷 這叫做意外 就是「意料之外」但是對於建商來說卻不是 他們根本不該讓吊臂摔下來
作者: eugene0315 (星)   2023-05-10 17:44:00
要去討論中捷有沒有問題 先等影像紀錄出來吧 不然現
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:44:00
對啊 中捷是意外啊 但這意外是不是中捷本來就該避免的 才是中捷該探討的重點
作者: fanlongs (fanlongs)   2023-05-10 17:44:00
========反正就是興富發賠到脫褲子==========
作者: aa1477888 (Mika)   2023-05-10 17:44:00
如果是颱風地震掉下來 確實只能怪天但是如果你吊臂綁得不確實 固定不牢靠 就有人為因素
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 17:44:00
不用跟那個ID認真啦,去a一下就知道了
作者: stoneofsea (不去嘗試就是一種失敗)   2023-05-10 17:45:00
偵測系統只是針對車底,全世界應該沒有捷運系統是針對車頂吧
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:45:00
現在講道理啊 還是中捷粉不打算講道理了?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-05-10 17:46:00
秀才遇到兵 有理說不清吧....
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 17:46:00
在他眼裡只有有幫中捷講話的都是粉吧
作者: ayann718 (如果愛)   2023-05-10 17:46:00
這種怎麼會是全封閉的軌道,隨便一個東西掉落都會進軌道,卡在隔音牆上也是入侵
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2023-05-10 17:46:00
這樣就沒什麼好討論啦 一開始就不該用無人駕駛系統
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:47:00
無人駕駛不是沒有缺陷 但憑什麼要別人來承擔你無人駕駛系統的缺陷
作者: hellohenry (七彩霓「紅」燈XD)   2023-05-10 17:47:00
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 17:48:00
照某人的邏輯,中捷應該要通靈知道有東西掉下來不然就是無人系統要全面out才算“討論”吧
作者: hayden218 (Hayden)   2023-05-10 17:48:00
確實要確認是否有偵測到 這是未來改進的方向
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2023-05-10 17:48:00
我的理解是電聯車的偵測是防止列車撞到異物出軌為主
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:49:00
照你們的邏輯才神奇吧 所以某天因為不可抗力原因東西這樣砸下來死人 中捷可以兩手一攤叫乘客回去吃自己就是?
作者: a206471 (Lazywanderer)   2023-05-10 17:49:00
人員落軌也是預防項目
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-10 17:49:00
不是說中捷有沒有問題,那嘴臉就一副自動駕駛的問題,那還討論什麼
作者: z25679z25679 (minminte)   2023-05-10 17:50:00
====興富發是殺人兇手,中捷是殺人幫手====
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2023-05-10 17:50:00
然後下一個案子捷運局開這種需求 大概沒廠商做的出來 就台灣自己做囉 科科
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-05-10 17:51:00
今天這件事 以乳酪理論來說 就是在塔吊掉落的當下剛好有列車駛過 若沒有車駛過也不會這樣嚴重
作者: andy3021515 (andy3021515)   2023-05-10 17:51:00
全車沒有任何一個人喊叫大家快往後跑?
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2023-05-10 17:51:00
台灣人這種找戰犯式的檢討法 那就都別做 反正自駕再50年也沒人開強
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:52:00
那所以自駕就別進步了 是吧?
作者: SHR4587 (SHR4587)   2023-05-10 17:53:00
就你整天在問中捷用這系統沒責任嗎?啊有人說中捷沒責任嗎?中捷有沒有責任也不是我們說的算啊
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-05-10 17:53:00
自駕沒說要偵測上方掉落物吧....
作者: ayann718 (如果愛)   2023-05-10 17:53:00
出站前就知道有東西掉落,這段時間只能眼睜睜看他撞上
作者: z25679z25679 (minminte)   2023-05-10 17:54:00
大概不用再辯護中捷自駕了,就是有問題,這次意外剛好揭瘡疤而已!
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-05-10 17:54:00
那也要時間足夠跟行控報告 不然就照常開車了
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 17:55:00
所以是在急啥,至少也看過別人的報告,有很多時間讓你追究責任行嗎
作者: hellohenry (七彩霓「紅」燈XD)   2023-05-10 17:55:00
前面有新聞,告警有出現但是隨車人員來不及通知行控執行緊急停車
作者: stoneofsea (不去嘗試就是一種失敗)   2023-05-10 17:55:00
站長跟隨車員很衰,薪水低人又不夠用,還要扛責任的話我看中捷準備倒店,沒有員工執勤了
作者: ericyo (yaming)   2023-05-10 17:55:00
車上有EB的話還是以後讓隨車在EB旁邊站著? 不然緊急狀況下還要先回報行控才能處置還是慢了一點
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:56:00
到底要先通報行控才能拉EB是真的假的 是的話也太白癡完全本末倒置
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2023-05-10 17:57:00
其實我是前車輛廠商 上頭大官還真都這種嘴臉XD捷運局都這嘴臉了 一般人這樣也不奇怪
作者: ericyo (yaming)   2023-05-10 17:59:00
要看車上的EB怎麼設置的,如果隨車要拉EB還要開一堆蓋子甚至拿鑰匙 那從行控操作還是會比較快
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2023-05-10 17:59:00
反正我不管 你廠商的錯給我弄到好這樣 不意外
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 17:59:00
哇靠 拉EB還要找鑰匙 我不信哪個天才會這樣設計緊急功能緊急功能的設計就是要簡單易用不是嗎
作者: cymtrex   2023-05-10 18:00:00
一堆在帶的
作者: ayann718 (如果愛)   2023-05-10 18:00:00
開始有人放大絕了嗎
作者: Howard61313 (好餓)   2023-05-10 18:02:00
如果屬實,那中捷也可能免不了要負起責任,總之趕快把監視錄像調出來吧
作者: coffeemilk (雷克)   2023-05-10 18:03:00
簡易可以使用→乘客誤觸→捷運公司怎麼沒好好管制通報後才能作為→今天的案件→怎麼要通報才能用怎樣做都有人會罵,大概要某些人罵建商可能很難推噓文
作者: shiromizu (白水)   2023-05-10 18:04:00
以中捷來說應該就是看他們有沒有標準程序應對這種情況,現場人員有沒有正確執行,再來看標準程序制訂的內容有沒有問題,如果都沒問題,那可能就很難說中捷有責任
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-05-10 18:05:00
所以現在就 EB拉把蓋蓋子再加上封條 這樣要用也簡單
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2023-05-10 18:06:00
中捷sop有沒責任我是不清楚 以電聯車本身設計來說這種情況應該是無解
作者: onepiecefan (OPfan)   2023-05-10 18:06:00
已經掉在軌道上還開車那中捷避不了責任了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-05-10 18:08:00
所以現在要釐清的是 塔吊與列車的相對時間點吧
作者: yuibo (think without limits.)   2023-05-10 18:09:00
沒人擋車門嗎 車門沒關就不會走了吧?
作者: Howard61313 (好餓)   2023-05-10 18:10:00
沒錯,所以才說需要把有聲音的監視影像或等等可以證明吊架掉落跟捷運發車先後順序的證據調出來,這樣才能確定責任歸屬
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 18:13:00
就來看阿 我也真的不相信按個緊急按鈕還要拿鑰匙啦 拜託不要打臉我就好
作者: ayann718 (如果愛)   2023-05-10 18:16:00
建商責任一定跑不掉,現在就是要檢討當下的中捷是否也有能改進的地方,從北到南的捷運輕軌都會遇到一樣的事
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2023-05-10 18:16:00
https://i.imgur.com/sVAafov.jpg 借樓下推文相片緊急按鈕應該是車門旁邊那個 只是蓋蓋子上封條而已
作者: baddaddy (壞爸爸)   2023-05-10 18:19:00
等運安會報告很難噢 全貌都還沒出來 討論啥
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 18:19:00
這張圖其實又衍生另一個問題https://i.imgur.com/c6i3yQK.jpg上面寫按下緊急按鈕後列車將停靠在「下一站」那是到底有沒有馬上停車的功能?報告還沒出來就不能討論哦 偵查不公開管到這邊來哦?
作者: jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)   2023-05-10 18:22:00
電聯車本身緊急按鈕應該是立刻停至於對講機怎處理就看中捷sop了旁邊那開門把手拉下去也是立刻EB
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2023-05-10 18:23:00
照著敘述 可能不是停車按鈕
作者: a123544714 (小椎)   2023-05-10 18:35:00
危機處理很差
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-10 18:36:00
如果掉下來後列車才關門離站,那反而大部分責任在中捷吧?
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 18:38:00
不要說大部分責任啦 但中捷有大機率有責任
作者: qwe159236 (蛋塔森)   2023-05-10 18:39:00
左邊記者誰神的到ig
作者: Howard61313 (好餓)   2023-05-10 18:39:00
吊塔掉下來後列車才關門離站,那中捷就有責任,但那個責任跟吊塔掉落的責任是兩件事,不能互相抵銷也不是什麼大部分小部分的問題,就是兩件事
作者: daniel1344 (人生百態)   2023-05-10 18:42:00
時間應該是很短暫 如果看到掉下來 列車才關門啟動 那第一節的旅客應該都會盡量往後面車廂跑 但從第一時間的影片看起來是撞完後他們才開始移動
作者: suitup (hey Suit Up!)   2023-05-10 18:50:00
你也要確定這中間有多少人在滑手機 又不是每個人都在前展望
作者: huangci (huang)   2023-05-10 18:55:00
奇怪了我的圖怎麼辦搬運到這串還沒有被註明XDD
作者: DRPSY (阿邊)   2023-05-10 19:02:00
事故主因應該還是興富發肇事
作者: Tschaikovsky (柴培德)   2023-05-10 19:07:00
有人真的很急,等調查出來再開始口水仗不遲吧?
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2023-05-10 19:22:00
作者: kkoo5888 (kkoo5888)   2023-05-10 19:23:00
那死者怎麽在車底?
作者: willy1215 (還未下船)   2023-05-10 19:27:00
看報導是寫撞擊時摔出車外的
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2023-05-10 19:31:00
我是第一個在這篇提到地下化的嗎?地上化本來就是自找麻煩 醜 運量低 危險 擾民 百害無利
作者: GrafRaphael (德國冰酒)   2023-05-10 19:33:00
行車記錄出來之前還是不要自以為是的當鍵盤柯南的好畢竟你不是專家
作者: willy1215 (還未下船)   2023-05-10 19:55:00
對啊,T姓民眾應該會覺得日本真醜
作者: a5mg4n (a5)   2023-05-10 20:12:00
日本確實很醜吧,特別是以裝飾與罪惡的觀點來看
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-05-10 20:32:00
https://www.cna.com.tw/news/asoc/202305100384.aspx許泰銘指出,捷運列車採無人駕駛,列車上都配有隨車員,列車車頭設有軌道障礙物偵測系統,若發現異物會立刻停車,但因吊臂當時與軌道是懸空而無法及時偵測。預計明天會提出初步調查結果,但最終調查結果須以運安會及司法偵查結果為依據。吊臂是懸空的所以偵測系統無法啟動,通報時間幾乎跟撞擊時間接近,反應時間太短
作者: fspmlp (剩下就是你們的事了)   2023-05-10 20:40:00
所以是懸空,不是落軌,那確實有可能
作者: hayden218 (Hayden)   2023-05-10 20:51:00
我想知道掉到軌道上多久才撞上 建商有無發現和通報?
作者: eugene0315 (星)   2023-05-10 20:53:00
從豐樂公園車站尾端開始算 到事發目的地大約只有60-80公尺 加上上面推文那張中央社繪製的照片說12:27吊臂墜落跟12:28捷運發車 只有一分鐘的時間可能還不到讓隨車人員跟月台工作人員通報行控中心並緊急停車 實務上是有可能真的來不及就這麼讓列車發車
作者: cityman9999 (yu)   2023-05-10 20:57:00
列車上有檢視錄影吧
作者: jeffkent (我相信)   2023-05-10 20:59:00
所以是行控中心過失致死??
作者: s1an (vul3m4)   2023-05-10 22:57:00
時間應該要標到秒級 不然容易誤會
作者: darkMood (瞬間投射)   2023-05-11 00:58:00
人類,還是有比機器好的地方....................
作者: mazinger   2023-05-11 02:00:00
如果要通報 可能無線電來回確認就超過一分鐘了吧 只有第一時間停車才有機會
作者: Trump520 (我川)   2023-05-11 11:34:00
整個列車系統都要檢討了

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