影片標題:
這次是真的汐止東湖捷運等了20年終於動工！車站卻連廁所都沒有？還被改成輕軌?
影片作者:黑皮
影片連結:
https://youtu.be/fGmWBZDoNfE
心得：汐東線確定將採用安坑輕軌和淡海輕軌車箱，車站不設閘門也沒有廁所，黑皮呼籲大
家向立委和市議員施壓升級成高運量系統，黑皮也建議汐東線走敦化南北路、安和路、樂利
路、基隆路延伸到公館、中和、板橋、樹林成為雙北斜幹線
作者:
kenliu100 (æ¼¢å ¡æ˜¯æˆ‘æ˜¯æ¼¢å ¡åŒ…)
2023-03-10 22:38:00真不懂輕軌規格是要給汐止人怎樣容量的運輸，好慘
作者:
shter (飛梭之影)
2023-03-10 22:40:00砍到只有汐止東湖的話輕軌規格倒不意外，主要動線還是台鐵但是若要負擔基隆到大稻埕就不太可能夠用了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-10 22:47:00高運量什麼鬼，連東環都沒有達標，這條......?
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2023-03-10 22:48:00
黑皮的南北線我服了… 滿足本版各種幻想
基本上台灣已經不可能再蓋高運量的路線了啦 然後幻想很美好但實際根本不可能
最後那條線雖然很猛但是施工難度超高 然後又必須要開全程車高運量是指最後那個線吧 但高運量有辦法施工然後符合路型那些彎嗎現行的除了變輕軌 其他還算可以接受 至少環狀線+舊宗成形就很方便了 基隆線主要是讓你去南港搭高鐵用的要轉板南線不一定要先去展覽館 只是個人想法既然基隆捷運要拆台鐵第三軌 不如板南線延伸搭配汐止線支線效益最大化
作者: dosoleil 2023-03-10 23:14:00
新北方對板南延伸也給過意見嗎
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-03-10 23:29:00我就知道 PTT轉YT文就靠你了說真的 黑皮的改線建議 說的也太晚了....
像公車一樣只有站牌比較好啊 上上下下的好麻煩台鐵有些站也是月台放刷卡機 出站不用10秒搭文湖線實在很累又很吵又擠 我寧願坐74
作者: also500 (查理) 2023-03-11 00:10:00
這個路線建議好讚
作者:
syba (嘻巴)
2023-03-11 00:22:00我相信捷運局一定努力過南北線三線轉乘了，既然沒有設計那應該是有什麼原因無法那樣走
路線跟用心很推，雖然估計是狗吠火車，台灣的交通規劃 ...
作者:
o48613 (weize)
2023-03-11 00:56:00黑皮中和規劃的那一段 剛好可以與先前的泰板輕軌銜接 好像還可以
作者: timmyhsu2 (提米) 2023-03-11 01:16:00
路線是規劃的很棒沒錯但我覺得這路線應該造價會爆炸然後黑皮有講到主要旅次是汐止往核心區跟到內湖那其實不需要用到那麼大規模的方案，蓋到舊宗就能解決了畢竟要說到核心區，新版本也是要轉乘
中永和那段應該會發生很多抗爭，電腦上畫地圖時可能沒辦法體會到實際工程時，軌道轉彎半徑等狀況，高運量有些彎應該都會彎不過去，要彎就得拉大半徑，可能就會穿越到民宅了，雖然這樣整條很有氣勢，但工程方面我覺得可能要施工個10～13年左右，中永和在萬大線蓋完後，基本上就剩泰板輕軌要走莒光路會用到中和，中和居民願意再經歷十多年的交通黑暗期嗎？XD歷經了中和線、環狀線、萬大線接連動工完工後，好不容易可以迎來沒有施工交通黑暗期耶
作者: timmyhsu2 (提米) 2023-03-11 01:23:00
而且中永和大部分往公館，一部分要去內科的有環狀線支應
路線是畫的很大膽，但工程難度會讓經費爆表，且各段可能都有因為要高運量轉彎半徑不足，導致必須加大半徑而穿到民宅，還有幾個他說的連通道也存在問題，永安市場站在中和路底下，有空間可以蓋連通道嗎？等一下挖一挖把人家中和路上房子挖傾斜了就傷腦筋了這樣路線要不要2000億？或更高？台中藍都已經1600億了後段開到府中站，府中路那個路寬要高運量進去...有點太....然後縣民大道底下還有台高鐵和板南線三條共六軌在地下，照他畫的從板橋民族路到板橋府中站前的重慶路這段地下潛盾(或明挖)要多深啊！那邊路窄的跟西門町徒步區道路一樣耶
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2023-03-11 01:41:00作者: austin0353 (Chen-hao) 2023-03-11 01:44:00
太理想了，看似美好但不必要。板南線延伸汐科加基隆快鐵更有趣，感覺到樟樹灣就好了，只能等之後的影片再說
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2023-03-11 01:44:00轉彎半徑用120m規劃的話也過得去 只是包絡線會變大行車速率也會變慢 倒是可以縮短車廂長度增加車廂數
哈哈，你也是高運量嗎？高運量我覺得要走府中站前那條重慶路太吃力了XD
其實板橋社后理想狀態應該就是用一個平面輕軌直達板橋車站就好，循環線回去接泰板某一站即可
馬路的話有一堆路線可以匯入跟散出 比單一條軌道靈活很多
作者:
w320313 (希巴誰機)
2023-03-11 02:45:00影片後面寫的美好 但好像沒有寫著墨太多路幅是否可以容納 且機場全部都用社后的夠用嗎？很多的現有站設立轉乘 這些站站有地方塞嗎？我的看法是中運量應該就夠用 但輕軌絕對不行...
作者:
liangwei (捷運探險家)
2023-03-11 04:34:00想像很美好，現實面太多問題須克服：路幅、轉彎半徑、民宅穿越或拆遷、地下管線現況（大型雨水箱涵台電自來水潛盾幹管）、機廠用地、是否足夠直線段設置車站/月台
作者: nevillechao ( ) 2023-03-11 05:13:00
土地取得跟噪音問題不先修法，蓋出來也是天價又龜速
作者:
rotusea (M.Y.)
2023-03-11 07:07:00飄了
作者:
keydata (keydata)
2023-03-11 09:50:00繼續看地圖唬爛幻想
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-11 09:55:00除了工程，這條和現有路網服務範圍重疊性也頗高，所以直接out，也不可能再給你搞一條中運量去競合環狀、中和、泰板的客源這種單純騙外行人點閱率自嗨用而已
這條我以前也想過 中永和中山路板橋民族路沒捷運滿可惜的
雙北確實需要最後一條西南-東北幹線汐科站為中心點這建議不錯
作者:
odkmse (朝鮮鐵道省)
2023-03-11 11:42:00純噓根本還沒招標說動工,就是個農場文
而且作為自媒體政治傾向這麼明顯實在有損公正客觀踩一捧一真的duck不必
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-11 12:13:00補噓造謠，基本設計連交通部都還沒過，動工在哪？
幫補血，有想法且付諸行動就給推。很多人都曾年輕有理想過，直到被現實擊潰
作者:
rmna (阿花)
2023-03-11 12:23:00這影片就汐止本位主義，汐止人想去哪就拉條線過去，說民生社區的人不想去汐止就不要蓋了，舊宗的人也不想去汐止阿轉乘也不喜歡，最好都直達
作者: morocco (馬洛可) 2023-03-11 12:32:00
覺得公館以東的部分OK, 但是公館以西和其他路線太重疊了，另外中運量合理，高運量好像又太多了
汐止的社后地區本來就是捷運沙漠希望有好用、實用的路線毫不為過
作者:
reil (REIL)
2023-03-11 12:53:00八堵/五堵到舊宗已經很好用，後面的太難
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-03-11 14:08:00不說還忘了 黑皮自己就是汐止人當然交通建設應該是拋棄主觀完全客觀看法的啦....但客觀的前提 就要充分了解當地運輸需求與缺口及解決之道
板南線往東接不行 但是基隆線往西接還接到南港站就可以 內行的解釋一下吧
作者:
sgssgs (三花貓)
2023-03-11 16:50:00能接到東環舊宗站才有意義，不然真的是盲腸
作者:
syba (嘻巴)
2023-03-11 18:05:00因為板南線在南港展覽館的隧道後方是台高鐵隧道
作者:
shter (飛梭之影)
2023-03-11 18:09:00問題是基隆捷運就是要拆台鐵第三軌隧道當路廊跑
作者: morocco (馬洛可) 2023-03-11 18:40:00
因為基隆捷運是用台鐵原軌道，所以往西進入南港OK, 但反過來板南線往東就會直接撞到高鐵隧道所以不行
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2023-03-11 18:56:00第三線可以拔掉吧
南展汐科單線雙向 到汐科再雙線很想看台鐵停在汐止 北捷進站拍屁股走人 台鐵還在月台餵蚊子的景象
作者:
liangwei (捷運探險家)
2023-03-11 19:00:00蠻有趣的現象：影片推出1天，吸引4.4萬次瀏覽、1900個讚、500留言，一片版主英明有才、讚嘆路線規劃的聲音，對比這裡的反應是完全的兩極化。不可否認的是，新世代對新媒體的使用已相當純熟，還只窩在PTT、FB的你我已經算是老人一枚XD
作者: willy1215 (還未下船) 2023-03-11 19:05:00
沒有欸，我知道一位有年紀的教授也超迷他甚至上課放他的影片
作者:
liangwei (捷運探險家)
2023-03-11 19:10:00要看是什麼主題的影片，如果是規劃歷史文獻的收集的確整理功夫一流，也不只他一位YTR
他看起來很熱衷啊 影片的內容也是看過大量資料整理出來的 至少這點可以肯定 幻想路線就每個人有不同想法而已我也覺得延伸到中和板橋甚至樹林有點太多了 跟既有的環狀線還是萬大線太過競爭
台北市就欠缺這麼一條斜幹線伸到雙和我覺得很應該至於伸到樹林我就覺得很夢幻 XD
作者: morocco (馬洛可) 2023-03-11 21:01:00
對 頂多到雙和就可以
這邊是資深的捷運專版，（鐵道版）有工程背景、資料背景、地圖背景、指標背景、站名背景的專業和業餘人士在這，甚至於還有業內人士（司機、運務工務等）當然和他自己頻道裏的觀眾，多數都沒有任何背景專業有差異，所以專版裡當然會嚴格看待能不能成型，還是只是幻想呀
作者:
azcooper (cooper)
2023-03-11 22:14:00國車國造讚啦
作者: SimonHJT (SimonHJT) 2023-03-11 22:22:00
覺得裡面滿多畫這條的論點過於奇怪
我看到延伸中和之後想說怎麼還有啊 要開去桃園嗎不過他本人就是住汐止 對這種路線存有幻想也是正常的
笑死，連板南線為啥不能延伸都不知道，還有護航仔來專板嗆人無知
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2023-03-11 23:08:00
是說本版之前也有很多更誇張的南北線幻想圖 也沒人在下面噓果真人紅就眼紅
板上的文通常開頭就說是幻想路線了吧，而且只是換個方式跟大家討論罷了，反觀黑皮根本是講得煞有其事來騙流量，被噓剛好而已啦
作者:
syba (嘻巴)
2023-03-12 00:24:00國車國造+簡易形式的設計，如果依照評估結果，能夠讓新北市方便營運的話，其實也行吧。一味追求高運量，重演運量沒到更難看
作者:
w320313 (希巴誰機)
2023-03-12 00:51:00主要是黑皮有點像搞出一個倡議 利用頻道傳播跟前有名氣有點在玩強迫要人一起簽名連署的感覺 但內容卻沒有考慮周全 讓人不舒服吧
看得出來他的路線看得出來已經有在盡力避免急轉彎與大量拆遷了…
台車那個樣子要支持國車國造也很難 自己沒有能力開發新產品只會拿別人設計圖組裝 當初900開5M5T台車如果投入研發新產品不可能做不出來另外目前台車可以獨立生產的只有輕軌列車 除非開到擠滿路線容量不然連中運量低標都摸不到之前本板開過幻想路線比賽 本來就是娛樂性質不然第一名怎麼會是開去東沙的XDD
推 也黑皮的也幫助東湖人更快速進市區 尤其信義安和跟公館對內湖人來說真的很花時間
前面有推文講得專版受眾一副多了解實際情況的樣子，結果現實還不是擋不住安坑及萬大二這種低效益的路線…
樓上吃到毛部長口水嗎？低效益就不蓋？目前看這部影片，他影片留言點出來難蓋或是問題的很少，PTT專版裡確實也比這些網友深究這些很多，所以你提低效益路線是想說什麼這只是網路社群留言版的一種，不是政府機構也不是什麼軌道建設政府聘請的顧問，怎麼會覺得我們在討論就能影響要不要蓋什麼的= =
真的要變輕軌還有簡易站體就算了 反正新北市對於東部的想法永遠就是這樣 只是汐止一年365天有300天在下雨那個露天車站真的很棒
作者: Talfking (笨龍) 2023-03-12 05:31:00
現在蓋捷運比較像是找能開發的地區去蓋了
作者: linleyice 2023-03-12 06:50:00
永安市場因為中和路路幅寬度已經是疊式，永貞路比中和路更窄，如果要穿越既有路線並設站的話，要開挖到多深……
作者:
mecca (咩卡)
2023-03-12 07:17:00就只畫路線沒其他施工考量 反正本多終勝若預算無限還不簡單上面推文有人說以前幻想路線沒人噓，但是你有看這片內容他的呼籲嗎?
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 08:24:00其實 基隆河以西的黑皮個人希望路線 就都還只是他個人希望包含走敦化與安和這段 若真的要做可是得從可行性開始做然後還有得而復失的民生社區與民生東西路居民的抗議要處理然後為了達成他個人希望 就想動用群眾之力向捷運局施壓這樣做法 個人也只能翻白眼啦....再說一次 交通建設必須拋棄主觀看法 要完全客觀去看
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-12 08:48:00先不談影片細節，這篇內文關鍵字「施壓民代」，請問是何德何能？一個大學都還沒讀完、沒有半張證照資格、也沒實務經驗的人，為何能如此「篤定」堅持這條路線的技術及經濟可行性？這種意圖操作民意的影片內容很難讓人不質疑吧，和板上輕鬆討論閒聊的性質根本不同我還真的有朋友，四大運輸相關科系讀到大四，連半個疑點都看不出來，信他影片信得不得了，所以不要小看這種操作
作者:
nektsu2 (N)
2023-03-12 09:04:00民權瑞光路口 也需要捷運站，南北線騙局一場後也沒替代方案，汐止線內湖段需要直行民權東路補足這塊
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 09:29:00那邊說是加油站那邊的地喬不攏 所以沒辦法走那邊
任何人都可以向政府表達自己的願望佩服能身體力行的人
作者:
rmna (阿花)
2023-03-12 10:06:00幻想是任何人權利，但被酸不切實際也是剛好，又不是刪他影片
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 10:09:00所謂有夢最美呀....或所謂願望很美感 現實很骨感
回到最基本的，汐東偷改成輕軌規格絕對不符合汐止人的期盼，他呼籲大家對民代施壓一點都不過分
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 10:51:00這沒錯 所以建議板南線直接延伸基隆但其餘就不予置評了
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-12 11:44:00最近收集一些資料、圖面，好像找到板南線延伸不用改線也不影響台鐵第三線的方式？有空再發文和板友討論看看
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 11:45:00就是因為打算將台鐵第三軌再增一條線變成基捷所以板南線延伸基隆才能解套
作者:
ELYC1x (u4tp6)
2023-03-12 11:49:00板南線延伸基隆如果選線、速度能贏過台鐵，那倒不錯
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2023-03-12 11:51:00個人想法是緩急分離 緩-基捷(現方案或板南線延伸) 急-台鐵也就是 台鐵只有對號車進基隆站 其餘容量留給東幹線
作者:
odkmse (朝鮮鐵道省)
2023-03-12 12:08:00幻想不是問題,造謠已動工才是問題
幻想建議文什麼都好，但標題真的不行，若要把自己包裝一個專業類型YouTuber就不要造謠動工騙大家進去點好嗎
資料整理，還有具象化成影片，他也許是專業專家，但民粹呼籲，工程可行部分我保留
作者: willy1215 (還未下船) 2023-03-12 14:41:00
台灣的捷運彷彿很不想弄快慢車……
作者:
Lsamia (samia)
2023-03-12 14:42:00看台鐵我也覺得快慢車對排點挑戰不是好主意畢竟北捷也是誤點王 只是班次夠密不然老是為了準點率或趕點各國出一堆倒灶的包還不如單一化專心一直加車加人
作者: willy1215 (還未下船) 2023-03-12 14:45:00
就看是要一直加車解決人流問題，還是快慢車分流同時滿足高速通勤
to coffee:我也沒說低效益就不蓋，不過總是可以優化吧，例如板上從還沒動工時就有在討論的延伸大坪林，絕對會比現在更好(上面是指安坑) 然後萬大二期也沒跟三鶯交會，在LG11,12,13的處理整個很怪，這樣旅客當然是繼續搭班次多的706還不用換兩次車
安坑線如果比環狀線早開始設計，也許真有可能接大坪林，但環狀線真的比安坑線早好多年就開始提了，就這樣錯過就不再～～
作者: stevenhyh 2023-03-13 01:18:00
之前民汐線走民生東穿過文湖線不連通中山國中有點怪所以有問過捷運局，得到的答覆是他們原本有研究北轉復北接中山國中再走民權到松機後再彎回民生，但後來好像是因為民權東有大型水管還有用地不足等問題就放棄了
作者:
pcsheric (pcsheric)
2023-03-13 04:17:00老實說有些人把找民代這件事看太重了，民代接到訊息後也是得向市府或中央反映，政府還是會有自己評估，也不是說找民代後就為所欲為，何況是幾千億的案子換個形式推自己的幻想文也沒做錯什麼，進到市府和中央後如果他們有興趣自然會找專業的公司和專家評估，實在沒必要對人太過苛刻
我對後面那段幻想路線看一半就關了 想當專業型(交通系)或知識型YT 建議還是要再多充實
其實泰板輕軌可以接往中和灰窯那走，沿著山區路走高架方式延伸南勢角，皆外挖走子山然後街原來南北線的公館，高架下面剛好也可開路解決南勢角塞車，灰窯要開發也有聯外動線