台中捷運藍線預算暴増327億? 議員:市府應針對指控勇敢說明
https://udn.com/news/story/7325/6279948
2022-05-01 10:17 聯合報 / 記者陳秋雲/台中即時報導
東海大學地方自治中心民調顯示,台中市民最重視的建設,捷運藍線排第一。無黨籍議員
陳廷秀指出,不少政論節目中民進黨議員質疑有弊端,市府卻一直提不出明確聲明,例如
駡盧秀燕市府改路線後預算暴增300多億元,其實是增加土地取得及原物料大漲,這些都
應該向市民說清楚。
無黨籍議員陳廷秀則指出,捷運藍線在重大建設變更原因效益分析,捷運藍線增加327億
,主要多出來的部分,首先台灣大道土地取得原編列34億,而目前取得成本增至124億,
增加90幾億;第二大項原物料成本2015年可行性評估至今漲一成多,就多出了170幾億元
。西屯段因高架站改地下站,多了90幾億元,當然也有減少的部分,例如:沙鹿段及機場
用地的部分共少了30億元。
陳廷秀表示,因為捷運藍線的緣故,外界不斷攻擊台中市府團隊及台中市議會時,但市府
竟沒有一個較為明確的聲明版本,因此案在交通地政委員會審查時,陳還擔任交通地政召
集人,他了解整個規劃都是依民意、專業做判斷,奈何人微言輕。
他舉例來說,捷運藍線機場用地是當初交通部不允許,不是台中市政府不願意,但民進黨
多位議員上政論節目時,一再痛駡台中市政府無能、議員不懂法律愚昧無知不會監督,賤
踏議員同仁的尊嚴,他語重心長的說,盼台中市政府勇敢站出來,捍衛民眾的權益,讓民
眾知道市政府的用心。
最後陳廷秀無奈的說,整個規劃需求,海線一共少了30億元,不就是節省民脂民膏的表現
嗎?真正符合專業民意價值的判斷,並且可行性研究跟綜合規劃的結果絕對會有落差,因
經過綜合規劃的精確度更高,且物價指數上漲雪上加霜。
陳婷秀表示,前市府2015年12月提出捷運藍線總經費1127億不包含台中港站及沙鹿站,而
2017年3月3日林市府把台灣大道徵收費放到另一個案子,所以工程費不包括徵收費。捷運
要蓋的成,一定是要土地徵收費加上工程費的,所以共增加327億元。
說明有什麼用 他們目的就是要抹黑 但苦的是台中市民
作者:
l861128 (聖哥)
2022-05-03 20:35:00盧媽媽最厲害了,都是別人在抹黑
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-05-03 20:38:00盧媽的版本的確比黑龍好啊
台中市民都清楚哪邊被改了,他們只想問:然後呢?中央希望怎麼改?然後什麼時候才要通過?土地利益喬好才會有下一步,顯然就是沒喬好不然坪頂跟國際街合併成一站是可行的 但有人還是想要分成兩站
本來就是在帶風向啊 盧的路線比林好很多是事實 現在原物料漲那麼多
作者:
COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)
2022-05-03 21:02:00一堆人這麼急著幫盧大媽護航呀!!果然盧大媽是ptt史上最好的台中市長呀!!盧秀燕真的那麼重視藍線,就不會現在處理的有氣無力
護航盧大媽(X) 護航藍線(O) 預算暴增跟改線都有合理的理由,偏偏某些人就愛為了政治立場到處亂抹,是想故意拖藍線進度?
作者:
likebird (likebird)
2022-05-03 21:19:00只希望藍線趕快蓋,現在的路線對大部分人就是比較好擋它的就是跟台中市民作對
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-05-03 21:46:00王義川亂抹 中市府只是沒砲轟回應就叫有氣無力喔XD
作者:
l861128 (聖哥)
2022-05-03 21:55:00我們就看台中市民是想要挺盧秀燕還是蓋捷運
作者:
COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)
2022-05-03 21:57:00師父推動藍線有氣無力。砲轟意見不合的人倒是很勤奮
原物料漲那麼多 跟護航有啥關係= = 真的有在關心世界嗎?還是滿腦子政治
作者:
l861128 (聖哥)
2022-05-03 22:07:00蓋捷運你跟我說沒有政治因素?生活處處都是政治OK
這不是挺不挺盧的問題,路線的主導權在交通部手上,不合理的路線就是不會通過。我就明講無論年底誰當選,這條線都還是會蓋,只差在快通過跟慢通過那群政客在演戲,有人上他們的鉤,他們應該只會覺得好笑
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-05-03 22:11:00黑龍把藍線從東海延伸到台中港 沙鹿段還地下化 的確是不合理的政治因素阿XD 還好台中人沒挺黑龍 不然現在就被環評打臉
作者:
COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)
2022-05-03 22:16:00盧大媽中區段改走台灣大道,我要看到要怎麼不知道要因為中區老房子地基掏空停工幾次?沙鹿段能夠搞定台灣大道高架橋。其他人或許搞定的了。盧秀燕是例外 她無能力
好像有些帳號很陌生,不太常看到或是根本沒看過的發言,專版本來就是客觀分析,用政黨支持和政治人物支持來判斷捷運的麻煩回其他版去,這個無黨籍議員有些說的蠻公正的,在版內都要相關新聞報導和說明會簡報可以查閱
縣市沒有合併的話,就可以切段蓋一期東海別墅-旱溪夜市,二期先用8分鐘班距BRT補償,一期用16分鐘班距BRT,二期跑的BRT分為全程車+半程車
14km/24km*1454億==849億但是二期可能要花605~908億雖然可以視一期的盈虧,去評估908億的二期值不值得蓋
作者:
Qiutian (大飽礁)
2022-05-03 22:49:00主導權在交通部手上+1 而且審查來來回回花個兩年也合理,可行性當年也被退很多次。還是希望台中藍線早點動工啦
作者:
boshion (勇往直前)
2022-05-03 23:07:00因為顏色不對~顏色對了這些都不是問題,跟高雄黃線一樣順利通過。
作者:
daj585 (bin)
2022-05-03 23:08:00西邊唯一的台鐵交會被改成不共站,然後卻又沒有的好的論點支持
讓台鐵雙線化(甚至高架化)時北移不就得了?至少我是這樣被說服
作者:
over999 (唉呦)
2022-05-03 23:33:00我五月繳的稅給台中人這樣浪費亂搞鄉下到底要什麼捷運
改走台灣大道反而沒有房子被地下穿越欸,民權路會有即使走台灣大道會有一些結構體離房子很近,不到一公尺,但就是不會碰到地基。現在南海路在挖萬大線的地下車站跟中捷藍在台灣大道一段的狀況非常像發展大眾運輸怎麼會是浪費呢?(笑)是進步的表現
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-04 00:04:00請愛用黑名單
作者:
over999 (唉呦)
2022-05-04 00:35:00盧媽粉好讚 好怕
作者:
edos (DOS)
2022-05-04 00:36:00大驚小怪,看看萬大線二期都增加多少了...
其實藍線經費中有預留100多億的物價調整費,萬大線也有
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2022-05-04 01:00:00作者:
labbat (labbat)
2022-05-04 01:17:0030億徵收個鳥啊
作者:
a20731 (培養皿)
2022-05-04 01:45:00走民權路是直接穿越民宅欸掏空的幅度比台灣大道多很多吧盧秀燕沒嘴佳龍的路線爛就很不錯了 捷運路線本來就是一直修正改進的也沒什麼需要批評的 人家幫你擦屁股 王義川還空空想回頭咬一口 殊不知造成反效果
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2022-05-04 02:14:00如果某些人覺得327億是多餘的,那就砍掉啊,看看沒錢徵收土地要怎麼蓋捷運。或是這些人願意贊助327億也不錯~
其實王質疑藍線的問題時邏輯錯誤,會更顯得他無能,也會讓他講的話可信度大減
作者:
drea (星空下的背影)
2022-05-04 12:00:00盧秀燕版那有比較好??走民權路才比較好
民權路和台灣大道各有優劣,增設福安站跟竹林國小站的確比較好。最大爭議其實只有正英路,不用完全支持或完全反對。
某個藍線黑這次好晚才出來噓文走民權路比較好的理由是?
作者: siowan135 (咕咕雞) 2022-05-04 12:59:00
民權路算是胡的路線吧
作者:
drea (星空下的背影)
2022-05-04 13:50:00民權路有教育大學,台中醫院跟台中州廳阿,反觀那段的台灣大
記得以前民權方案最大的好處是藍橘線站體距離可以拉到很近
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-05-04 14:02:00黑龍也走民權路但藍橘線轉乘距離卻搞得更遠 也是奇葩
作者:
drea (星空下的背影)
2022-05-04 14:04:00盧秀燕就是改胡志強路線阿,還說謊自己沒改
作者:
drea (星空下的背影)
2022-05-04 14:16:00我還沒說走民權路離台中女中也是超近我講完民權路的優點,你還挺的下盧秀燕的路線的話,我也是服了你,死忠的
作者:
phHAR (ㄅㄏㄏㄏ)
2022-05-04 14:31:00哇都講成這樣了 想必民權路公車運量屌打中正路吧
作者:
drea (星空下的背影)
2022-05-04 14:32:00現在台灣大道有BRT這樣比不公平
走中正路教育大學仍在500公尺範圍內,而且中二中也被拉進徒步圈。中正路旁還有中山醫跟仁愛醫,更別說第二市場旁多少商家,台中公園也在500公尺徒步圈內。我還沒說中女中已經放在O17服務範圍內。民權中正路各有優缺點,重點是中正路線免徵收民宅。一味捧民權貶中正不會太好笑?
作者:
a20731 (培養皿)
2022-05-04 15:54:00民權路乖乖等崇德五權線吧萬大樹林彎進公園那站就一堆人在do re mi 咪了 民權路穿過大量民宅是想拖幾十年才蓋好
作者:
drea (星空下的背影)
2022-05-04 16:15:00中山醫院在中正路???仁愛醫院跟台中醫院規模差那麼多也拿來比較??中二中離中正路還有650公尺耶,離女中也是600多公尺遠,惟一比較近的就第二市場。走盧秀燕的中正路你會發現離很多重要設施都有一段距離,走民權路則是這些重要設施都是出站就到或是離很近另外民權路離台中法院也不遠,總之很多重要點都在民權路周邊
作者:
phHAR (ㄅㄏㄏㄏ)
2022-05-04 16:22:00呃 所以呢 民權路運量有比較高? 還是線型有比較好? 不然哪有非民權路不可的理由
同意民權路周邊的重要設施是蠻多的,但在公聽會上一直被提出來的就是線型和徵收的問題….
當地的人是說林柏榕時代是走中正路。那時中正路最繁榮,蓋了中正路就沒落,現在中正路沒落,走中正路可以讓中區起死回生不過我認為一廣千越也要處理才有辦法起死回生
作者:
on0322 (育寶)
2022-05-04 17:40:00魚大男可以提出具體不需要的意見,而非一招打天下手腳全看破。
中山醫院應該是指茄苳腳的舊院區,那裡搬走很久了仁愛醫院一旁的興中停車場可以當作捷運轉乘停車場啦
作者:
COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)
2022-05-04 21:18:00當地老人在唬爛 省政府時代是走民權路!!中正路一定會遇到路幅不寬的問題
作者:
drea (星空下的背影)
2022-05-04 21:49:00如此看來,一直都是走民權路,盧秀燕現在改中正路真的有問題
有什麼問題?樓樓上的ID說好幾次中正路路幅窄然後也被打臉好幾次了耶
是有土地買在民權路上嗎?民權路固然有優點,但你還是得回歸到工程難易度的角度去討論才有意義路幅狹窄不是理由啦,不然倫敦跟中永和也不會有捷運了。搬出這個理由顯得你很孤陋寡聞,大概沒去過外地幾次順帶一提,民權路過了台中醫院之後路幅也跟中正路一樣。要凹民權路比較好,你拿接近台中醫院跟學校比較有意義
作者:
a20731 (培養皿)
2022-05-05 09:38:00才剛提到而已果然版上就有新聞萬大線就有人去提告了 那個還只是利用公家地而已就抗爭一堆 中藍沙鹿 民權路穿越大量民宅還不被抗爭到死
民權路方案當然有好處,但如果考量到徵收及線型問題而使台灣大道方案執行難度比較低,那當然不反對後者
越晚蓋只會越來越貴民權路是為了方便共構,直接走中正路難以設站
可能是指藍橘線可以蓋平行轉乘的月台吧,但上次公聽會時有人提出被打臉建國路的路幅沒辦法塞島式月台,也沒辦法做麻花隧道
民權路和台灣大道方案的討論不是之前就討論完了嗎?(哈欠)
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2022-05-06 00:59:00
雙北都不一定撐得起捷運台中還是先緩緩吧 台鐵地下化比較重要少一平交道就是多一條人命 醫療 怠速燃料
不,台中藍線刻不容緩而且你在改善體質那篇說的是「全台」鐵路地下化,這種計畫二十年內都不可能實現,這種的才應該先緩緩
你全額掏錢讓台中的鐵路再新增兩股地下化的,我不反對喔~其實台灣比較需要的不是鐵路立體化,而是市區的捷運跟輕軌。不然台灣沒辦法脫離汽車社會
盧的版本大部分不錯,比較有問題有三個地方1.正英路站設站必要性低 2.台中港站端點離outlet略遠(因為outlet絕對是這站大賣點)3.走台灣大道造成藍橘線台中車站轉乘距離會變超級遠(走台灣大道沒什麼大問題,但是轉乘距離變遠甚至有可能要站外轉乘這點絕對是致命傷)
台中車站那個已確定能做成站內轉乘,大車站的停車場工程會預留捷運站內轉乘空間我用google地圖測量新版藍橘的轉乘距離,大概跟板南轉淡水差不多不過正英站存在與否對一般市民的影響其實不大一般人在乎的是轉乘站跟常去的車站
真的嗎,新版的我還沒看過,只看過設站在雙十路的舊版….
新版藍線疊式月台在新民街下方,橘線島式月台在南京路以北的雙十路下方。其實北捷紅轉藍不會很遠欸,台中藍橘超過這個距離
繼續吵架就好反正不會真正動工,我看破了每次藍線只要有點進度,藍綠就趕快找藉口互相攻擊看破,反正台中沒藍線也不會死台中捷運藍線打從有計劃以來,就變成藍綠攻防的武器都過了半年了,還在攻擊顏家案我看顏家案能擋藍線100年吧顏家案過了再找其他理由互相攻擊8成以上藍線新聞都是藍綠在互相攻擊看破了,算了,沒有期待沒有傷害
那跟我看過的版本一樣嘛,淡水轉板南的距離絕對比這短很多
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2022-05-07 02:00:00舊版藍橘疊式轉乘雖然方便,但是那個位置離大車站距離跟新版藍橘轉乘距離應該差不多,而且走民權路萬一遇到抗爭,那你也大概不用蓋了。
做為台中主要轉乘站,不求平行轉乘,做成像民權西路疊式上下轉乘(月台十字交叉)效益絕對大加分,試想假如我從大里出發到台中車站換藍線到東海結果要走很長一段路轉乘,我會不會乾脆搭公車一車到底就好了,誠如上面大大說的其實那個轉乘距離真的蠻遠的比北車紅藍還遠,而且北車已經有人覺得遠了,台中車站中捷這個又比他長不少,你可以看看圖上面是三棟建築物,等同三個街區,你還要計算進出月台層到穿堂層的時間,其實會讓效益打折,如果還有機會變更設計希望能改善另外有預留通道不等同站內轉乘哦,只要通中間出閘門,就算還在地下也視同出站,中間聯通走道應該不是捷運局的吧?
上面的方案都不錯,而且台中車站到一中街站距太遠,台中公園干城那邊增設站也很合理就希望政府能有魄力去執行了
作者:
a20731 (培養皿)
2022-05-08 03:23:00那張圖我知道,我當初那篇文章其實也有板友分享那張圖
這張還有機會做成平行轉乘月台,雖然路線繞了一點,但轉乘便利度大加分,真心希望轉乘不要淪為板橋環狀轉藍線,台中車站是百年建設台中門面,要思考長遠一點
板橋車站環狀線跟板南線的設計是繞了線型又換不到轉乘便利性,台中這個是繞了線型但換到轉乘便利性,C/P值高很多
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2022-05-11 11:56:00應該說環狀線是為了轉乘台高鐵 降速大繞還犧牲轉乘板南線的便利性 不然原本直直走到新埔轉乘板南線並不遠
作者: cccmn 2022-05-12 01:16:00
我只想知道何時能蓋好中車到榮總這段? 晚了就不要了 我不想等看護用輪椅推上藍捷
樓上,就是一場政治秀啊。那些藍綠政客對路線早就有共識,只是有人會買單這爛戲的門票,他們就會繼續演下去其實信義線通車時,有位媳婦帶著婆婆的遺照上車,她婆婆很想搭信義線但還沒等到通車就往生了
台中車站到榮總這段沒有機廠就不可能蓋好歹也要蓋到龍井才能有機廠
坦白說我是海線人覺得藍線終點到東海就好(胡的版本真的是一百分),東海到台中港這邊需求真的是偏低,原縣區真的旅運人次多到需要捷運的是豐原、太平,大里,海線可以靠密集的公車班次即可海線聚落分散,捷運其實主要只服務的到沙鹿梧棲,大甲清水、龍井大肚各自有進城的路線,不太可能特地去沙鹿轉搭捷運進城,因此運量不太可能多好,海線需要的是個聚落密集的公車班次,這部分目前還有待加強,錢應該花在這部分會划算許多,然後把旅運人次都帶到集中在東海站接駁之類的,不過既然都往這個方向走了就只能期待沿線開發成功,然後公車的部分也同時加強