台北捷運原本沒有板南線
原本是規劃台鐵地下化
增設車站來達到捷運化效果
後來決定蓋捷運板南線
這決定在現在看來可說是相當的對
畢竟整條藍線上
單日進出量超過6萬的車站
就有好幾座
假如當年維持鐵路地下化方案
平行時空的現在
板橋 - 南港這段台鐵捷運化
每日運量會跟今天一樣高嗎
或是和高雄鐵路地下化一樣
因為班距過長
無法有效吸引民眾搭乘呢？
會更高吧 變成擠爆高雄地下化是為了省錢少蓋待避 想大幅增班也有困難
作者:
agantw (←高級鍵盤七逃郎)
2022-05-01 15:07:00台鐵沒辦法三分鐘一班，每個通勤站的運量會大打折扣
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:19:00純回第2 3行: 民國74年臺北捷運顧問工程司(TTC)建議之A路網的藍線就已經是走忠孝東路，鐵路地下化又增站究竟是怎麼
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:24:00作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:31:00當初決定廢除台鐵淡水線改捷運的時候就已經放棄這種想法了
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:31:00回題: 設站數變少，運量自然不會跟今天一樣高而台北地下化段就算沒增通勤站 班距本來就比高雄段密
作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:32:00台鐵跟板南線還不僅只有站數差異，忠孝東路跟市民大道的差異也難以相提並論。
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:32:00@edos BMTC案廢除台鐵淡水線改捷運 但未放棄縱貫線通勤化
作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:37:001975年運委會規劃就已經有現在的板南線了。台鐵淡水線在1986
作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:38:00年確定要廢除改建捷運，1988年停止行使台鐵淡水線。
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:39:00差在1973跟1975喔更正: 差在1983跟1985喔
作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:40:00台鐵在都會區增設捷運通勤化車站，已經是2000年後的事了吧
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:43:00作者:
edos (DOS)
2022-05-01 15:45:001977年同年運委會就公布《台北地區大眾捷運系統初步規劃》
台鐵很奇怪一樣是雙軌但班距就是沒辦法做得如日本一樣密
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 15:51:00高鐵一開始(這又是哪年?)就高架
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2022-05-01 15:55:00
早期沒有定案以前有很多委託規畫單位做出不同路網建議而已1985年之前的藍線規畫=台鐵縱貫線捷運化，1985年的藍線就脫離改規畫走忠孝東路。當時也差不多快確立廢除台鐵淡水線
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 16:06:00詳《淡水線鐵路存廢問題研究報告》那年代的史料
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2022-05-01 16:06:00
而且我也不認為台鐵縱貫線捷運化在當時會被採用，因為只是增設車站沒有用，還要有足夠的列車密集化班次。那個年代..
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 16:11:001983(BMTC)的報告內不存在高鐵，密集班次應無問題
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2022-05-01 16:16:00
沒那麼多車車，emu400到1990年底才剛剛進來台灣
作者:
ciswww (Farewell)
2022-05-01 16:16:00那些報告應該是不會反對買車的
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2022-05-01 16:18:00
1980年代中期之後，台北市的忠孝東路(東區)一帶又崛起，藍線會改規畫走忠孝東路一點都不意外1980年代還有一個重要的信義計畫區剛剛規畫推動，當時連同台北市政府跟台北市議會都規劃遷往，藍線走忠孝東路是時勢所趨。
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2022-05-01 17:06:00
藍線不採台鐵除了台北市區的東區、信義計畫。在台北縣的板橋則是可以走文化路。另外土城在1980年代開始也是突飛猛晉
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2022-05-01 18:32:00台鐵的定位比較偏城際運輸 捷運化只會排擠城際的運輸造成混亂然後誤點更嚴重吧
作者:
TaiwanNeko (å°ç£å°å°è²“)
2022-05-01 18:39:00板南線可以轉乘其他線，台鐵不行一樣的情況，短視近利的桃園人選擇了台鐵捷運化而不是捷運紅線，等著看桃園的下場
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2022-05-01 19:02:00
事實是有很多桃園人不知道地下化將會蓋一堆小站
作者: victtgg (ttgg) 2022-05-01 19:02:00
桃園捷運紅線是"被迫放棄",改由台鐵立體化兼捷運化取代。
作者: KingOfTheAlt (The Heathen) 2022-05-01 19:03:00
不蓋捷運紅線不就是政府沒錢嗎 跟桃園人有什麼關係==
作者: victtgg (ttgg) 2022-05-01 19:03:00
除了經費問題，理由之一還是台鐵高架化+紅線高架化會導致市區建築被二條高架夾擊，影響甚鉅，當時鐵路高架化環評通過的條件之一就是要求放棄桃園捷運紅線。
我認為台鐵增加都會區內通勤功能並不是不適當的方向，但絕不是只增設車站，號誌、車輛等都需要一併改善
作者:
camm (KATO)
2022-05-01 19:49:00板南線通車前,上午通勤時間北上列車板橋一定擠到爆滿車門反之下班時間台北站南下擠爆,連東幹來的都是,到板橋下了一大當時火車在這段運量已達極致,塞不下現在藍線的人潮了
作者:
weyward (chuo ward)
2022-05-01 20:27:00好險有蓋 不用忍受台鐵
沒有板南線的話，搞不好市區發展又是另一種情況誰知道另一個沒有板南線的平行世界會怎樣
作者: amport625 (amport) 2022-05-01 21:07:00
0擠爆之後司機就會嫌負荷太重 集體罷工
作者:
you1111 (￣▽￣)
2022-05-01 21:27:00板南線遺珠是松山站被放生，我理想化的捷運鐵路是把南港、松山、信義計畫區、東區跟台北車站串成同一條…XD
作者:
gishileh (300松德 花酒崛起)
2022-05-01 21:51:00一定擠爆 以當今本鐵效率肯定呵呵
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2022-05-01 22:09:00才不會擠爆呢 你不能用現在的台北市去想這件事台鐵因為肩負重任而決心改革的話 那樣可能和今天的台北市沒甚麼差然後全台各地均借鑒台北經驗 也不會有高捷紅線這種鬼東西出現
高雄紅線怎麼了嗎？不是一直都很多人搭？還是在講非常長這件事
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2022-05-01 22:16:00台鐵繼續擺爛的話 那可能北市忍不住了 依然要蓋板南線台鐵的復興 光復 西門會啟用 定位變成輔助板南線如果北市不動作 或者台鐵後台十分強力 能阻止板南線的誕生那可以肯定整個東區就沒了 也就沒有商圈轉移
東區在1990年以前就發展出規模。1987年忠孝SOGO誕生。南港線1999年年底通車，換言之東區的起家當初並不靠捷運。板南線只是在東區發展鼎盛的時候加進去錦上添花
作者: amport625 (amport) 2022-05-01 23:02:00
就算沒擠爆 也會被台鐵動不動就脫班 廁所沒清的臭味給氣死所以搭乘人數一樣是0！沒噓到 可惡 補
東區的頂好商圈1980年代就已經開始發展了以前頂好商圈附近有頂好戲院忠孝戲院統領百貨 還有來的SOGO百貨
1985年當時藍線的確曾經有規畫從松山車站起，經忠孝東路至板橋(浮洲)。之後北捷確定採用"L路網"，松山線就結合新店線，藍線也就沒有從忠孝東路北轉去接松山車站，而是循著現在的路線到南港。
作者: delightboy 2022-05-01 23:40:00
不怕台鐵害你上班遲到嗎？
作者:
sbflight (艦娘在手 天下我有)
2022-05-02 01:30:00好險有蓋+1
真的好險有蓋，如果是台鐵地下化，運量會跟捷運一樣嗎？三個字---“不可能”就算蓋了也是誤點，而民眾絕對會抗議或要求捷運要另蓋一條平行的，即使忠孝東路那時不蓋，也早晚會蓋，或是南京東路會蓋一條平行的如果當時繼續台鐵捷運化沒有板南線，那台鐵可能已經民營化或公司化不會拖到現在還沒處理（台北段客運人數還算有賺錢這樣）
作者: ozaki1986 (ozaki) 2022-05-02 10:29:00
好險沒採用垃圾台鐵方安，捷運+高鐵才是解藥
作者:
murasei (小村(￣^￣;))
2022-05-02 10:50:00板南線2分鐘班距都能擠爆 台鐵還要匯集樹林桃園的通勤人口 不敢想像會是什麼情形
作者:
kougousei (kougousei)
2022-05-02 11:05:00以台鐵的誤點尿性 不敢想像沒有板南線的情境
作者:
all6058 (Alex)
2022-05-02 11:22:00噓台鐵不噓原po 推回來
作者: amport625 (amport) 2022-05-02 11:23:00
推
作者:
h120968 (h120968)
2022-05-02 12:00:00這個問題還要加上沒蓋新莊線 樹林桃園溪昆迴龍 新莊灌進去臺鐵沒蓋板南線 土城三峽也會加進去臺鐵
作者:
ting445 (PPTTTTTT)
2022-05-02 12:51:00好險當年的人有遠見 不會太多政治考量 反觀..
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2022-05-02 13:00:00樹林到瑞芳段在疫情前已經擠爆了
台鐵沒有改號誌和解決排班待避問題前，他的運量不太可能會比現在板南線好，總之就是最多就是板南線通車前的台北↔板橋那樣
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2022-05-02 16:14:00時序有點亂 反正就不會因為沒了板南線而塞 商圈會轉向交通更方便的地方
沒板南線 搞不好公館 南京東路會屌打現在的忠孝東路板橋的地位也可能被三重或是雙和取代
殊途同歸，一開始假設縱貫線捷運化(板橋~松山這段)，到後來也會發現還是要蓋忠孝東路-板橋文化路-土城這條路線的捷運，跟現在的差異只有台鐵板橋~松山這段會變多好幾個通勤車站。台北市的商圈還是不變的往東發展，反倒信義計畫區如果少了板南線的加持，發展速度會比現在慢一點，對東區的競爭也會拖晚一點。這個不存在的假設(縱貫線台北地區捷運化)影響最大的反而是高鐵在台北地區的設站，要嘛就是高鐵設在樹林之類的地方，連板橋、台北都無法共構。不嘛就是板南線依然在後來規畫興建，並且因此要求地下化的其中一座隧道改行駛高鐵，結果就是跟現在一樣。我是認為高鐵在其他縣市的設站已經一堆地點很糟，台北地區不至於又挑遠離市中心的位置，所以地下化隧道讓出跑高鐵共構板橋、台北會是最有可能的，結果就是跟現在一樣，只是"過程"不同
作者:
mybfgf (我的男女友)
2022-05-02 20:53:00別的都不談，信義線、南港線、松山線在台北市區呈現均衡的間距排列，反觀台鐵台北~松山跟松山線、信義線的間距就很不均衡。
作者:
gishileh (300松德 花酒崛起)
2022-05-03 00:25:00U大說的不可能公館位置太偏南而南京和忠孝各有擁護者和優勢 沒什麼好比三重雙和取代板橋那更天方夜譚
作者:
dotZu (良牙)
2022-05-03 01:10:00BMTC 之前也找過德鐵，德鐵的規劃就是偏德式的。如果德式作風的話就會搞 S-bahn U-bahn
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2022-05-03 02:05:00沒有板南線忠孝的優勢就沒了
作者:
chuegou (chuegou)
2022-05-03 08:42:00感謝推文
作者: victtgg (ttgg) 2022-05-03 13:09:00
忠孝東路的發展根本就不靠板南線，至少在板南線通車以前忠孝東路就已經滿滿的公車朝跟商圈，甚至就連忠孝東路五段那邊(信義計畫區)都有一定發展程度。台鐵台北~松山當初即使捷運化，市民高架橋也注定卡死道路兩邊的發展。結果就是忠孝東路的公車潮一樣多，最後循著忠孝東路的藍線還是會被催生出來。台鐵又受限只有板橋到松山這段捷運化，不論分布、車站數班次密度、穩定性都不及捷運，運量也難跟現在板南線相論南京東路(與松江路)的發展從沒有捷運時代就是金融業。從來都不是消費性百貨商圈的首選之處。
還好當年決定砍掉重練，不然就會是像台鐵現在很失敗的捷運化
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2022-05-04 22:47:00
當年為了省錢，高鐵也曾經考慮台鐵提速化取代。不過新竹跟台南的高鐵銜接捷運就為了省錢真的改成台鐵支線
作者:
aaqq (Or」洨乳鴿)
2022-05-11 06:47:00藍線還沒拉到板橋 高鐵還沒進來 台北車站還是四個月台 的時候 尖峰時段的班次跟運量都蠻大的
桃園捷運紅線就是因為台鐵捷運化理由不給蓋，當時桃園想蓋捷運是天方夜譚，真的很可惜，台鐵捷運化又弄得四不像。