[新聞] 環狀線太軟弱?柯文哲:親兄弟明算帳 新

作者: lobooooooooo (蘿蔔)   2020-11-09 21:03:12
影/環狀線太軟弱?柯文哲:親兄弟明算帳 新北會受不了
2020-11-09 14:47 聯合報 / 記者林麗玉/台北即時報導
https://uc.udn.com.tw/photo/2020/11/09/realtime/9042689.jpg
議員鍾佩玲說,環狀線總建置完成約需3195億元,北市負擔50%、交通部補助23%、新北負
擔26.35%,台北市怎可將環狀線拱手讓人?柯文哲回,真的要親兄弟明算帳,新北會受
不了。記者林麗玉/攝影
台北市長柯文哲今赴議會總質詢,民進黨議員鍾佩玲拿大數據質疑,環狀線經營權,柯文
哲太軟弱。柯文哲回應,「環狀線若親兄弟明算帳,新北會受不了。」議員問柯,怎碰環
狀線這麼好說話?柯回,「對啊,這是我的缺點。」柯還說,「我是醫生,也不會跟病人
爭執。」鍾問,「所以新北是病人?」柯文哲僅狂笑。
雙北的環狀線經營權之爭,目前仍爭執不休。鍾佩玲今天質疑,雙北的交通合作明明台北
市負擔比較多人車流,北市也在幫新北解決交通,但,怎遇到環狀線,柯文哲這麼好說話

鍾佩玲拿環狀線一、二期工程經費看,儘管第一期的確都在新北,不過接下來南北環將動
工、東環段也將推進。環狀線總建置完成約需3195億元,北市負擔50%、交通部補助23%、
新北負擔26.35%,議員說,以這樣的經費,台北市怎可將環狀線拱手讓人?柯文哲怎可
忍氣吞聲?質疑北市根本不需拿萬大線去換環狀線。
柯文哲說,議員的意見很對,北市府已經由副市長彭振聲組成專案小組,真的要親兄弟明
算帳,不得了。
議員也要求柯文哲硬起來、不要被吃豆腐、不要被占便宜?柯文哲都說可以,不過議員要
求柯文哲不要好說話?他盡量。
另外,鍾佩玲也拿出雙北橋樑車流量,根據交工處資料,雙北18座跨河橋樑,其中15座橋
樑進城(進入北市)比出城車流量高,進出城小客車車流為1.76比1;機車進出城則是3.23
比1,總流量進出比例2.14比1。
還有捷運運量,北捷新北總出資529億元占21.4%,不過運量移動,在台北市內移動運量約
33%;跨雙北移動58.85%;但在新北市內移動的僅7.75%;至於1280吃到飽,鍾說,1280
吃到飽月票經費負擔,以第二年度資料看,雙北共補貼6.6億元,但台北市出資4.13億、
北捷2.02億、新北僅出2.53億元,光台北市就出了7成經費。
鍾佩玲說,雙北橋樑都是進城比出城多,新北進到台北市的車流量大;還有捷運運量高達
6成6,是在幫新北解決問題。柯文哲回應,「對啊,不過他會給新北多一點發言權。」
柯文哲表示,固然新北民眾早上到台北市上班,下班也會回到新北,但的確新北每天約有
70萬人到台北市上班。柯也坦言,1280吃到飽月票,的確主要受益者是新北市民。
https://udn.com/news/story/7323/5000861
作者: zzyyxx77 (討噓大師77)   2020-11-09 21:34:00
侯友宜要賠錢貨給他阿
作者: keydata (keydata)   2020-11-09 22:55:00
所以台北市沒有要萬大啊,是說新北這麼愛嘴自己有經營能力,萬大一期的係統設備已經要開始準備進場施工,新北還不準備招人進去從頭看到尾嗎?
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2020-11-09 23:32:00
侯硬要真的不行
作者: b1062071 (young)   2020-11-09 23:49:00
沒雙北合併的後遺症 都沒人提?
作者: a2005414 (PTT金城武)   2020-11-10 01:02:00
一堆人在扯賠錢 難經營啥的 不要這麼傻侯就是要”我幫新北爭取了捷運”增加政治籌碼罷了再加上黨內有反對藍白合的聲音 要增加雙方的摩擦如此而已而民進黨也不希望藍白合 所以讓雙方摩擦最大化柯的算盤則是需要侯的支持或者不表態來爭取台北市長卸任後的政治生存空間,也盡量不能給別人覺得自己要白白拱手讓給侯的軟弱形象
作者: rdu20159 (RDU)   2020-11-10 05:45:00
侯就是拿一個賠錢貨來賺了面子輸了裡子阿,住新北的人最好會關心他搭的是台北還是新北經營,只會知道這條線很雞肋而已
作者: princeguitar (王早)   2020-11-10 06:51:00
侯友宜真的越來越黑了 給人的感受
作者: j1992624 (惟惟)   2020-11-10 07:22:00
承認是兄弟了?
作者: gigihh   2020-11-10 07:33:00
雙北要合併恐怕只有總統出面才能解決,2010年改制為六都的時候,其實原本的方案是指合併台中縣市而已,也就是馬英九提出的三都十五縣計畫
作者: preisner (ppp)   2020-11-10 07:45:00
環狀線全通了就不一定是賠錢貨了
作者: a44883   2020-11-10 08:23:00
員工比較擔心期滿後會不會回環狀啦XD 錢錢錢
作者: keydata (keydata)   2020-11-10 08:36:00
期滿時南北環正在施工,台北市不可能放手,這些人就去籌備南北環營運吧XD,新北不可能重新招聘,新北看要不要學航空公司來個濕租設備員工,這樣也算新北營運啦XD
作者: flytofish (小魚干花生)   2020-11-10 08:42:00
進城比出城多這種智障言論也說得出來。通勤運輸都是有去有回,如果按照議員邏輯,台北市早就各式車輛堆積如山塞爆啦!
作者: gigihh   2020-11-10 09:01:00
有去有回,但還是有個大致方向啊,目前來說確實就是往北市的人筆台北出去的還多,因為工作機會大部分在台北,如果工作機會是相等的,來回的量會比較平均
作者: a44883   2020-11-10 09:01:00
看環狀要不要硬起來嚕
作者: nevillechao ( )   2020-11-10 09:21:00
比較進出城人數怎麼會是智障言論?使用族群分佈與流動方向是很重要的資訊。而且世界許多大城都有入城費或入城管制,你以為他們吃飽閒著要做討人厭的事?
作者: GWang (鄉民9527)   2020-11-10 09:38:00
淡海輕軌賺了嗎 沒有實績還想搶環狀線 丟人現眼
作者: flytofish (小魚干花生)   2020-11-10 10:01:00
樓樓上網友是不是跟議員一樣,以為台北市是黑洞,人車只進不出?只看上班時段當然進城方向旅運量較大,但這些人是不用下班嗎?只拿一天當中的特定時段旅運量是要表達什麼?今天議員刻意強調一天內特定時段的旅運資料,卻忽視通勤有去有回的事實,無非只是想斷章取義突顯台北市在車流量來說負擔較大,因此得出台北市應該在環狀線議題上取得主導權的結論罷了。要主張台北市對環狀線的主導權有很多面向可以立論,但資料不是這樣拿來亂用的。
作者: jtozukken (t2u2z1k6)   2020-11-10 10:28:00
員工權益真的要照顧好耶,把人踢去新北捷薪水差很大...
作者: gigihh   2020-11-10 11:08:00
蓋捷運最主要目的當然是滿足通勤需求,用上班時間的數據來主張台北市應該有主導權很合理,全世界各國捷運都是滿族通勤需求為優先,其次才是觀光休閒等次要的旅運需求而且通常來說,上班時間比較集中,因此民眾對於上班時間低很多而且北市負擔既然能到50%正好也證明了北市經濟能力優於新北,若非新北居民大量前往北市就業,北市怎可能有這種能力?純論人口數是新北>台北
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 11:19:00
所以回到雙北合併 選我正解
作者: gigihh   2020-11-10 11:21:00
民眾對於上班時間的塞車忍受度會比下班時間低很多雙北合併理想雖好,但底下行政區如何重劃問題更複雜畢竟地名承載著歷史記憶,若原本的區域名不見了,恐怕居民也難以接受其實在現況之下台北捷運公司崇武還比較實際
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 11:24:00
行政區重劃其實問題不大 先照現行即可
作者: gigihh   2020-11-10 11:41:00
可是按照現在的模式區域會太多想想看行政首長都不知道自己轄區底下有幾區,如何好好管理以前大學時期有上過組織行為與行政學,都有提到一個理論意思是說主管能管理的人數其實是有限的,大概十多人左右這個意思是說管理者能處理的基本單位,所以政府單位的科(課)人數最多不會超過20人,太多主管也很難管理,同理套到行政區劃上一樣也適用行政區劃無法縮減,可能就要在市長與區長之間設置類似聯合服務中心這樣的腳色以中國首都北京來說,市長轄下的市轄區為16個
作者: h120968 (h120968)   2020-11-10 12:16:00
可是台北市連16區都管不了 要縮到12區才行耶XD1990前正好就是16區沒錯
作者: neksa602 (cojilm)   2020-11-10 13:08:00
通勤優先 柯市長要不要解決中永和新店到東區到內湖的通勤問題
作者: keydata (keydata)   2020-11-10 13:15:00
樓上不知道啥是環狀線嗎?
作者: neksa602 (cojilm)   2020-11-10 13:16:00
如果環狀線真的屬於台北 當初為什麼要簽那個代管三年的約環狀知道啊 請新北人花錢花時間去文山象山浪費人生囉就是不讓你直達我如果是講什麼每條線都要去台北車站 那真的就是我在鬼扯不過不是 要一條中和到內湖的路線 從運量 捷運路線密度站點分布都挺合理的
作者: chingkuoho (Pai)   2020-11-10 13:21:00
新店也要一條到內湖的路線阿
作者: neksa602 (cojilm)   2020-11-10 13:36:00
不反對啊 我上面就提到中永和新店了
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-11-10 13:45:00
如果南北線能解決紅綠轉乘問題與基隆路施工問題 我相信當時候的柯P應該會大力推動吧 科科
作者: gigihh   2020-11-10 13:46:00
等環狀線蓋好新店中永和往內湖選擇也很多啊,捷運這種東西本來就是相當耗費資源的建設,不可能多條路線集中在某一個小區域內
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 13:47:00
但問題是對角線的需求
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-11-10 13:48:00
當時南北線有個被期待的地方是能舒解「台北市」東區
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 13:48:00
且另一方面 現在提的依襲原版南北線的路線 也太走河邊了永和段真的要的話 個人建議是安坑線延伸 再往永和中心走
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-11-10 13:49:00
往來南北只靠文湖線(時稱木柵線)的窘況.....
作者: gigihh   2020-11-10 13:53:00
另外關於代管契約的問題,由於當初環狀線在規劃的時候就確定第二階段是等到第一階段之後才蓋,所以可能當時的北縣府認為第二階段還是很久以後的事
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 13:55:00
但 很久以後 不表示這天永遠不會來....現在就快來到了而 現在 對於規劃當時 是 很久以後 沒錯
作者: h120968 (h120968)   2020-11-10 15:47:00
不過永和中心要地下化 經費會爆貴吧而且那個路幅... 要全線地下疊式軌道?
作者: YellowWolf (YW)   2020-11-10 18:04:00
可是,安坑線十四張站還能延伸嗎???
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 19:01:00
個人方案是安坑線續沿安和路-中和景興街-安樂路-永和中正路-福和路-永福橋-公館 這樣走
作者: Vincient (v)   2020-11-10 19:33:00
雙北合併不容易 但沒合併 就一直會有這些問題
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-11-10 20:04:00
那樣跟環狀線與橘線都很難轉 只能朝站外轉乘方向走..
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-11-10 20:15:00
站外轉乘模式已有 就比照辦理即可
作者: CZXtar (星塵)   2020-11-10 20:53:00
情感什麼的隨便啦,吳伯雄重劃台北市時你有聽過有人在靠么城中延平建成古亭景美木柵不見然後多了一個信義嗎還有龍山和雙園
作者: gigihh   2020-11-10 22:15:00
樓上說的那個時代大家對於文化概念也沒那麼重視啊,想想看以前台鐵淡水線改建的時候老車站全部拆光,現在動不動就是哪個地方有文化價值要求保存,時代真的不一樣了現在如果還要再整併,一定會有人出來抗議要保留某某名稱剛才去Google了,吳伯雄當台北市長是1988年,也正好是台鐵淡水線停駛的那一年
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-11-11 01:09:00
台南高雄桃園台中升格 原本的縣區表示:
作者: h120968 (h120968)   2020-11-11 01:18:00
那個桃園沒差吧 反正舊桃園市又不是省轄市
作者: beoneg (預感)   2020-11-11 11:28:00
北捷在環狀線的老員工可是多數希望新北趕快要回去營運,他們想回歸北捷各處室…呵呵
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2020-11-11 16:02:00
現在反而是新北不知道在靠北三小吧...
作者: chingkuoho (Pai)   2020-11-11 17:56:00
真的走景新街安樂路中正路應該都要地下
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2020-11-11 18:14:00
都地下沒錯 安和路過安心橋分岔點後就開始入地
作者: kenro   2020-11-11 22:24:00
70萬已經少算很多,台北白天是400多萬人活動區域
作者: neksa602 (cojilm)   2020-11-12 19:29:00
侯乖乖等三年依約取回西環即可 反正他市長做八年 還可以用南北機廠叫台北市跪下 不是只有台北可以吃新北豆腐現在在惡搞只是在敗自己人品跟支持度 放長線釣魚都不會
作者: d1216d (d1216d)   2020-11-15 23:02:00
哈,只進不出,真的好好笑

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