[新聞] 淡海輕軌「老街段」改走河岸? 新北捷:

作者: PHb787 (Patrick)   2019-08-29 20:26:30
淡海輕軌「老街段」改走河岸? 新北捷:不可行
2019-08-29 11:09聯合報 記者張曼蘋╱即時報導
淡海輕軌藍海線第二期計劃展開中,遊客能從北捷淡水站轉乘到淡水漁人碼頭,共設6座
平面車站,預計2024年完工。新北市捷運工程局昨晚辦理淡海輕軌第二期基本設計老街場
說明會,上百名居民參與,且多數均要求不要蓋進老街,擔心屆時道路服務水準更糟,也
有人建議改走河岸邊,不過新北捷運局初步評估不可行。
淡海輕軌第二期路線起於中山路(台2乙線)與中正路(淡水老街)交叉口,上下行軌由
此分為「台2乙段」及「淡水老街段」採單軌布設,交會於文化路與中正路併為雙軌,沿
台2乙線往西布設到淡水漁人碼頭,全線共設置6座平面車站,目前正辦理基本設計工作,
預定2020年施工,2024年完工。
新北捷運局副局長詹榮鋒今天表示,21日舉行第一場說明會,蒐集老街人行道寬度退縮、
清水市場停放機車等意見,昨天在說明會中提出老街人行道維持3公尺的路面配置,並保
留現有單雙月停車模式;另機車停車問題,研議淡水老街廣場預定設置V21站處,設置地
下機車停車場,容納清水市場及轉乘捷運的停車需求。
捷運局昨播放國外輕軌影片,讓民眾了解C型共用路權、一般人、車混合行駛的軌道配置
,在國外是如何運作;不過,仍有民眾質疑「老街路寬才12公尺,已經夠擠了,能否可以
改走河岸邊?」
對此,詹榮鋒說,輕軌走海邊受到水利法規限制,且影響河岸景觀,經初步評估不可行;
若來回都走中山路,則需考量中山路路幅條件,且淡水河岸的觀光客就無法直接進入老街
,失去輕軌幫助老街的美意,接下來會再多與鄉親溝通,多拜會議員、地方意見領袖,以
確保輕軌進老街為當地帶來正面幫助。
淡海輕軌分兩期興建,第一期路網包含綠山線紅樹林站至崁頂站(V01至V11)及藍海線淡
水漁人碼頭站至台北海洋大學站(V26至V28),第二期路網則包含藍海線淡水站至淡水漁
人碼頭站(V21至V26),其中第二期路線全長約4.4公里,共設置6座平面車站(V21、
V22L、V22R、V23、V24、V25)。
作者: ciswww (Farewell)   2019-08-29 20:30:00
河川區不是捷運局這個層級可以改變的,光靠捷運局是行不得至於會提到破壞河岸景觀是因為假設採高架(或路堤)型式
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-08-29 20:34:00
走河岸也是另一番光景啊 不一定是影響河岸景觀
作者: wadadihaga (ininder)   2019-08-29 20:40:00
河邊會擋到媽祖視線齁
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-08-29 20:42:00
走河岸除了是河川區不可行 現實是那邊是只要下大一點的西北雨就會淹水的地方
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2019-08-29 20:47:00
換走河岸,接著換河岸店家跟輕軌拼命。
作者: ciswww (Farewell)   2019-08-29 20:48:00
河邊+古早高架構想:擋媽祖、破壞觀光河岸、不怕停駛河邊+與人行廣場齊平:不擋視線、淹水需停駛(台鐵局表示:)
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-08-29 20:48:00
再討論下去 我會越來越覺得不蓋是最佳解了....其實本來 輕軌走老街就是問題很大的一件事....
作者: earldunn (yes)   2019-08-29 21:00:00
反正當地人也反對,直接停建好了
作者: lim98989 (土撥鼠)   2019-08-29 21:02:00
什麼鬼媽祖 進老街效益才大好嗎 根本是居民想騎車的理由而已
作者: Cascadia (N/A)   2019-08-29 21:03:00
抱歉河岸高架實在醜爆
作者: styyu1281 (onlybreeze)   2019-08-29 21:10:00
建議直接停建,然後居民20年內不得重提進老街方案。反正當地居民和商家不要就拉倒,給其他蓋。
作者: LonerEver (永遠的獨行貓)   2019-08-29 21:16:00
贊成不蓋
作者: wojciech (Bing)   2019-08-29 21:19:00
人行道保持寬度、單雙月換側停加上輕軌@@?有點難想像
作者: coffeemilk (雷克)   2019-08-29 21:19:00
希望像前陣子歐洲那個城市不管居民反對還是蓋輕軌的案例一樣蓋下去,老街不光只是居民的,遊客也是那邊繁榮的一大主因
作者: tijopig (企鵝大大)   2019-08-29 21:26:00
贊成不蓋
作者: kenro   2019-08-29 21:28:00
一定要蓋,別又被腦殘居民影響了,他們只想停機車方便而已這個規劃還不錯,動線也沒問題,要有魄力做下去
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-08-29 21:33:00
一定要蓋的理由是??
作者: O300 (歐三百)   2019-08-29 21:35:00
就是開進老街的遊園列車啊輕軌班距不短 實際上遵守一下規矩應該還好吧
作者: ciswww (Farewell)   2019-08-29 21:40:00
老街遊園列車的車子就不必那麼大了,小巴即可
作者: leon1757tw (leon1757o)   2019-08-29 21:49:00
老街就不要蓋 延中山路單線雙向營運就好 反正班距也不短
作者: ciswww (Farewell)   2019-08-29 21:53:00
班距6分
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2019-08-29 21:59:00
直接讓老街全時段徒步區,看看會不會再叫
作者: Lime5566 (ZIME)   2019-08-29 22:05:00
佛羅倫斯是民意投票反對照樣硬幹 不過路線還是有微調
作者: ayumijacky (Tony(小草))   2019-08-29 22:52:00
停車是固定一側喔,沒分單雙月了
作者: andy3021515 (andy3021515)   2019-08-29 22:57:00
學高雄那一套喔?輕軌蓋在河岸旁支持蓋輕軌 但不能擋到我開車/騎車
作者: kenro   2019-08-29 23:06:00
t大您是專家,應更知道這段用輕軌的好處,這段是接回淡水站抱歉按錯,是h大才對,這設計是很好規劃,也是較完整的
作者: gigihh   2019-08-29 23:16:00
還有每年祖師遶境的時候要怎麼營運 也沒有討論到,這問題也很大啊,繞境的時候都是人擠人,輕軌大概也別想開了,要蓋老階段的話中山路的公車要先大整理,淡紅樹林站當初沒有設置轉運空間,或許較可能的方案是減少進入淡水站的公車數量,讓紅樹林和行政中心成為新的轉運集中點,但所有捷運和輕軌站只有淡水站的轉運空間最好一定要蓋的原因就是觀光價值高啊,而且對外地遊客來講,有輕軌和公車可選,通常都會搭輕軌, 國外不少都市輕軌其實是納入地鐵系統,或把輕軌視為輕地鐵,通常都會標示在地鐵路線圖上,對外國觀光客更受用。
作者: kunyuanwu (kunyuan)   2019-08-29 23:23:00
個人認為進老街意義不大吧,從淡水站走去逛也沒多遠
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-08-30 00:20:00
觀光客是最不說服人的理由哀,去過那邊逛街就知道車站走過去多進,大多是慢慢走慢慢逛,反而一定要接到北捷淡水站才是主因。但這方面是否可以改線?走河岸應該是淹水問題吧?那邊沒車流其實衝擊相對小。店家不願意的聲音我覺得會比老街還少。
作者: howshue (阿斯斯)   2019-08-30 00:45:00
蓋蓋蓋
作者: CORSA (重型爬行獸)   2019-08-30 00:59:00
支持一定要蓋 而且輕軌路廊還得必須升級成絕對路權全面禁行人車才能確保輕軌系統的運行穩定與安全
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-08-30 01:27:00
硬要蓋扯機車啥的 有沒有住在淡水過==那邊路跟人潮是如果假日甚至人會淹到路上知道嗎==
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-08-30 01:28:00
我覺得沿著河岸蓋(不要高架)很好啊高雄也用在港邊蓋輕軌直看海景當賣點淡海輕軌也可以用搭輕軌看淡水河當賣點啊
作者: ciswww (Farewell)   2019-08-30 01:32:00
運氣好的話上下行都可以走河邊,一併消滅中山路如何搾空間給輕軌的問題
作者: O300 (歐三百)   2019-08-30 02:00:00
但其實若是12到15分的班距 用只能輕軌通行超好笑 平常根本沒列車通過還只能擠在那小小的人行道!!
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-08-30 02:11:00
走河邊會淹水啊
作者: et11117 (et11117)   2019-08-30 02:12:00
南北刁民差不多
作者: yah13305 (martos)   2019-08-30 02:17:00
就不進老街走中山路啊
作者: ciswww (Farewell)   2019-08-30 02:53:00
中山路也是車太多的爆滿狀態 塞進北行線已經很勉強了
作者: NipponKitano (かけかえのないもの)   2019-08-30 05:39:00
高雄輕軌自救會不北上聲援嗎!? 阿是同黨的抱歉抱歉除非中正路改無車區 店家車輛發專用進出證 但高雄經驗(生態交通盛典)又是個例子 民粹高張抗議到爆突然覺得高雄很多東西都走在前面...證明台灣人無法
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2019-08-30 08:10:00
人潮把機車格塗掉就能解決啦 現在的計畫留機車格當然會繼續爆
作者: Popaieric (Popai)   2019-08-30 08:37:00
不要蓋算了啦
作者: weyward (chuo ward)   2019-08-30 08:39:00
冥智未開 老街又醜又髒沒特色 拜託別蓋算了
作者: windty (風)   2019-08-30 08:43:00
應該除了捷運版其他都不贊成走老街XD淡水版反彈就很大 那邊真的已經路夠小車很擠了 如果塞一個輕軌有故障事故的話整條就堵住了
作者: sfhk46 (db空Der)   2019-08-30 08:56:00
那邊任何車輛有故障事故都會塞爆 不單只有輕軌
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-08-30 10:11:00
基本上這段不支持,比高雄好理解,路幅真的不是很適合。
作者: uccu8808 (讓我看看)   2019-08-30 10:40:00
捷運版就一堆不住淡水、不常來老街的在支持,公聽會現場明明也全場反對,自由隨便標題一個扯媽祖,還真的一堆鄉民以為淡水人是因為媽祖才不想要輕軌
作者: TaiwanXDman (XD...)   2019-08-30 10:42:00
想到高雄板一直拿台北都要輕軌進小小的老街了而高雄大條的大順路卻不敢蓋酸大順路反輕軌的...
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-08-30 11:01:00
這段做起來就歐洲那樣感覺而已啊
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-08-30 11:02:00
我想起來了 大順路要蓋輕軌那個路寬 跟老街那段比根本超級寬好嗎? 更不要說人潮車潮這方面的差距了
作者: jago (家狗)   2019-08-30 11:32:00
路幅窄的路段根本應該禁行任何汽機車車輛,至於人跟輕軌本來就可以共存,這在歐洲香港並不少見。
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2019-08-30 11:41:00
作者: Bustycat (Meow)   2019-08-30 12:12:00
高雄的確待轉、左轉、安全帽都走在台灣前面
作者: rdu20159 (RDU)   2019-08-30 12:19:00
覺得不要蓋,民智未開不如先搞定八里,等到八里發達起來淡水老街雕民就吵著要蓋了
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-08-30 12:22:00
八里還要等淡江大橋完工 但老街這邊是可以等沒錯
作者: cannengue (是時候了吧~)   2019-08-30 13:04:00
歐洲每個輕軌城市都開進老街 就他X的台灣意見一大堆
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2019-08-30 13:10:00
外國應該也不是沒意見過吧....
作者: Popaieric (Popai)   2019-08-30 13:30:00
外國也沒有每個城市都這樣吧
作者: ttnakafzcm (燦's)   2019-08-30 13:55:00
老街真的不適合 別鬧了
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-08-30 15:03:00
等一下 要不要先研究一下人家延伸進老街是何時==
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2019-08-30 15:20:00
外國的是「開進老街區」淡水那個老街根本就真的是「一條街」沒停車也超窄啊倫敦市中心 老街中的老街 (真的從holborn開到city去) 以前也是有路面軌電車 後來拆掉喔(僅剩南倫敦小部分區域) 所以也是有開倒退的例子 不是國外就比較香還是多跟當地居民對話交流吧
作者: globeMIX (心焦難耐)   2019-08-30 17:21:00
https://youtu.be/hhSGRx_pnMw?t=56 如果沒有路邊機車停車的話 大概像影片中這樣的感覺吧
作者: SuperModel (「超萌的」)   2019-08-30 17:24:00
馬偕才能走河岸!
作者: globeMIX (心焦難耐)   2019-08-30 17:28:00
如果遇上廟宇活動的話,就靠中山路的單線往復,老街路段暫停行駛好了
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-08-30 19:41:00
日本、歐洲、美國拆掉路面電車的地方太多了
作者: williehsuan (CCCDDD)   2019-08-30 23:07:00
這些商家毫無遠見,只顧眼前利益而已
作者: CORSA (重型爬行獸)   2019-08-31 01:14:00
從globeMIX大的影片中都能看到一堆腳踏車無視軌道淨空亂鑽若搬到台灣 就算全面禁汽機車 光無牌管的腳踏車也夠添亂的
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2019-08-31 09:08:00
歐美的路面電車算是近期才復興的 60年代拆了一大堆日本更是拆了就幾乎沒重振過 只剩九州比較多
作者: hsieh79 (Cyanobacteria)   2019-08-31 10:16:00
河邊又沒有比較寬,而且河岸是很晚近才填起來的
作者: Archi821 (Archi)   2019-08-31 11:42:00
那老街根本只適合行人徒步區,頂多用接駁小巴
作者: pensees (happy ending)   2019-08-31 12:27:00
老街如果是輕軌+行人徒步區還有可能。輕軌+汽機車+停車+行人,實在太擠了
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-08-31 12:43:00
可以限制卸貨時間 在遊客仍少的時候
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2019-08-31 13:17:00
即使是歐洲也會直接硬幹 台灣這叫民粹不叫民主不然來個輕軌地下化我也沒意見啦 是老街店家在施工期會唉唉叫
作者: kenro   2019-08-31 13:23:00
汽機車都要禁停和禁入,就做徒步區和輕軌,時段再管制店家怎麼都會靠腰啦,但弄更好更漂亮,他們生意也是更好
作者: ciswww (Farewell)   2019-08-31 15:30:00
民主不應硬幹
作者: panda2 (panda)   2019-08-31 22:51:00
老街裡不需要輕軌
作者: kay00503 (微笑)   2019-09-02 12:11:00
好處都外地遊客享受 壞處跟不便就在地居民衰自己承受?
作者: smena (cmeha)   2019-09-02 14:05:00
沒人覺得輕軌把遊客一波帶走是老街最抗拒的結果嗎?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-09-02 15:20:00
老街本來就不應該開放那麼多商業店家阿,台灣的老街都變調變成"商店街",結果去那邊的遊客很少在觀賞歷史建築,都在逛街吃東西,如果只是要滿足逛街吃東西這種娛樂功能,那隨便另覓地點也可以,不需要荼毒老街

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com