作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 14:52:52看到高雄點說改高架要增200億
我就疑惑了 當然只是從捷運局說法試算出來的
但其實有點sense就知道 那種平均一公里多少錢
是包括了機廠+車站 而這兩項都是土建花最凶的
我們來估算第一階段機廠大概花了多少錢
第一階段8.7公里 花費107億元
新聞說徵地拆遷費30億 扣掉算77億元就好
第二階段13.4公里 花費58億元 沒機廠沒拆遷
以第二階段的標準來看 每公里僅4.33億元
同樣蓋8.7公里的話 只要37.7億元
(還不算二階站數比一階密集)
由此估算出一階因為機廠多了快40億
多蓋愛河橋的經費也影響不大
(參考中都願景橋經費不到5億)
再來看看最近快完工的淡海輕軌
9.55公里 7站高架7站平面 1座機廠還要徵收
共153億元 200億都不到
而美術館到文化中心才8公里 還不用蓋機廠
接著我們來探討也很貴的車站數
高架車站比平面車站貴很多是無庸置疑的
然而高架能無視路面交通 車能以捷運速度行駛
站距建議以捷運標準800至1000公尺設一站
https://i.imgur.com/GmBBvq5.png
這樣總共8站還兼顧橘線東段轉乘
美術館路和平路路幅不夠可用美術館文化中心地
凹子底還能共構一條高架連通道到義大
雨豆樹只要移植到其他路中間就好
我也不懂大順兩側民房那麼醜 路樹放中間有效？
如此以來 對比淡海輕軌的153億
環狀輕軌大順段 8公里 8站高架 還沒機廠
別忘了扣掉原本二階平面軌道經費
增加的差額大概也不用100億吧
還解決停工危機 民怨 交通問題 轉乘問題
除了雨豆樹啦= =
這100億把黃線鳥松段改高架 路竹線二階月台長度減半就省出來了
然後說改高架會太寵私人運具的
其實也不用太理想化
以高雄行車素質跟市府執法態度
二階真的用平面 到時候不要說是懲罰私人運具
說不定還是私人運具反過來懲罰輕軌呢
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2018-12-03 14:54:0020000億也太誇張....
作者:
Lincoln (林肯)
2018-12-03 15:07:00如果要改立體化也建議不要輕軌了
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-03 15:09:00不能砍樹，沒空間蓋高架~~
改高架護樹團體一棵也不會放過你啦 他們超可怕的高架站體也要在人行道增設出入口 大順路其實沒有什麼人行道 可能某些地方需要徵收也不是沒有人行道 應該說人行道本來就不寬然後都被佔用 唉
大順路要蓋可以但是要限制禁行機車，只限少量汽車日後建立輕軌優先的路權不然我是很反對大順路搞平面輕軌
作者:
ksfh (莫里斯)
2018-12-03 15:27:00真的要高架的話勢必要牽涉到安全島樹的問題----->所以護樹會抗議高架的話居民也可能會抗議----->日照問題
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 15:41:00事實上也只有雄工跟樹德站路幅不夠需要徵收啊你就算地下化還是會有人抗議啦= = 只能把衝擊弄到最小而已輕軌一定要用平面真的是被洗腦出來的= =
作者:
weichia (☯)
2018-12-03 15:48:00環狀輕軌都沒考慮有黃線後的競爭問題
作者:
car8121 (便當*)
2018-12-03 15:48:00為啥高架就別用輕軌
作者:
car8121 (便當*)
2018-12-03 15:49:00國外很多平面混高架混地下的輕軌啊
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 15:55:00二階花了快60億結果讓乘客時不時被私人運具懲罰 轉乘還要走500公尺 這種效益要花60億還不如多補100億一次做到好
作者:
hantulee (花旗卡愛用者)
2018-12-03 15:59:00樓上好像覺得一百億很容易弄到吧…
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 16:09:00我有提出怎麼擠出這100億的方法啊= = 我也支持黃線除了五甲路以外都高架啊 能省就省不該省的地方不能省阿 黃線沿路那麼寬還都蓋地下 大順路那麼窄結果平面 我都不知道高雄是有錢還沒錢了
高雄有個奇怪都市美學，就是不要高架不論高架橋、天橋、軌道在市中心看不到
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 16:12:00路竹二階月台長度還比大順路各站長 這些過度花費的地方都沒人說要省 然後交通人口多的地方蓋高級一點就哇哇叫
問題是美術館那邊不要平面也不要高架啊 而且你兩端的引道要放在哪
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2018-12-03 16:19:00對雙北而言 100E 很好拿啊! 高雄就不確定了
作者:
gigihh 2018-12-03 16:21:00其實高雄要拿出100億也不是那麼難吧！畢竟重工業都在高雄製造業是國家經濟的火車頭，台灣經濟悶就是因為產業外移，以前支撐台灣的產業出走，又沒辦法找到新的產業，沒了製造業服務業自然帶動不起來。
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2018-12-03 16:25:00我有說直接繞進美術館內 因為走高架也不用擔心輕軌行徑切割樹和綠園 引道設在台鐵美術館往北的園道及衛生局站往北的臨港線路廊 都有空間且夠長
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2018-12-03 17:13:00好像有點被說服了
作者:
ciswww (Farewell)
2018-12-03 17:27:00美術館路段同意高架嗎? +1
作者:
ciswww (Farewell)
2018-12-03 17:35:00高架車站一般需要路外空地設出口，尤其人行道很窄的情境，建議先盤點可用土地
對北高雄不熟，如果走青海路呢？雖然有陸橋問題後續一樣經中華路回大順路反而這樣轉大順路比較順呢
作者: a9202591 (a9202591) 2018-12-03 18:10:00
青海路商家比本來美術館的還多，反彈只會更大
作者:
andbu558 (壞壞的黑狗)
2018-12-03 18:16:00先蓋小環吧 不要經大順路美術館了 等20年後他們陳情時再蓋吧！不要到時候 淡水開好開滿 新竹開好開滿 高雄再來說當初為何不蓋好
作者: keita2277 2018-12-03 18:59:00
無限期支持大順博愛路口平面給他開下去三分鐘一班送！
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-03 20:32:00改路線比較乾脆，改高架未必得到沿線居民支持~~九如四路綠廊道又寬又大，擺一條平面輕軌綽綽有餘~~
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-12-03 21:09:00改路線環評也要過啊
作者:
dannyzzz (dannyzzz)
2018-12-03 21:11:00真的改高架是可以接受的方案,畢竟對大順路的那些行業類型的店面影響很小改路線根本不可行
大順路改高架，護樹會跟你拚了除非避開那兩排樹，那反而要徵收更多地
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-03 21:42:00就算可改高架，要怎麼設站??
作者: MoiAntoine (ne rien) 2018-12-03 21:42:00
直接蓋在原軌道路廊最快(臨港線選我正解)，至少可以遶環一周，北環等未來慢慢喬好再說
作者:
cjtv (小當家)
2018-12-03 22:01:00改高架就換路線八，大順路美美的，真心不忍砍，去逛一下吧！
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2018-12-03 22:23:00謝長廷不喜歡高架道路 覺得會影響都市景觀不過那是他個人施政方針 後來陳菊為什麼效法就不得而知
作者:
et11117 (et11117)
2018-12-04 00:37:00如果因為樹捨棄大眾運輸我也是傻眼
不是因為樹捨棄大眾運輸 而是這些人不好搞這樣說好了 他們今天一哭二鬧三上吊 你要怎麼處理還是你覺得 為了避免意外 蓋大順路段的時候完全禁止人車靠近施工處 100公尺?再來 別的不說 只要民進黨跟這些文史環團合流百分百不用蓋了 更何況韓導說要省錢你蓋高架蓋地下 要多出一條本來輕軌的錢你覺得反方不會拿這攻擊?
作者: lost0816 (ruiz) 2018-12-04 04:31:00
改高架乾脆別蓋好了，醜死了，濫政策
作者:
Lincoln (林肯)
2018-12-04 11:11:00改高架太貴了而且高架還要環評+土地徵收
問題是把大眾運輸拉進高級住宅區就不對了這種地方不需要大眾運輸也看不起大眾運輸根本方法就是直接改線 不然地下化藏起來也不設站
作者:
hantulee (花旗卡愛用者)
2018-12-04 11:47:00經過的地方不單單是住宅區,美術館不是不是一般人都能去的地方嗎？
所以到美術館就好了 剩下自己想辦法人家不會用就不要硬蓋 蓋好反而會被丟電視機
作者: Ailin 2018-12-04 12:58:00
美術館那邊怎麼會覺得是高級住宅區，不過就是一個高樓密集的住宅區而已，而且那個區域的車流量比起其它區少多了
作者:
hantulee (花旗卡愛用者)
2018-12-04 13:49:00大順博愛路口附近不是一堆建設要蓋,那邊不蓋嗎？凹子底往美術館也有基本的客群…
作者:
Lsamia (samia)
2018-12-04 14:25:00其實應該要問的是抗議的客群在哪邊
作者:
Januvia (佳糖維)
2018-12-04 15:06:00美術館不是高級住宅區 請問高雄哪裡才是?
作者:
yuejger (Porsche J ger)
2018-12-04 16:49:00回樓上某樓，高雄是製造業龍頭不少公司設籍不在高雄，自然地方稅也不會繳給高雄市。美術館的地價、地段、坪數和生活品質還不能算成高級住宅區嗎...已經是高雄可能前幾名的地段了...
作者:
andbu558 (壞壞的黑狗)
2018-12-04 18:37:00就做小環就好了 還管美術館 美術館有台鐵就好了
作者:
hantulee (花旗卡愛用者)
2018-12-04 19:08:00台鐵接不到西子灣 夢時代那邊…
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2018-12-04 20:31:00環狀不一定要繞成一圈，也許可以改成兩條半圈~~