[討論] 台鐵的系統性失誤在北捷有可能發生嗎?

作者: gigihh   2018-10-25 11:36:51
關於昨天那篇文,因為聯合報取得整個對話紀錄,
可以確定atp應該不是被司機故意關閉,為避免錯誤資訊誤導所以重發。
鐵道板都在討論普悠瑪出軌事故,從目前的資訊與通話看來,
從這次公布的對話錄音內容,列車動力時有時無,司機也很努力在處理,
但為何動力不足下會造成超速還是後續要追查的點。
不小的北捷有沒有相關機制避免這種連鎖失誤產生?
這次是發生在台鐵,北捷也算鐵道系統,且運量為台鐵三倍以上,
若系統沒有失效安全機制,就會因為一連串人為疏失而釀禍,
真的希望這次不只檢討台鐵,整個軌道運輸都要檢討,人都是會懶惰的,
忽略安全的結果就是這樣小錯累積成大錯,反正都這樣做了很多年也沒出事,
然後就這樣一連串的疏失造成事故。
軌道運輸也是弱勢族群最基本的運輸工具,對於那些沒錢買車,或著不能開車騎車的人,
大眾運輸是這些人出門唯一的工具,只有全面加強系統安全,這18條人命才沒白費。
這幾天捷運板都沒人討論系統安全機制,但比起討論未來蓋的新路線等等,
現有路線的安全才是最該重視的。
作者: ultratimes   2018-10-25 11:52:00
北捷會有沒收到新的速度碼而繼續用原速度跑的事情嗎?
作者: sanfordhk (JokerSolitaire)   2018-10-25 12:00:00
#1Mu07THG (MRT) 沒事都很安全
作者: ecpoem (CK101)   2018-10-25 12:38:00
北捷若車輛行車保安裝置無法使用只能跑25km/h到下一站後清車,且若司機自己要故障排除要停車處理
作者: keydata (keydata)   2018-10-25 12:49:00
以捷運的眼光來看台鐵會覺得很扯……
作者: ciswww (Farewell)   2018-10-25 12:55:00
ATP上路那麼多年仍三天兩頭不可信任 以捷運來看是滿扯的
作者: ultratimes   2018-10-25 12:59:00
沒事當然都很安全我怕的是速度碼沒收到新的,還繼續用舊的速度在跑或是收到的速度碼被電腦誤認,例如收到40卻認成65或80有些時候你覺得不會發生的事情,就是很難說我連掃條碼都遇過掃錯,電子發票的載具條碼照理來說應該很難出錯,每次都是用雲端發票app 產生同樣條碼但某次居然發生發票沒進到我的載具,核對明細才發現條碼掃出來的東西居然也會出錯,而且都用固定一組條碼掃過千百次都沒錯,就是那一次錯,把我載具9掃成0
作者: shiada   2018-10-25 13:13:00
速度碼是持續發送的,沒收到就停車了,還繼續舊的跑咧...
作者: ultratimes   2018-10-25 13:19:00
就算是這樣,如果發送的速度碼是錯的,或是解讀錯誤那有其他防止措施?就像我說的,條碼都有可能發生掃幾萬次出錯一次了
作者: ciswww (Farewell)   2018-10-25 13:24:00
雲端發票APP使用古老的條碼格式,會掃錯不意外,如果再沒有檢核碼或其他防錯機制,是天生不保險的
作者: ultratimes   2018-10-25 13:41:00
樓上說錯了,不是雲端發票app使用古老條碼格式是財政部的手機電子發票使用古老的格式手機條碼用的是code39
作者: ciswww (Farewell)   2018-10-25 13:49:00
那就雲端發票APP的條碼是古老的格式
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-10-25 14:18:00
速度碼沒收到就EB了 還有北捷RM最高25km/h
作者: kimchimars (kimchimars)   2018-10-25 16:34:00
財政部自己都把無實體電子發票改叫雲端發票了
作者: ultradev (QQ)   2018-10-25 16:40:00
捷運如果ATP故障那應該要收車了,畢竟捷運要清車、換車比台鐵容易,台鐵因為太多考量不會輕易(也不一定可以)換車,只好一直死撐
作者: kuso10582 (Piscine)   2018-10-25 17:11:00
捷運站距比較短班次又多 要清車換車應該容易很多
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-10-25 17:50:00
北捷沒ATP啊 用的是ATC本身有ATP相同功能北捷故障就直接清車 前一陣子海山就是這樣
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2018-10-25 18:04:00
北捷站距短,每條線的行使距離也短,又沒有對號座位問題,有問題清場換車容易太多了
作者: dsyover (卡爾)   2018-10-25 18:05:00
U大師 呵呵
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-10-25 18:33:00
台鐵如果區間車故障 就很乾脆的說故障 然後下一站拐其他股要旅客轉乘
作者: chuegou (chuegou)   2018-10-25 19:22:00
手動置底喔
作者: Jcat (大貓)   2018-10-25 19:31:00
北捷就算不清車,30kph慢慢開也花不了多少時間
作者: wujay   2018-10-25 20:57:00
台鐵是要和高鐵比較吧!怎麼跟捷運比
作者: tenrivers (tenrivers)   2018-10-25 23:53:00
拿台鐵比北捷,站距不同,是雞腿比懶叫概念嗎?
作者: kevincgg   2018-10-26 01:42:00
台鐵司機錢領的比北捷司機多,你舉例就錯很大了
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-10-26 04:22:00
真的,台鐵司機養成很難,傳統沒十年功不上檯面,新型更是種子專屬,薪水是北捷三倍以上屬正常,但現況真的匪夷所思
作者: lirick42 (卡賓depon)   2018-10-26 09:32:00
在高鐵 北捷 高捷 桃捷都不可能發生
作者: aakkdd ( )   2018-10-26 15:16:00
不可能
作者: vespar (布藍寶125)   2018-10-26 17:05:00
北捷 桃捷 高捷 高鐵都不可能發生如同台鐵的情況+1車子出問題都是得退出運轉的 不會硬開 而且保安系統故障列車還會自動限速…
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-10-26 17:55:00
ATP是北捷ATC的子系統沒錯 但日本應該是沒定義成子系統 而是ATC會包含ATP的功能台鐵的ATP似乎在日本視為ATS的某型號
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-10-26 21:27:00
以上講的都不是問題,是號誌系統完全不同,後來的捷運高鐵都是用軌道電路,台鐵是新舊合併,詳細去鐵道版有號誌機務的人在駐版
作者: Akulamaru (Akula)   2018-10-27 08:50:00
台鐵調度員跟司機講話要用拜託的我笑了
作者: ultratimes   2018-10-27 13:54:00
軌道電路不是舊的東西了嗎?新的不是都用計軸器了?
作者: evilcherry (邪離子)   2018-10-27 20:08:00
一個工作是開車,一個工作是按制...
作者: CORSA (重型爬行獸)   2018-10-28 16:58:00
北捷甭對旅客告知排點 相當趕點壓力比台鐵小許多
作者: kenro   2018-10-28 22:25:00
不可能 北捷管理真的是一流的 加上銀彈也很足夠維修保養都很落實 還有自動化和電腦化的運用也是水準以上
作者: ultratimes   2018-10-29 19:31:00
北捷有公告牌點啊,只是應該沒有很多人在看北捷其實可以做的更進一步,就是公告車次例如 131次 往北投 然後列出各站時刻和台鐵不同的是 一天當中可能會出現好幾個131次的循環利用,但這沒差,只要讓旅客知道準點的是不是131次而不是誤點到101次 往淡水的車補上來就夠了淡水線可能還好,板南線的上班尖峰時間更需要特別是往南港展覽館方向,就算列車準點也很難得知這是該班列車真的準點,還是上一班誤點列車誤到下一班車的時間了
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-10-29 23:13:00
北捷的安排法 其實是運用號的概念日本有針對運用號的車次安排方法
作者: cutegcm (永遠相信)   2018-10-30 02:14:00
沒這種問題,浪費錢顯示車次也沒屁用,誤點一台就讓後車開始放慢只要間距對,只會有少數人感覺到;故障要拉走擋到整排大誤也只要慢到後幾台的點重整車次照樣對上時刻表目的地變更很容易不用大費周章
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-10-30 12:46:00
捷運注重班距均衡 誤點就全部一起誤點會感受到誤點是增加額外行駛時間 (港鐵:)
作者: aquarsx3 (長耳跳兔)   2018-10-30 16:13:00
讓旅客知道是不是真的XX分的YY班次,意義在哪???
作者: Darvish11 (賽亞人的驕傲)   2018-10-31 01:44:00
某樓拿發票條碼來比捷運的ATC系統是怎樣..
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-11-01 10:14:00
日本地下鐵或是純各停電車線(山手線等)都用發車時刻顯示而非倒數到站時間 但是延誤多一些就會直接和諧發車時間 連誤點幾分也不打了

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