Re: [新聞]高捷被扭曲為「錯誤建設」 管碧玲批:台北

作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2017-05-09 06:10:36
台北看台灣真的很噁心
再說一次
台灣只有高雄捷運 是真正看長遠的計畫
這個計畫不是短短十年內的交通紓緩
是看見30年後
高雄漸漸可以變成有居住品質的城市
逐漸有一些薪水不錯的工作之後
等到高雄人願意鮭魚返鄉回到幸福之中的時候
運量才會有所增長
況且台北人為什麼都認為運量要跟台北一樣
看看台北捷運每天的樣子
人擠人 大家搶位置醜態百出
坐個博愛座還會被PO網公審
我相信高雄人都不願意自己捷運系統變成台北的模樣
希望可以隨時上車有位置
不用為了爭搶位置而發生爭執
太累時還可以躺著稍微小歇一下
這幾點在台北根本做不到
台北就是用勢利的角度來看
為什麼台灣各地要跟台北一樣才是好?
作者: whyooo (.)   2017-05-09 06:18:00
捷運是通勤用,不是遊覽車你要把它當遊覽車也可以你講的這些 公車就可以做到還躺著哩 反串失敗
作者: geesegeese (毆)   2017-05-09 06:35:00
樓上,事實上公車做不到節能減碳很難嗎?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-05-09 06:41:00
那就用電動公車呀
作者: coffeemilk (雷克)   2017-05-09 07:14:00
其實大家都多多搭公車也能節能減碳呀! 一台公車能載多少最耗能的一人汽車駕駛
作者: geesegeese (毆)   2017-05-09 07:41:00
電動公車?有經濟性?這玩意能帶來繁榮嗎?台灣人要不要南部首都,就看這次了釜山都沒這麼窩囊,台灣人治台只懂首都?
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2017-05-09 08:09:00
意思是先虧三十年嗎?連公車專用道都沒有,怎麼養出通勤族?
作者: cwl717033 (正常人都會看指標搭捷運)   2017-05-09 08:41:00
人擠人醜態百出?要不要看看東京?
作者: geesegeese (毆)   2017-05-09 08:41:00
樓上可以看ㄧ下人家捷運ㄧ蓋好,大眾運輸使用量有無提升這篇反串的誤謬在於認定高雄現在不適宜人居住。問題是整個台灣就以南台灣的地型最好,土地成本最低。日本人治台早就知道可以好好經營,十大建設也懂。高雄捷運不是錯誤建設,而是一個遲到的建設台中捷運也是。
作者: IS0987 (FQ)   2017-05-09 09:04:00
反串?
作者: jeter17 (smart1599)   2017-05-09 09:11:00
還只能通勤用勒見過幾個老外跟你搭公車?某樓又開始秀下限了zzZ可以出國比如到東京這樣的超級城市看看是不是搭的都只有通勤
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2017-05-09 09:20:00
老外搭公車我在高雄就遇過好幾次了最近一次是一對日本夫婦想搭紅36去吃酸菜白肉鍋結果標示太爛他們完全看不懂唉
作者: kenro   2017-05-09 09:35:00
好好的聊就好啦,不用反串吧
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2017-05-09 10:11:00
高雄市公車好像還沒有哪一號公車等待時間能和高捷一樣的穩定,高捷不會一次等20-30分鍾,也不會一次來兩班…
作者: lcyeh (流浪漢)   2017-05-09 10:14:00
躺?水準在哪?
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2017-05-09 10:16:00
如果要花三十年養運量, 那一開始蓋輕軌電車就好啦何必蓋地下化的中運量捷運呢?我一直覺得高雄的紅線和橘線蓋輕軌電車,搭配台鐵地下化捷運化也就夠用了
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-05-09 11:20:00
台鐵捷運化做不起來,只有增站沒增容量有的人公車不搭,捷運就搭,捷運的不確定性遠比公車低,不能完全以公車運量來預估捷運台北已經趨近飽和,應該要開發中南部,讓生活機能和工作機會從台北轉移,中南部平原大反而容易開發
作者: edos (DOS)   2017-05-09 11:42:00
雄捷運都通車10年了,就業反倒不如沒有捷運的桃園新竹台中,人口成長也大輸這些地方...中南部平原很多是農作用地,不能隨便都市計畫開發,除非打算台灣完全靠進口蔬果食糧...
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-05-09 11:45:00
中南部的水源 無法撐起太大規模的人口
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-09 11:49:00
北部的電力產出也無法撐起目前所有用電設備呀..
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-05-09 11:51:00
北部電力很少不足 只有少部分時段吃緊而已(誰叫某政府一直檔核四) 電力可以人為解決,水根本要看天...
作者: es91213 (毛毛)   2017-05-09 11:53:00
不要人擠人?君不見北高捷虧損?
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2017-05-09 11:55:00
說現在北部缺電?如果中南部人口增加,以現在的中南部電力供應條件,到時候中南部也會缺電阿 XD
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-05-09 11:59:00
中南部要缺電還很難啦 而且中南部一堆耗電的重工業 不然重工業跟北部的金融科技交換好了XD
作者: lovefion (愛愛貓)   2017-05-09 11:59:00
躺一下?納稅人的錢是這樣給你浪費的?
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-05-09 12:00:00
chicagoboy其實北部不缺水應該發展石化工業 工業用水才是大戶 高雄產業發展受限很大原因就是被石化工業卡住這次台積電有可能來高雄就是因為高雄煉油廠關閉釋放出來的水源額度夠 才能讓台積電來。
作者: edos (DOS)   2017-05-09 12:02:00
桃園新竹的工科技園區一堆才耗電
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-05-09 12:03:00
再來為什麼中南部只能發展農業 糧食缺就進口啊 中南部為了台灣國安犧牲自己產業發展發展農業卻又要被外地人嘲諷而沒有任何感謝的話 那這樣犧牲沒有回報 那就別怪大家自私把農田弄掉改蓋工業園區囉 呵呵
作者: edos (DOS)   2017-05-09 12:04:00
光台北那些以服務業為主跟民生用電 根本沒有佔很大用電比平原大規模農用本來就要認份 每個國家都一樣糧食缺就進口?所以每個國家都這樣子想,誰給你進口?
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2017-05-09 12:08:00
農業還可以發展收入,有些地方被劃成自然保育或水源區連開發都不行....
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-05-09 12:10:00
aa大 其實農業用水才是大戶 但北部水不缺 但可耕地少...
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-05-09 12:35:00
樓上說的對 差點忘了農業 不好意思
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-09 12:37:00
北部不缺電??729倒一座高壓電塔台北就停電一個禮拜了..
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-05-09 12:45:00
高壓電塔那是配送的問題 又不是常態性缺不缺電
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-09 12:51:00
https://goo.gl/br9z68 台電資料https://goo.gl/vKsR8G 能源局刊物內容北部地區到目前尖峰時段還有4%~5%的不足..https://goo.gl/yoDZVc 沒經過729大停電之前..北部地區需45%的電力需求..但北部地區自產電力只佔全部不到三成..台北曾經在生產電力早已無法負荷所有電力設備的年代.依然六線齊發的興建如捷運這樣需要電力的設施.如今其他地區想要發展..卻是處處用各種經費/人口/自然資源負載來指導..
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-05-09 13:02:00
所以北部也只有尖峰時段5%的不足要靠配送而已 說的那麼誇張一付天天缺電的樣子
作者: edos (DOS)   2017-05-09 13:06:00
核四本來可以解決北部尖峰時段用電不足的問題,還不是被**擋
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-09 13:13:00
那是729之後才努力改善到現在..1999年台北捷運早就六線齊發了..那時候北部地區電力缺口最少是15%..核四是用來解決北部尖峰用電不足問題?不是說是拿來取代核一跟核二退役後的缺口嗎??
作者: howshue (阿斯斯)   2017-05-09 13:18:00
原來以為反串 看了簽名檔應該不是…
作者: edos (DOS)   2017-05-09 13:21:00
核四是取代核一核二 但也同時解決北部尖峰時段用電不足的問題,所以缺電可以從15%降低到4%~5%,代表人力可解決...
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-09 13:27:00
怎麼同時解決北部用電不足問題.核一636*2..核二985*2..核四1350*2..核一加核二3242..核四2700.北部自產電力又下降了耶.而且缺電可以解決..為何中南部水資源不能解決??更何況當年有用過北部電力不足..來否決北捷六線齊發嗎??
作者: edos (DOS)   2017-05-09 13:34:00
因為北部還有新的電力來源開發 你自己貼的網頁都不看嗎
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-09 13:57:00
所以我問的是北部能有新的電力來源開發解決.中南部就不能有開發水資源或節水設施來解決嗎??更何況729之前北捷六線齊發.有人用當時北部電力不足..不該再興建任何電力設施嗎^需
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2017-05-09 14:00:00
水資源比用電更困難解決 台灣幾乎都看天要不要"降雨"電還可以想辦法去蓋電廠或開發新能源
作者: lichun1228 (IamAJ)   2017-05-09 14:17:00
叫北部人去蓋石化 看到一堆得了便宜的還賣乖 真噁心
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-05-09 14:26:00
高雄港帶動高雄的石化業 前一篇不是才把高雄港捧上天現在又怪起高雄的石化業....
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-09 14:52:00
台灣還沒有完全利用水資源.家戶儲水系統還沒上陣..蓋電廠就能解決用電問題..那請北部趕快蓋不要再南電北送了..
作者: ila9970 (ILa)   2017-05-09 15:02:00
重工產業會選在高雄,是因為日本海軍設置相關設施,之後國民黨來台就直接沿用,推文反串要台北蓋石化產業,真鬧北部環境多適合也無法逆轉產業選擇,怎不詢問當年日本人
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-05-09 15:06:00
北部確實一直都有蓋電廠的計畫 而且也僅是夏季尖峰才需短缺5%的用電 倒還好
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2017-05-09 15:21:00
日本10個城市有捷運,人口破百萬就蓋捷運
作者: watameki (猶罕)   2017-05-09 15:31:00
北捷人擠人結果本業還虧損,那高捷要既舒適又不虧損,就只能把票價大幅調漲了吧。居住品質的同義辭就是錢。
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-09 15:36:00
那現在還沒蓋好電廠前..要不要先把北部捷運建設全部停工?畢竟現在北部的電力無法撐起現有規模的用電設施..
作者: kenro   2017-05-09 15:37:00
怎麼越討論越扯 這邊畢竟是談軌道吧 港口、電力都來 XD還有特別來胡扯國土規劃的 回歸交通設施討論還比較有趣些
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2017-05-09 18:09:00
南部地理環境好?台中笑了
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-05-09 18:40:00
ji394xu3 石化離不開港口 而高雄犧牲這麼大 而高雄產業用水因此被卡住沒辦法發展新產業 自然年輕人跑走 為整個台灣產業犧牲這麼大 不但沒有得到感謝 卻反過來一堆網民在酸高雄沒科技業工作 年輕人口外流 不應該擁有任何建設等等…但這是高雄願意的嗎?單純只是不喜歡有些人在別地享受人家犧牲的成果不感謝卻抱怨的心態
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2017-05-09 18:48:00
https://goo.gl/jdwvPn 石化業佔高雄GDP高達25% 還是很多高雄人靠它過日子 別說的一付只有犧牲
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-05-09 18:52:00
但石化重工等相對整個台灣產業來說是老產業 位子大多被老人卡住 高雄年輕人要進去很難 只能往科技業走 但高雄又沒什麼科技業 於是年輕人口外流 然後網路輿論就這樣酸高雄 我是覺得不太公允啦。
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2017-05-09 18:55:00
高雄也有規劃科技園區,其實問題在於高雄的傳統產業鏈被嚴
作者: edison (edison)   2017-05-09 18:56:00
高雄人一直要趕走石化業,又找不到替代的產業,怪自己吧!
作者: ekes11 (我愛鈔票)   2017-05-09 18:56:00
重移往中國大陸...否則傳統產業也是可以吸引就業,只是都被中國搶走了
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-05-09 19:07:00
edison 早就想趕了 只是石化重工攸關國家安全 沒有石化 現在油價是直接大漲給你看 顆顆
作者: countryair (countryair)   2017-05-09 19:07:00
沒有石化業 哪有60 70 80年代高雄的富裕
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2017-05-09 19:08:00
要原本產業走才有新產業能進來啊 你沒看到高雄煉油廠一關 水資源一釋放出來 台積電就要來了 呵呵countryair 您說的是事實沒錯 但石化工業用水同時也卡住新產業發展
作者: countryair (countryair)   2017-05-09 19:29:00
高雄不是沒有風光的時代,是產業轉型速度太慢 但這也不是只有高雄的問題 全台灣都是 只是高雄呈現地最直接
作者: trashpoking (廢文王)   2017-05-10 09:42:00
30年 ..那15年後再來談可以嗎?
作者: JCC (JCC )   2017-05-10 09:48:00
看不出是不是反串
作者: windty (風)   2017-05-10 23:25:00
蓋了兩條捷運大眾運輸使用率還低於沒捷運縣市高雄最需要的是提升公車路網加強捷運接駁有些人就是認為公車是落後的這種想法才是偏頗的基隆新北不也一堆人是靠公車通勤高雄人比較嬌貴? 先改善公車提升搭乘率後 再說蓋捷運會非常支持 不然每個縣市都可以說要蓋了
作者: waynedd (加西莫多)   2017-05-11 09:31:00
高雄早就在做公車接駁捷運了.不然北高雄人口湧入是怎麼來的..

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