Re: [問題] 往桃園機場那條捷運到底叫什麼?

作者: MakotoHaruka (真琴 遙)   2017-03-05 20:42:24
※ 引述《komachi275 (笨笨熊)》之銘言:
: 話說機捷的表示好像有點多元,高鐵站只寫 捷運。臺北有看過 機場捷運 , 桃園機場捷運的,甚至還有桃園捷運的表示,不統一好像還好多條咧...
:
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-03-05 20:48:00
以後就算其他線通車 機捷還是有其特殊性(直達車)不知能否另立品牌方式經營來凸顯鮮明色彩呢?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-03-05 20:49:00
以其有自己的LOGO來說 獨立品牌經營應該是可以
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-03-05 20:49:00
例如香港的機場快綫 日本的NEX等等而且以各轉乘站為例 桃捷與北捷是否需要區分?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-03-05 20:53:00
已經有區分了 可以參考三重站
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-03-05 20:56:00
我的疑問是區分的意義在哪裡?消費端來說只管路線何去他們才不管錢進誰口袋不是嗎?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-03-05 21:00:00
?? 兩公司不同閘門 錢也就進不同口袋呀
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-03-05 21:04:00
標示去分的意義在?當然機場有其特殊性要區分我贊同...
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-03-05 21:05:00
不同公司當然要分呀....
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-03-05 21:06:00
北捷在臺北往往自稱捷運 標示亦同 那麼是否也應改稱臺北捷運 這樣去區分桃園捷運才有意義不是嗎?
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2017-03-05 21:11:00
桃捷倒是有在A1站區內分台北捷運就是了
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2017-03-05 21:15:00
這叫企業標識 單純做爽的 對乘客來說其實沒差
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-03-05 21:19:00
自稱捷運 稱別間XX捷運是嗎?XD 有各自表述的感覺
作者: countryair (countryair)   2017-03-05 21:44:00
一個捷運各自表述
作者: MakotoHaruka (真琴 遙)   2017-03-05 22:38:00
真的有乘客從A1台北車站刷出去 然後問站務"捷運"在哪裡 站務一頭霧水
作者: etsuton13579 (幻羽)   2017-03-05 22:51:00
機場捷運確實不像捷運啊XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-03-05 22:57:00
其實很像捷運啊,但已經習慣北捷=捷運口語上不會刻意說我要去搭北捷。卡位20年又有強大路網...已經成為捷運代名詞很難短期再教育講捷運不精確,要講xx捷運
作者: MakotoHaruka (真琴 遙)   2017-03-05 23:07:00
20年來台北第一次有第二家捷運業者 很難改口
作者: komachi275 (笨笨熊)   2017-03-05 23:11:00
或許讓直達車改稱機場快車 普通車專稱捷運會不會好些
作者: MakotoHaruka (真琴 遙)   2017-03-05 23:17:00
其實道理還是一樣啦
作者: countryair (countryair)   2017-03-05 23:29:00
當初北捷如果接手機捷應該就會直接命名機場線
作者: shter (飛梭之影)   2017-03-05 23:49:00
還好吧,東京有都營/Metro , 香港過去有地鐵/九鐵都叫捷運,經營公司不同,新加坡也是有分 SBS/SMRT
作者: qqhermit (samurai18)   2017-03-05 23:52:00
桃捷根本沒有品牌觀念
作者: shter (飛梭之影)   2017-03-05 23:52:00
口語也不會講我要去搭台鐵,通常是說我要去搭火車在台北口語講要搭捷運,通常就是指北捷了,這條會講搭機捷
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2017-03-05 23:55:00
現在桃捷只有機捷一條 等第二條通車後 機捷獨特性就出來了
作者: qqhermit (samurai18)   2017-03-05 23:55:00
設計了機捷專用logo卻沒善加利用它
作者: shter (飛梭之影)   2017-03-05 23:55:00
以前在香港也是,講搭地鐵不含九廣鐵路,那個他們說搭火車
作者: qqhermit (samurai18)   2017-03-05 23:56:00
私心覺得當初若給北捷經營今天這些所謂瑣碎的問題根本不會產生
作者: shter (飛梭之影)   2017-03-05 23:57:00
現在的旺角東站以前叫旺角火車站,兩鐵合併改了一些東西
作者: openxmas07 (Spark Chou)   2017-03-05 23:58:00
現在東西鐵綫還是有人習慣稱火車
作者: shter (飛梭之影)   2017-03-06 00:00:00
早點建立多家公司經營捷運對台北是好事
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2017-03-06 00:17:00
機捷用專用logo 以後桃捷有第二條線不會有混淆問題嗎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-03-06 00:17:00
覺得新北最好不要再搞一個捷運公司
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2017-03-06 00:18:00
桃捷 機捷 兩種logo變得像兩家公司 更容易混淆吧
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2017-03-06 00:18:00
來不及了吧新北捷運工程局都成立了,捷運公司不遠矣
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-03-06 00:20:00
首都圈雖然有本錢搞兩家,但實際上太晚了北捷在臺北盆地已經稱霸到無法挑戰新北捷運應該跟桃捷合作,聯營合併路網才不會規模輸太多倍。
作者: shter (飛梭之影)   2017-03-06 00:33:00
我敢說新北絕對不會跟桃捷合作,北捷不玩的話只會自籌公司針對幾條路網完全在新北境內的如淡海輕軌、三鶯線而言啦
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-03-06 00:36:00
那會超慘的完全連不了路網。達到人有我有,但沒有效率。
作者: WeAntiTVBS   2017-03-06 01:09:00
除非新北明年也換黨執政..不然不要想
作者: DomainT (DomainT)   2017-03-06 01:36:00
新北有說要再搞一家捷運公司?怎麼記得是說要給北捷經營當初北捷就是認為這一條機捷不會賺,不接。才會有桃捷因當時是真的看衰機捷,但沒想到機捷營運的搭乘人數至目前真的很漂亮,超出預期。這點當初北捷是真的沒想到https://goo.gl/4rJLcR 新聞在這。新北沒要成立新公司其實首長都不太想要成立捷運公司啦。因為就「加大了被攻擊面」。有功無賞,打破要賠補充清楚一下:當初北捷是要求要「營運補貼」他才接,結果就是交通部不同意北捷的要求。才丟給桃園縣政府。也就是桃捷的虧損,是要桃園市庫去賠的,可沒營運補貼https://goo.gl/u4iPPH 當時北捷不願接的新聞底下的推文一些ID,現在都還常在本版出現哩Chungli28:北捷哪裡哭...它覺得是賠錢貨根本就不想接一轉眼都快八年(遠目)
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-03-06 02:12:00
北捷不是要求補貼,而是資產轉移給它他也沒有不願意接。是開出一些條件。2007交通部常務次長表示北捷要求機捷系統產權登記在北市捷運局名下,以利營運。但機捷經費屬國有財產,不可轉給地方政府.在那之後是台鐵想爭取,2年後因適法性出局也不是丟給桃園市府,是桃園自己爭取來的桃園朱倫倫時代劃一堆路網願景。覺得先弄到機捷經營權很有利整合桃園軌道路網如果桃園沒爭取,大概中央北捷繼續談談到一個雙方可接受方案。因為也別無選擇台鐵方案必須修法才能解套,當時以為來不及(誰知道之後花了10年才營運....)法條規定只有被甄選民間公司或地方政府成立的營運機構能經營捷運
作者: DomainT (DomainT)   2017-03-06 02:33:00
他開出的條件之一就是「營運補貼」啊。新聞內文有寫當時的高鐵局副局長陳正楷親口講的。至於k大你講的資產轉移也是它開出的條件之一。不過你倒是談到了台鐵沒接成的原因。與其說是朱立倫去搶,不如說是他跟當時的馬英九談好了。因為2009-9-5確定桃園接了後,2009-9-10他就進中央當副院長。等於這爛攤子不用他來背。不過這件事,也反應了當時,好冰冰對馬英九的中央很強硬
作者: asd70220 (smile chin)   2017-03-06 06:24:00
那未來淡海輕軌通車後,也要標高雄捷運?
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2017-03-06 08:21:00
淡海輕軌和高雄輕軌一樣都是高捷代為操作
作者: xylophone135 (赤い三月花雪夢)   2017-03-06 09:07:00
多一點公司好啊 台北不能只有爛北捷公司
作者: coffeemilk (雷克)   2017-03-06 09:22:00
三鶯線呢?也是高捷營運嗎?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-03-06 09:42:00
200902桃園就在爭取經營了當時沒料到半年後88風災導致內閣總辭被徵召
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2017-03-06 10:45:00
"但沒想到機捷營運的搭乘人數至目前真的很漂亮,超出預期"??? D大誤會了吧 當年預估運量初期(正常收費)每日就要有10萬人次(而不是半價期的周末六日)現在半價期平常日運量約5萬人次 就算正常收費也不受影響日運量5萬人次跟當年預期初期的10萬人次 還是差了1倍ps.桃捷通車前 把初期日運量從預估10萬人砍到5萬人 就已經先打預防針大砍目標值一次了
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-03-06 15:29:00
改叫北壢急行好了(?
作者: DomainT (DomainT)   2017-03-06 15:37:00
ji394xu3大有預估平日10萬相關新聞連結嗎?因為我貼的新聞連結就講了,2009年時北捷就非常不看好機捷的營運。就是因為不看好,才提出一大堆條件包括營運補貼
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-03-06 16:08:00
北捷保守,跟當時詐湖線問題多有關係深怕又接到不賺錢路線。10萬應該是2004年核定興建時行政院報告當年高鐵也還沒營運。早期評估都如高鐵樂觀假設人口大增經濟起飛交通需求大增近年來評估顧問公司都很保守了。
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2017-03-06 17:11:00
沒看好運量但目前為止確實不差,是因為沒料到林口那一塊的成長吧!
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-03-06 17:22:00
當初預估機捷全線通勤客日運量7~8萬人(現在林口三站半價期1萬左右) 不認為沒料到 而是仍然低於預期
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-03-06 17:26:00
長期習慣自己騎車開車。要轉移到大眾運輸還需要一些時間。
作者: DomainT (DomainT)   2017-03-06 18:45:00
沒料到有些站的人口成長+1 以及沒料到出國人口的成長
作者: sziwu1100 (田橋仔)   2017-03-06 20:34:00
真的 沒料到初期日運量從10萬砍半到剩5萬 XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-03-06 20:42:00
當年高鐵公司從預估23萬到實際8萬
作者: Chungli28   2017-03-06 21:00:00
林口三站半價期已超過2萬了
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2017-03-06 21:18:00
林口三站只有半價期的3/4(六)才有2萬而已 平常日並沒有
作者: Chungli28   2017-03-06 21:29:00
只有? 我的數據是3/5(日)
作者: DomainT (DomainT)   2017-03-07 00:02:00
K大,你用的是興建前2004的數字。那時為了推動機捷,當然會誇大數字。但今天我們是在談「當時北捷不想接的狀況」以2009年那時,新聞上就是寫的很清楚,北捷開出了營運補貼及資產要給它等等這些條件。証明北捷2009時,就是沒想到這條運量會這麼漂亮。否則你今天叫北捷再來接,你看看北捷是否還敢開出一堆有的沒的條件嗎?
作者: purin820611 (Fantine)   2017-03-07 00:24:00
完全不覺得如果當時北捷早知道機捷有現在這樣的運量就會有想接的意願 何況現在才半價營運不到一星期桃捷自己也說過 恢復正常票價也要有每天10萬人次才能損益平衡
作者: sbtiagr (星奇*天)   2017-03-07 00:59:00
北捷接了的話,票價不知道要怎麼訂
作者: Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)   2017-03-07 01:01:00
北捷接就可以變成站內轉乘 其實又是另一番風景了
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2017-03-07 07:05:00
所以你就祈禱永遠都半價期只經營六日 那林口三站再來說超過2萬不遲
作者: chicagoboy (芝加哥)   2017-03-07 07:31:00
上個月免費 這個月半價 只有特定幾日有到預估值的10萬人 adm123不斷謂之運量這麼漂亮 ...(笑) 那快去建議機捷往後都一直免費或半價看看 ~~
作者: FakeMan (Traducteur)   2017-03-07 17:18:00
可以像雪梨或巴黎一樣,單純就是一條普通軌道路線,剛好經過機場而已

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