[問題] 為何三鶯線與桃捷棕線不採原線延伸?

作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2016-02-29 20:20:15
主任很好奇
為何三鶯線與桃捷棕線不採用原有路線(北捷板南、新莊線)延伸?
這樣就省去了建設另一機電系統的成本,並減低建置風險。
還不用在端點站轉車,增加吸引力。
作者: kougousei (kougousei)   2016-02-29 20:25:00
預測運量不足? 畢竟板南新莊是高運量系統
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-02-29 20:55:00
重運量的車站再怎麼縮也很貴吧。班距加倍大概馬上有民代抗議是次等公民。
作者: edoyasuhiko (江戶直義)   2016-02-29 21:18:00
運量不如高運量,站體卻還是得用高運量規格啊,這樣延伸是比蓋新線還貴
作者: mackywei (唔嗯...)   2016-02-29 21:24:00
把一條路線不斷延伸搞直通運轉也沒啥好處吧?現在單趟約1小時,繼續延下去是要開多久?^^a長途快速還是回頭去找區域鐵路處理吧...台灣缺這塊。
作者: el1901 (終點站 徐匯中學)   2016-02-29 21:49:00
三鶯線那種線型你覺得重運量列車轉的過去嗎?不可能的
作者: uu26793 (不太友善 刻意解讀)   2016-02-29 21:54:00
要來挑戰超長站站停列車?
作者: gigihh   2016-02-29 22:09:00
想要以尖峰時段拉長後段班距處理,整個營運模式會更複雜,4號線因為設計因素已經沒有區間車的選項可以使用,如果延伸桃園段尖峰8分一班,勢必要在某處設置可作為市區段列車的折返與調度處,而且如果是地下化,成本可能也不少。還有,捷運其實不是和太複雜的營運模式,可以的話最好連區間車都不要有,越簡單代表旅客越容易使用。不適合所以當後段運量不足道可以使用高運量延伸的時候,直接以比較符合成本的系統延伸是比較好的做法,否則只會增加複雜度而已。
作者: uu26793 (不太友善 刻意解讀)   2016-02-29 22:19:00
然後把路線拉長 大站做複數月台跑直達車 跟鐵路有八成像
作者: ciswww (Farewell)   2016-02-29 22:21:00
桃捷棕線的單軌車廂容量遠小於新莊線,可猜想預測運量再來是坡度
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2016-02-29 22:32:00
我也喜歡直通運轉(戰),但是。桃捷棕線=坡度跟運量差異問題。三鶯線=跟板南線高運量差異太大。至於淡海高運量延伸,先準備哥吉拉都更老街,我們再討論(誤)
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-02-29 22:49:00
延伸也是得佈置機電系統啊。只是規格不改。但重運拿去外圍,有小孩穿大衣服的不當感三峽鶯歌人口喔,你看看更多人的三重蘆洲新莊……拉長班距也在三蘆新莊有類似設計,反而讓人更不想搭大家都知道直通的好處,但常常不直通更實際。這也是沒辦法的選擇。開新線的評估一定有運量數字,估出來差距太大就...所有以連經過中和新店板橋新莊的環狀線都不敢用重運量
作者: uu26793 (不太友善 刻意解讀)   2016-02-29 23:02:00
高捷紅線從台南通到東港的話wwwwwww
作者: ciswww (Farewell)   2016-03-01 00:42:00
根據三鶯線統包公開閱覽 ~整體服務需求及規定.pdf列車長度需在40公尺以下,這可節省車站興建成本。
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-03-01 00:43:00
其實只要轉乘的通道班次都配合得好 沒啥必要板南線延伸畢竟二個路段的運量還是差很大 看板南線到土城地區就已經明顯變少(板南線運量最少的三站:頂埔/土城/永寧)頂埔到三峽鶯歌中間其實還有一段人煙並不多...再者三鶯線還打算預留延伸八德 如果板南延伸變得拉太長
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2016-03-01 01:53:00
如果在頂埔跟迴龍玩併結解聯?
作者: ciswww (Farewell)   2016-03-01 02:44:00
要改造現有列車,很不方便
作者: mykorianda   2016-03-01 10:26:00
列車長度在40公尺以下 ㄧ方面又看到相關說明寫三鶯線是中運量 很好奇到時候是什麼樣子 再者,這個運量有考慮50年後新市鎮的發展嗎?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-03-01 10:33:00
新市鎮的發展有限 ex.麥仔園都市計畫區計畫人口15000人北大特區已經差不多飽和了,鳳鳴重劃區計畫人口12000人這些通通都算進去,三鶯地區(含柑園)人口大約25萬上下這當中還要考慮國道客運跟台鐵鶯歌站與鳳鳴站的分散效果所以三鶯線才會另外規劃為單獨的中運量
作者: purin820611 (Fantine)   2016-03-01 10:59:00
高運量系統再怎麼省成本還是比中運量高很多
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-01 11:50:00
三鶯的確有延伸八德構想,這樣一路重軌沒完沒了而且成本變高 ,自償率問題就更易被中央打槍就連中運量,都被監察院認為沒有興建急迫性但新北市希望帶動三鶯沿線土開,所以持續要推。以先導公車來說三鶯運次不到環狀的1/3....但因為有土開利益,得到政府持續關愛。這人口與預估運量有捷運就偷笑了。交通局預估運量只有文湖一半多。
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-03-01 17:21:00
不過文湖線有24站,三鶯線一期是12站。加上文湖線中段是台北市區精華路段 假設三鶯線真的有文湖線的一半多 那也算是表現不錯了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-01 17:39:00
不過那是很久以後的目標年。而且文湖也是中運量如果三鶯想要重運,標準又更嚴了。
作者: cities516 (安安路過)   2016-03-01 18:55:00
三鶯線能蓋起來就算不錯了 三峽段只是繞了北大特區邊緣就跑去鶯歌了 吸引力真的不夠快速公車s吶
作者: edoyasuhiko (江戶直義)   2016-03-01 20:15:00
去才不會搭捷運去三峽玩 車站離老街超遠
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-01 20:21:00
三峽老街也沒啥好玩的吧,跟鶯歌不能比。三峽較好玩的是往山裡去,大板根滿月圓之類
作者: evilcherry (邪離子)   2016-03-01 20:48:00
桃捷棕線要運量應該會有不少,但步行距離要短可惜三重和新莊再挖四線並不可能,否則配通勤快速的話應該有助分流台鐵台北桃園間運量
作者: yukiss (被縫108針的小球~~~)   2016-03-01 22:40:00
三峽國中站已經離老街很近了
作者: stringargs23 (string)   2016-03-02 00:06:00
鋼軌部分有機會預留聯絡線嗎
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2016-03-02 00:08:00
跟哪邊連結??
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-03-02 08:21:00
三鶯線的三號公園站旁邊就是鶯歌老街 比台鐵鶯歌站近三鶯線教育研究院或復興大勇路口這2站到祖師廟/三峽老街大約800公尺800公尺對於出外遊玩的人來說 邊走邊逛街過去 也還好有時候假日人多 停車停遠一點的都可能要到這種距離了
作者: edoyasuhiko (江戶直義)   2016-03-02 09:55:00
樓上 你現場去走這800公尺看看好不好走再回來報告你以為拿個圓規畫半徑800公尺範圍都是服務範圍?
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2016-03-02 12:46:00
不好的話走 假日一堆觀光人潮在那附近都怎來?更別說出去玩就是邊走邊逛 又不是上班上學出了車站就要直奔目的地的通勤模式台鐵鶯歌站到陶瓷老街或陶瓷博物館700公尺 還不是假日也一堆人從台鐵車站去旅遊~~你覺得走路走800公尺超遠的是你的自由 但不用把對三鶯線的怨念一直不斷重覆噓文
作者: chicagoboy (芝加哥)   2016-03-02 12:59:00
edoyasuhiko大 你忽略了通車後往往會形成新的商圈或動線ex.淡水光明街就是捷運開通後形成的新觀光街道真的不愛走路的,到時候也必定有接駁公車到景點
作者: victtgg (ttgg)   2016-03-02 13:26:00
旅行的話,1000公尺內步行都還好 港鐵迪士尼車站 -> 售票處,就400~500公尺 更別說裡面還一大圈要走
作者: kuma660224 (kuma660224)   2016-03-02 17:07:00
旅行的話,那小段距離反而有利商圈形成只是步行環境要搞好。
作者: owenx (歐文)   2016-03-03 14:36:00
機場裡面隨便走一下都超過500公尺了好嘛...
作者: trainuncle (火車叔叔)   2016-03-03 16:26:00
三鶯人口沒那麼多 用輕軌玩玩就行了

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