Re: [討論] 聊聊換下葛蘭基這個調度

作者: Werth (鬍某)   2019-11-01 15:01:09
雖然廣義來說 事後分析大概都算馬後炮啦,不過還是能討論Hinch是否有更好的調度
這場Hinch個人看法: 保守
但保守不見得就是不好
Z魔神六局的好投之後,剛好遇到國民最強的兩位,一個全壘打 一個保送,
到底是不是真的撐不下去了呢?
Kendrick在對道奇滿貫彈之後涼了不少
這場前兩個打席一個DP 一個保送
80球的魔神如果多投一個人次 Kendrick,看起來是被允許的,折衷一點 也還有暫停可以叫,但是教練就是選了最保守的方式:換投
這個調度好不好? 我先停在這裡,不要掉進馬後炮的泥沼
換上來的是Harris,季賽排在Osuna、Pressly之前的投手,這時候天知地知你知我知國民知,只要不出亂子,這一分差的比賽 Hinch就是打算用這三位一人一局結束比賽
接著還知道因為落後把原本的終結者拿來止血,雖然也掉了一分,但看起來是大家都能接受的調度,所以稱不上有什麼太大的問題
但是後面的問題就來了
不知道Hinch為什麼要讓Pressly投了一人次(啊不都右投) 就換上Smith,一個K%=34.1%的 換上K%=22.9%,而牛棚還有一個熱身完的賽揚Cole
就算你再會捏,牛棚的鐵三角用畢了,手上有一張王牌就是要壓上來,WS G7 中二日牛棚沒什麼好省的,怎樣都比放一個比鐵三角軟的投手上來變成落後四分還好
有看比賽就會注意到太空人打者第八局已是面面相覷,那不只是因為球隊落後,而是無法理解 為什麼我們還要掉分的神情
所以身為隊上王牌卻不能在關鍵時刻上場的Cole,用那種方式跟記者受訪 真的情有可原
回過頭來看,Hinch保守的換掉Z魔神,
沒那麼保守的壓上終結者,
卻也終究不夠大膽的壓上賽揚Cole,
再反觀Corbin直接吃了三局不失分,
問題在哪 或許可以窺知一二
作者: joejohn (開始認真了)   2019-11-01 15:10:00
最後一段不是還是結果論嗎?如果今天Corbin掉分你就不會這麼說了,只能說運氣問題。但換上Harris確實是一個契機
作者: rj0222 (蔡蟲)   2019-11-01 15:12:00
到底要討論什麼啊?現在是換了一個敗處還是打者上來投?
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 15:13:00
Cole就要走去年Sale的路線7.8局叫上來幹嘛
作者: rj0222 (蔡蟲)   2019-11-01 15:13:00
一副沒換COLE就在那邊摳摳叫,COLE就不會被打爆嗎?什麼保守什麼的?換了COLE被打爆,就變成中二日亂調度嗎就是一堆結果論馬後炮而已
作者: Werth (鬍某)   2019-11-01 15:16:00
那照你意思都不用討論了 輸了就是運氣差
作者: mess (妹死)   2019-11-01 15:18:00
有2不出,被double,當然要檢討
作者: rj0222 (蔡蟲)   2019-11-01 15:19:00
就不知道這有啥好討論? 就運氣差啊一副COLE就是無敵的感覺? 是忘了他第一場被打了五分嗎
作者: borriss (松)   2019-11-01 15:21:00
螢幕不夠大 沒看到旁邊的球員(X
作者: rj0222 (蔡蟲)   2019-11-01 15:22:00
如果Hinch是換個敗處還是野手上來投還可以討論啦
作者: addisonwu (小信)   2019-11-01 15:23:00
支持應該要上Cole 這幾年看下來季後賽不該太照章行事
作者: Werth (鬍某)   2019-11-01 15:24:00
到底誰忘 XD 你是忘記他賽揚身手 還是害怕想起來?
作者: rj0222 (蔡蟲)   2019-11-01 15:26:00
換了被打爆,這就會變成另一篇廢文了
作者: chucky (haha)   2019-11-01 15:26:00
連兩天被炸是運氣差還是被鎖定
作者: sleepcat612 (睡貓)   2019-11-01 15:27:00
被打爆就認了啊,最強的投手在最後一場被爆還能說什麼。
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2019-11-01 15:27:00
然後類似的情況 NLDS換書僮就被罵翻所以說季後賽就是這樣
作者: chucky (haha)   2019-11-01 15:28:00
真的要怪就是ZG沒完投完封,有辱魔神之名
作者: sleepcat612 (睡貓)   2019-11-01 15:28:00
但是Hinch的調度是先叫最強投手去牛棚熱身,然後眼睜睜看著其他牛上場被打爆。
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 15:28:00
Kershaw:...我也是賽揚身手
作者: Werth (鬍某)   2019-11-01 15:29:00
可是我印象中書僮被罵不是教練 教練被罵是不換下Kelly
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 15:29:00
蘿蔔也聽到鄉民的心聲 決定放書僮上場結果就是被打爆
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2019-11-01 15:29:00
書僮被罵不是教練? 你生活在平行時空嗎多少人賽後靠北為什麼要讓書僮接手第七局
作者: rj0222 (蔡蟲)   2019-11-01 15:32:00
只要不是換敗處跟野手上去投都是可接受的調度其他都是結果論
作者: LotusD (我要靈感)   2019-11-01 15:34:00
烤餅是投第四場 cole是中二日
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)   2019-11-01 15:40:00
Cole 110球中二日說實在滿賭的
作者: Werth (鬍某)   2019-11-01 15:41:00
當然不是保證換Cole就能不丟分 現在在講的不都是機率嗎?
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-11-01 15:41:00
季後賽哪來的敗處...XD
作者: gt12345 (Zpon)   2019-11-01 15:42:00
pressly季後賽跟發球機一樣你還繼續放 是想被鄉民罵嗎?
作者: Werth (鬍某)   2019-11-01 15:42:00
要講的同mess推文 就是G7應該更毫無保留些
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2019-11-01 15:43:00
烤餅中三日 本來就準備當長中繼 要不是九局第一個打者就右打 我猜他會繼續投下去 最後一戰沒在保留的
作者: Werth (鬍某)   2019-11-01 15:46:00
G6比賽推文都有人在期待中史中0日上場了 雖然很難
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 15:47:00
回一下werth大 換Pressly的原因是他面對右打的成績不好而Smith剛好相反 對右打很殺
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-11-01 15:49:00
其實我可以接受先上Harris跟Osuna
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 15:49:00
然後接下來國民7891棒都是右打
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-11-01 15:50:00
但八局Osuna有危機沒換Cole 我覺得教練被打傻了
作者: Werth (鬍某)   2019-11-01 15:51:00
willy 謝謝分享 這樣有比較了解Hinch的想法
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-11-01 15:52:00
換Cole有一個意義是 讓打者知道教練梭哈了你們看著辦會到現在還一直討論就是因為 Hinch沒梭哈Cole被打爆討論性可能還不會這麼大
作者: Werth (鬍某)   2019-11-01 15:54:00
沒錯!Hinch大概就這點我有疑慮 感謝樓上理性討論
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-11-01 15:56:00
整個調度就像我玩大老二想把大老二留著再找機會打結果留到最後沒打出去輸錢要double
作者: lookers (實體店面 貨到付款 宅配)   2019-11-01 16:01:00
休息2天的2還是不是2是個問題好嗎 奇怪欸你們
作者: garciaparr (蕭瑟)   2019-11-01 16:08:00
Harris game6失分 國民心裡上已經不怕他了
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-11-01 16:12:00
那是一種宣示意義 說不定打者也期待Cole挫挫對方銳氣以一個太空迷當下的感覺 Cole上來會覺得精神為之一振如果爆掉也認了 會覺得國民當時氣勢其他人大概也難擋
作者: chucky (haha)   2019-11-01 16:18:00
https://i.imgur.com/5mQZdg6.jpg不止Kevin Long,好姨也提到ZG下去他們機會就來了,不管接手的是誰這是從對手的角度來看
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-11-01 16:23:00
短期賽就是一股氣啊
作者: d147258   2019-11-01 16:24:00
好姨今年季後賽就只轟了2發,就認了吧
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-11-01 16:29:00
提一個過去的情況 2017年7月底太空人沒完成大交易
作者: HuanYuWu (霧霜)   2019-11-01 16:29:00
AJ那個時候上來最適合的應該是暫停安撫吧,ZG的節奏真的很好,只是也沒想到Harris沒失投還是挨轟了,或許讓Cole把半局吃完也是可行的?
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-11-01 16:30:00
當時球隊有一種:這三小 的氣氛8月底突然說V中要來 V中會投怎樣是後話但球員反應就是精神為之一振
作者: chucky (haha)   2019-11-01 16:32:00
太空人比賽前段沒打垮搖搖欲墜的薛蛇也是個大問題啦
作者: k8543 (6.30)   2019-11-01 16:33:00
季後賽背水一戰打的就是氣勢,不然紅襪當年席林血襪怎麼能上
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-11-01 16:34:00
太空人G1也是沒能打爆搖搖欲墜的薛蛇啊 一直被下莊
作者: joejohn (開始認真了)   2019-11-01 16:45:00
我自己私心覺得換了Harris確實是讓國民打者比較有信心也比較能掌握球路,但不代表換Cole 或其他人上來會比較好
作者: vigilante666 (vigilante666)   2019-11-01 17:22:00
那時候說不換Cole是因為不想要讓他在壘包上有人的時候上場救援吧 想要讓他開始乾乾淨淨的一局的工作畢竟後援壘包上有人的情況Cole沒遇過 Hinch不敢這麼做
作者: JJHu (Johnny)   2019-11-01 17:34:00
我現在重看,Harris真的是被針對,全壘打和後面那支安打都投在邊邊,然後都被打
作者: yankees733   2019-11-01 17:37:00
調度可以討論這麼久不就是有個最強王牌在手沒壓上來,今天Cole如果沒這麼有期待感早就不會討論他了,事實上HHinch自己都有考慮要讓Cole上場,當你最終決定不壓他的時候,結果不如預期,你就要有心理準備這個點會被外界質疑
作者: mess (妹死)   2019-11-01 17:40:00
太空人老愛說破解對方投球,現在看起來Harris也是被破解的
作者: CornyDragon (好俗龍)   2019-11-01 18:03:00
大概看了道奇比賽 怕自己變羅伯茲
作者: yrt3168 (小士)   2019-11-01 19:42:00
針對邊邊被打也還好吧 總不能期待他會丟好打的給打阿
作者: sammy5062 (凡)   2019-11-01 20:16:00
14年瘋邦 也是上來救援啊柯蕭救援其實還好,但是重點是最強的牛棚沒上啊
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2019-11-01 21:34:00
老實說壓Cole上來被尻也就認了,而且從賽後受訪看來Cole也是準備好很想上
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-11-01 21:37:00
你是王牌而且有在熱身 看隊友在那邊雷會不會很幹XD教練死不讓你上
作者: ultratimes   2019-11-01 23:14:00
中二日且平常都是先發的投手,中繼上來真的比專職的短局數投手有壓制力?RJ那次應該是沒人能用了,誰叫金寶寶爆爆樂瘋邦那次是因為皇家繼續送出局數
作者: GaryMatthews (G公*)   2019-11-01 23:40:00
阿這個就是運氣運氣 也可能Z魔神留在場上被打爆ㄚ
作者: supan06   2019-11-02 10:25:00
同意這篇的論點...做選擇本來就沒有對與錯...只能說當下考量往往只有在那一瞬間
作者: n61208 (Kershaw)   2019-11-02 11:25:00
Harris+Smith就是整個下半季+季後賽最穩定兩張牛換他們上,完全合理但是換在第六戰失過分、雙方短時間交戰次數異常之多、異常之熟悉、Harris型態跟ZG又太相近同是軟投控球派投手、國民打者更能信心上升的給予還擊但總體來說不想冒險給ZG續投就是了
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-11-02 11:34:00
其實就是氣勢問題 爲什麼這幾年球隊都會擺一個STOPPER就是要在最需要的時候有個甚至比CLOSER更強的來壓對方RENDON那支HR出來後 國民氣勢整個高漲 當時就是比賽最關鍵的時候 結果HINCH派個昨天才被轟過的上來 怎麼壓得住 當時要不就賭Z魔神能持續壓制 要不就上氣勢最強的COLE才對
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-11-02 12:23:00
Hinch做的是合理的調度 但不是給氣勢打強心針的調度
作者: jeter8695 (kuangkuang )   2019-11-02 20:24:00
同意這篇
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   2019-11-03 19:00:00
Push
作者: peace304 (peace and love)   2019-11-04 03:33:00
其實就很簡單 不用去說調度的好不好,兩邊打者面對的投手 能不能突破才是重點吧,corbin又炸又吃局數,要說教練是心臟大 還是怎麼解釋?

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