Re: [討論] 聊聊換下葛蘭基這個調度

作者: abc12812   2019-11-01 03:46:30
※ 引述《conference (LastManStanding)》之銘言:
: ※ 引述《Rajon (學乖了)》之銘言:
: : 被RENDON轟出去說實在的也沒失投
: : 內角偏低 是RENDON打太好 認了
: : 再來SOTO 就是投得比較閃 根本也不是Z的控球出問題
: : 今天國民明顯跟不上Z的節奏
: : 出現很多要揮不揮的球
: : 七局80球就下去了
: : 不是要馬後炮 就算太空人可以逆轉奪冠 這調度也是要鞭一下 太怪了
: ^^^^^^^^^^^^
: 你這篇這時候出來 就是明顯的馬後炮阿
: 這不是馬後炮 不然換你告訴我們馬後炮定義是什麼?
: 相信接下來美國各大媒體也是各種馬後炮嘴Hinch
: 畢竟人家靠嘴巴吃飯
: 完美陣容 輸世界大賽不嘴一下 難道拍拍總教練?
: 連Chapman投顆走後門外角滑球也沒失投 好死不死被阿土伯打逆轉砲
: 輸掉系列賽 媒體都可以嘴了
: 如果Greinke退場你立馬發這篇
: 大家就拱你先知
: 本來Greinke被換下去的時候 狀況正好
: 被全壘打 和 保送 根本都沒失投
: 還有一顆完全在好球帶的變速球被判壞球
: 太空人滿手好牌 為什麼要賭Greinke續投?
: 難道這不是個國民抓到Greinke投球節奏的開端?
: 剩下守住最後9個出局數而已 你知道會失掉5分?
: 如果Greinke續投 國民接下來開啟大局 Hinch會被嘴更兇猛
: 又誰會知道牛棚出來一個個送頭?
: Harris本來就是太空人危機處理大師
: 又誰知道會連兩場被轟?
: 甚至被轟的球也是外角滑出去的卡特球 也沒失投阿
: 如果被大家說馬後炮不服的話
: 你來神預測明年冠軍阿~ 是吧?
這裡不談單場調度 單純講AJ Hinch的調度功力
Hinch之前在魯蛇有短暫當過總教練
就我印象他那段期間的牛棚調度堪稱近15年大聯盟最爛
魯蛇也不是沒有有潛力的牛 但在Hinch調度之下派誰誰就炸
搞到我以為他是故意派狀況最差的牛出來坦狀元
當然這種爛表現稱不了多久 第一個開幕球季沒打完就被火了
這麼快被火即使是在坦隊也是很罕見的狀況 可以看的出來他的表現有多爛
所以後來我還蠻驚訝他可以到太空人執教而且戰績還不錯
看來太空人的數據野球是彌補了很多Hinch本身經驗/能力的不足 (或許他後來也變強了)
不過短期賽比例行賽看中總教練隊球員狀況的掌握能力
可能因為這樣在季後賽 Hinch對牛掌握能力較差的弱點被放大
所以雖然太空人投手戰力很夠 但到季後賽總給人牛棚不穩的感覺吧
同樣待過魯蛇的Bob Melvin就是一個很好的對照組
Melvin在07年靠精準牛棚調度 硬是克服得失分差-20的劣勢拿到分區冠軍
後來到運動家 很多在其他隊表現不怎麼樣或有其他各式問題的牛
也都是在來到運動家之後被Melvin帶起來
由此可見教練的功力是可以對牛的表現有很大影響的
作者: crazypeo45 (死刑)   2019-11-01 06:00:00
會用電腦的西瓜還是電腦選的西瓜呢
作者: Eriri (英梨梨)   2019-11-01 06:13:00
他擅長帶心跟管理更衣室氣氛 不擅長臨場調度牛棚投手 除了極少數像是里維拉這種的 通常都不可能有好的先發投手強 怎樣保護好他們的弱點 在真正的適當場合發揮他們的優勢 這就是教練的調度能力的區別
作者: nutrino (偽中子)   2019-11-01 06:19:00
明明面對洋基時 好幾次面對失分危機 調度都很成功
作者: Eriri (英梨梨)   2019-11-01 06:19:00
Hinch在這個季後賽做的不夠好 於是牛棚早就被鎖定 最後終於被國民成功狙擊了 當然 也不能完全怪他 因為太空人今年球季末的投手陣容的確就是不夠深他換人就是依照信任程度跟SOP的 什麼情況換哪些投手 非常有跡可循 不只對手很好推測 長久下來 狀況好跟不好的牛棚投手 就越差越多
作者: Jinx (吉茵珂斯)   2019-11-01 06:41:00
我基每顆曲球都捧場 危機都一下解除才會讓Hinch有偌大的信心吧呵呵
作者: rj0222 (蔡蟲)   2019-11-01 08:38:00
印象派畫家
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 09:54:00
太空人牛棚是全聯盟前幾的爆了只能說運氣不好 剩下的都馬後炮
作者: n61208 (Kershaw)   2019-11-01 10:32:00
太空人總管找他來其中一個原因是因為他不同於多數總教練很願意接受數據分析然後他在球員與教練之間協調溝通能力出色選手願意聽命安排等等畢竟學歷是史丹佛大學心理學系畢業帶人帶心好口碑
作者: Eriri (英梨梨)   2019-11-01 10:44:00
太空人牛棚防禦率低 是建立在投得局數較少 因為先發夠好投球局數多 牛棚面對的挑戰比較小 而且太空人牛棚投手防禦率低的就固定那四個人 其他人差距很大老實講 這些問題 這賽季固定有看太空人比賽都知道 只看數據的大概不會了解
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 10:54:00
沒 老實講就是馬後炮無誤如果WS開打前就在說太空人牛棚是最大問題那就厲害了Hinch跟了太空人162場比賽然後鄉民在那邊嘲諷說這些問題有看比賽就知道嘴跑無誤
作者: Werth (鬍某)   2019-11-01 11:20:00
反過來講 是不是太空人季賽正需要Hinch這種教練呢
作者: Eriri (英梨梨)   2019-11-01 11:31:00
不必在WS 我早就在季後賽開始之前 就在太空人隊版說過牛棚是很大的問題 也不是只有我 很多色迷都知道而且 比起只會看表面數據 我也說了 比牛棚的防禦率得到太空人牛棚很好的結論是假象 這點你自己如果更仔細的分析數據也會知道
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2019-11-01 11:35:00
洋基撐不夠久 戰線沒延長 被Harris這些牛逃過
作者: Eriri (英梨梨)   2019-11-01 11:36:00
很多事情 Hinch不是要付最大責任的 有些時候他也只是根據現實情況而做選擇 但這不代表連個事後討論都不能
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 11:39:00
要在WS的原因是 太空人跟國民牛棚的對比太空人在美聯分區、冠軍戰的對手要馬比較強 要馬比較耐投 當然會說太空人牛棚不穩
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2019-11-01 11:41:00
國民戰線拉到G6G7,牛的球路就被破解了;牛跟先發的差距就在這裡,所以牛的生涯都不長,像MO這種長青牛
作者: borriss (松)   2019-11-01 11:41:00
地球人跟太空人看太陽的觀念(x
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2019-11-01 11:42:00
根本十年難遇
作者: chucky (haha)   2019-11-01 11:45:00
對洋基 歐蘇娜也被炸掉 是阿土伯救了他
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2019-11-01 11:49:00
現在看也是蠻可惜,如果Chapman沒砸鍋,戰線延長,空仔牛棚可能在美聯冠軍戰就被洋基打崩了,不用等到WS
作者: Eriri (英梨梨)   2019-11-01 11:56:00
我季後賽還沒開始 還不知道要對上哪隊時 就說了太空人牛棚沒看起來那麼穩了...老實講 並不是太空人牛棚不強 而是從季賽的調度 看的出來最後Hinch會信任 在危機關頭使用的 就是那幾個 這造成了變化程度不高 容易勞累或被鎖定 偏偏季後賽有幾場Hinch的調度還是因為自己的關係造成危機 讓那少數幾個穩定牛棚得多出來擦屁股 他在WS G7的調度 我不認為真的是錯的 可是最後的結局很可能只是因為前面其他不好的調度造成的果
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 12:28:00
太空人美聯季後可能的對手牛棚都不差啊當然沒這麼穩太空人陣中3先發都能吃超過200局 era又很漂亮誰知道會出事都已經季後賽了 牛棚調度當然用季賽的贏球方程式不然到時候Hinch學國民這樣用Cole跟V中輸球又要被靠北說不信任牛棚又有一堆人要跳出來說我早就知道了
作者: Eriri (英梨梨)   2019-11-01 12:48:00
別忘了 Miley九月十大爆炸 一個投了超過一百六十局 季後賽變得突然沒法使用 你覺得季後賽跟季賽的牛棚負擔可以比較?這件事根本不需要看什麼數據 用常識就知道然後 我可沒有說這早就知道 我只說 一開始就會知道 這是可能導致輸球的原因 結局變成這樣 雖然不是可以完全事前預知的 卻也並不是真的那麼意外
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 12:51:00
E大 我不是說你只是太空人一輸球就一堆人跳出來噴教練我覺得很好笑罷了然後WS太空人也帶了12個投手
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2019-11-01 12:56:00
連Cole都想開噴了,不噴才是奇怪
作者: Eriri (英梨梨)   2019-11-01 12:56:00
我不噴Hinch啦 他還是好教練 臨場調度終究只是教練的其中一個面向而已 尤其太空人的數據團隊其實應該具備很大權力 Hinch有時候能做的選擇可能是有限的 只是現在賽季結束 希望能檢討一下可能哪些地方 事後回頭看可以做的更好或者可以避免為將來改進而已
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 12:57:00
還是回到那句話 正常人都會採用勝利方程式然後太空人加油啦 明年再來
作者: Eriri (英梨梨)   2019-11-01 13:01:00
G7我覺得怎樣都是結果論 我覺得最不好的反而是G4 把投不到七十球的Urquidy主動換掉 換上乾兒子James去堆壘包 最後得讓Harris多上一場即使這件事 當時沒那麼做的話 也許並不會影響Harris G6跟G7被鎖定 但從這件事 還是可以看出他調度習慣的侷限
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2019-11-01 13:20:00
Urquidy我猜就是習慣讓他只丟5局反正領先4分 讓其他牛上來投一下但結果就是不好不過下一季太空人還沒找到可以填補Cole離隊的先發Hinch牛棚調度會面臨更大的考驗老實講還是不覺得Hinch是個牛棚調度很糟的教練不過也許下一季我就被打臉了
作者: ultratimes   2019-11-01 13:49:00
輸球的調度就是失敗的調度,毫無疑問某年老王比賽7局先發 8局張伯倫 張伯倫絕殺結果9局MO上來BS,你知道這調度被多少人罵嗎?為何不讓張伯倫繼續投?我絕對不會說九局換MO就一定對,相反的BS就是錯誤調度https://reurl.cc/1Qbxp8 像這場就是九頭驢換MO上來就是錯誤調度
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2019-11-01 14:06:00
錯在哪...
作者: ypw (橙黃橘綠秋心不已)   2019-11-01 14:09:00
成王敗寇,同意這些正是因為失敗回頭看,什麼都不對了。
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2019-11-01 14:10:00
CL也沒有近期太疲勞 那CL在該上的時候上哪裡錯了= =而且被人罵 我看會罵都是因為王勝投飛掉而罵的吧XD
作者: decorum (Festina Lente)   2019-11-01 15:52:00
打到WS投手幾乎都筋疲力盡了 尤其能到這階段 牛棚勝利組幾乎是一路猛操 球威必然下降 事關重大 不敢用非勝利組結局就是看哪邊的牛棚先崩來決定的尤其幾場比賽七局前是小比分緊繃狀況下纏鬥 牛棚等著爆炸
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-11-02 11:11:00
這三年Hinch的調度 只有今年G7的問題大 其他都算合理

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com