Re: [閒聊] MLB制服組操作相對其他職業運動是否較EZ?

作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 10:42:15
我覺得就戰術這部分
棒球其實戰術成份算很低了
因為像籃球足球都會因為個人打法導致你在球隊的地位有所改變
像很多人就是因為戰術打法水土不服所以被冰到板凳,還有交出球權當副手這種事情
你看曼城的Sane,不能用嗎?邊路爆到底自由球很強,可是他還是不符瓜帥的打法從先發掉到替補
但棒球不是,你今天是Mike Trout要下什麼戰術?叫Trout擺短棒,或是叫Trout故意鳥碰打犧牲打不打長打嗎?
這樣搞搞不好對面爽到不行
你今天能直接尻得出去還要在那邊打戰術嗎?
就像推文中說找九個power99,還真的九個power99的效益高過九個腿哥啊
又不是東方小島國的黃色球衣隊伍會三四棒各種點
作者: benrun (斑斑)   2019-07-09 10:43:00
重點abc是說完全不需要戰術 這我不認同
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 10:44:00
當你打線夠強的時候,不需要戰術啊
作者: benrun (斑斑)   2019-07-09 10:44:00
不可能不需要角色球員
作者: benrun (斑斑)   2019-07-09 10:45:00
真的能場場尻我也無話說
作者: abc12812   2019-07-09 10:45:00
棒球是沒什麼戰術好跑啊 有搭配的像雙殺都是從小練到大
作者: b02103011 (Jason)   2019-07-09 10:46:00
我覺得說直接點 棒球的戰術 實際上就是個人能力的發揮
作者: abc12812   2019-07-09 10:46:00
的基本功 跟其他運動以戰術為主來推動很不一樣
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 10:46:00
籃球足球美式足球有一拖拉庫的戰術,棒球的戰術相較之下超單純,也不會因為你打不出來就冰到死
作者: b02103011 (Jason)   2019-07-09 10:47:00
教練叫你上去打安打 啊我就打不出來怎麼辦?XDD
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2019-07-09 10:49:00
就每一棒都扛的出去的時候直接打出去就好啦。要戰術也要上壘現在會有一堆打跑盜壘那些偷壘包的方式也是因為幾乎不可能找到9個power99放在打線上啊。這種放法防守怎麼辦...總不能每一場都玩雙方互爆吧。投手一定全死光的
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 10:51:00
9個阿肉啊,不用擔心惹
作者: SIK3 (Salt-inducible kinase3)   2019-07-09 10:52:00
9個A-Rod這畫面太夢幻不敢想像
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 10:53:00
有腿有打擊有手套還有抓馬
作者: n61208 (Kershaw)   2019-07-09 10:54:00
9個A-Rod跑打守都沒問題
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 10:55:00
你說棒球每個都Trout 當然不用戰術啊,可是籃球如果每個都Lebron也不怎麼需要戰術啊
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 10:56:00
你還是要分配球權拉開單打,這個就是戰術棒球不用戰術去驅動整個隊伍的運作
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 10:57:00
而且棒球需要策略,每個打者都有自己的弱點,投捕之間要怎麼觀察打者的動作配球
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 10:57:00
這是個人策略跟戰術沒有關係
作者: abc12812   2019-07-09 10:58:00
籃球五個LBJ 誰要打中鋒? 沒中鋒這隊穩死的
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 10:58:00
我認同棒球在球員之間的配合比較沒有像籃球那樣複雜,但是用trout來比喻不恰當
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2019-07-09 10:58:00
棒球的戰術不是這樣看的,實際上比大家想的複雜的多
作者: youngluke (luke)   2019-07-09 10:59:00
棒球就守位 守位不對你生不出位置就是不會去搶
作者: jackwula9211 (Carbon.)   2019-07-09 10:59:00
這就廢話啊,我籃球找15個KL或是LBJ我也不用戰術
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 10:59:00
拿Trout是極端一點,但是棒球只要你夠強,球隊就會網羅,不會因為你適合與否決定你的上場時間
作者: benrun (斑斑)   2019-07-09 11:00:00
難怪說mlb收視率越來越低 原來是太ez了
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 11:00:00
如果要說棒球沒有戰術是說每個位置都找最強的球員就可以打很好,想起來容易,但這是不可能的啊
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 11:01:00
籃球足球會因為你換教練導致體系不適合影響上場時間,棒球沒有這種事情啊,扣掉愛將這種之外
作者: heyaos (拉塞福)   2019-07-09 11:01:00
五個LBJ沒人防守 等GG
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 11:01:00
需要cover的守位太多 先發牛棚 根本不可能透過延攬自
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 11:06:00
棒球又不會彼此排擠,夠強想辦法都會塞個位子讓你上
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2019-07-09 11:06:00
同意戰術比較沒有什麼跟球員相性的問題,但棒球的戰術其實相當的複雜而且不是像籃球足球可以直接從電視影片看出所以然
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 11:09:00
對啊如果夠強當然有辦法上場,可是現實就是一支球隊明星的影響力跟人數太低所以才需要球探去找出便宜好用的一般球員然後還有培養年輕球員去支援球隊戰術跟教練的影響真的是籃球比較複雜 可是場上的決策跟球探數據分析這種的棒球更複雜
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 11:13:00
你說戰術相當複雜,但也是要先能尻得出安打才能談戰術啊,其他運動可不是如此
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 11:15:00
如果你要談的戰術是那種盜壘 觸擊 打帶跑這種的當然是很simple
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2019-07-09 11:16:00
棒球的戰術不是上壘才開始
作者: benrun (斑斑)   2019-07-09 11:16:00
像現在Shift 這麼頻繁 偷點算戰術嗎
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 11:17:00
可是如果是現在的守備shift,對於每個打者不同的配球方式,還有後援投手的換投時機什麼的都很難啊
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2019-07-09 11:17:00
投手配球,打者球路設定,守備站位......這些都是
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 11:18:00
不是說你可以投到100mph 然後又超殺的變化球就歷史強
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 11:18:00
守備站位這個我還可以接受,但是守備站位每個人都可以站啊
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2019-07-09 11:19:00
這裡面除了比數據分析力還有欺騙技巧
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 11:19:00
站位也不是每個人都有辦法站啊,每個球員的移動能力跟臂力不同。要一直shift就要找到機動性強的內野手像現在因為shift那麽多 之前的進階數據UZR DRS已經不太能完整表達球員的防守能力了
作者: Darvish5566 (達爾)   2019-07-09 11:21:00
原來原監督玩的是戰術 叫丸佳浩點 板凳爆徒陽岱剛
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 11:22:00
就像最常見的左打拉打站位,三壘手都會站在原本二壘手的位置我就不相信像Andujar那種腳步那麽差的可以站好那個位然後說不會因為無法適應shift就被淘汰,是因為即使守很爛他打擊夠好啊就像JJ Reddick防守狂被打點可是他三分夠準,教練還是得讓他上場投外線拉開距離棒球籃球的差別就是 棒球在剛剛說的打擊跟防守能力之間的決定就是簡單的取捨可是籃球可以設計戰術去cover Reddick防守不好的問題可是說什麼棒球只要放上每個位置最好的球員就可以打得好,根本就是無法做到的事情。這點也適用於其他運動
作者: jshuang (guest)   2019-07-09 11:39:00
籃球有五個MJ 理論上應該也不用戰術
作者: ignativs (james)   2019-07-09 11:45:00
棒球是機率
作者: ryanCG (TRH)   2019-07-09 11:51:00
九個C級棒球員教練再神也沒辦法讓大家打擊率都0.28左右,但是5個籃球角色球員,教練夠神,會有機會0.35以上的命中率,像馬刺,曾經的老鷹,綠賽等等魔球靠的主要也是統計,不是戰術
作者: CornyDragon (好俗龍)   2019-07-09 12:00:00
棒球大概是教練被驅逐最頻繁的運動 因為對比賽影響很
作者: dinos (守護神)   2019-07-09 12:10:00
找九個大砲1B/DH排上打線
作者: wsan (花火)   2019-07-09 12:11:00
守備站位每個都可以站...!? 嗯 生的出 9 個 Posey 的話
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2019-07-09 12:18:00
不過棒球總教練好像對勝負真的影響不大
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 12:22:00
棒球總教練就面對媒體就好了吧剩下的換投 決策很多都是團隊分析出來的
作者: XISM (XISM)   2019-07-09 12:32:00
以力破巧,懂?
作者: sarserror (閻羅煞)   2019-07-09 12:49:00
怎麼有人已為Stanton防守很爛??Stanton防守是好的
作者: phenom42 (絕對★邊緣)   2019-07-09 13:10:00
問題是在棒球的球權在防守方,才會有CD說的戰術運用問題
作者: Asucks (我的老婆是超人)   2019-07-09 13:10:00
Power99打不到球還是了然,投手還是比打者重要許多
作者: Asucks (我的老婆是超人)   2019-07-09 13:11:00
棒球是項很難的運動,最好的打者10次機會裡也才成功3次
作者: kltnlious (玄櫻)   2019-07-09 13:12:00
5個lbj是真的不用中鋒
作者: huaiken (我是ken)   2019-07-09 13:24:00
5個LBJ 還要中鋒幹嘛 直接15連霸了但你棒球9個都Power 99倒不一定會贏
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-07-09 13:28:00
不過 如果是9個Z魔神就難說了
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2019-07-09 13:31:00
光是要把球全部轟出去前要做的事就很多,打者要先了解投手球路跟配球習慣,然後根據場上情況調整自己的打擊方式,在我認知這也是戰術,不是只有擺短棒或打帶跑之類的才叫戰術
作者: Nobodyesi (狂咲)   2019-07-09 13:31:00
9台扇風機(ry
作者: sarserror (閻羅煞)   2019-07-09 13:33:00
應該說 不用跟隊友配合的戰術9個互看不順眼的 上去也只是各打各的
作者: kay00503 (微笑)   2019-07-09 13:58:00
兩隊球員沒在跑位身體對抗等互動 的確是沒啥戰術可言
作者: freddy50301 (cme543)   2019-07-09 14:09:00
你講這個話就菜雞不懂球的
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2019-07-09 14:27:00
棒球看戰術的確比較少 看調度的頻率還比較高
作者: Kappa (Ka)   2019-07-09 15:21:00
5個LBJ 5個都給你插腰放手 打個鳥毛*防守
作者: Scherzer31 (MaxScherzer)   2019-07-09 15:58:00
不要硬挑毛病其實abc說的沒啥問題啊大多版友硬要因人廢言zzzz
作者: jwencmc (原來..這就是刻骨銘心)   2019-07-09 16:12:00
5個LBJ每個拿到球都走步...從底線一下子就到對面藍下了
作者: ohnacl (喔氯化鈉)   2019-07-09 17:28:00
棒球比較不會打法互衝,籃球考慮打法能不能互相配合就很重要,善打擋拆的後衛就是要配善長掩護的長人,坦克姆斯就是要配射手拉開空間,當打法互衝時兩個強的可能會有一個被弱化,棒球比較沒這方面的問題
作者: oc4r (4444)   2019-07-09 18:08:00
偷酸我爪 噓爆你
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2019-07-09 18:16:00
Easy mode那段還能覺得沒問題的人自己問題最大吧zzz
作者: greenlantern (green lantern)   2019-07-09 18:21:00
每個都power 99這種極端情況不太適合拿來當討論點吧NBA有支球隊每個都MJ或Kobe,應該也沒人想玩?
作者: Chalmers23 (Oops)   2019-07-09 18:22:00
光談交易部分 薪資不用匹配就簡單很多了吧
作者: LastDinosaur (LastDino)   2019-07-09 18:24:00
伯納:有啊 戰術很多啊
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 18:25:00
但相對的要換回哪個新秀很不好選擇,新秀很難預測完成交易比較簡單,不會受薪資上限限制,但是要怎麼拿回最好的包裹很難像光芒交易Archer 超虧馬林魚當時把Miguel Cabrera 換成Andrew Miller 跟 Cameron Maybin這種失敗的交易也許會讓球隊陷入很長的黑暗期棒球表面上看起來簡單,但是不確定性更高,做錯一個決定好幾年無法翻身操盤根本不是Easy mode
作者: appshjkli (貓肉球)   2019-07-09 18:33:00
如果今天當GM是easy mode 梅子GM就不會摔椅子了好不?
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2019-07-09 18:34:00
籃球人少換到爛得死更快啊,棒球還能找人上來頂
作者: appshjkli (貓肉球)   2019-07-09 18:35:00
籃球人少,單個球員影響力大 坦一下選到LBJ/MJ就猛了當今最強投手Scherzer再強也是幾天投一場
作者: lukemarley (sttud)   2019-07-09 18:41:00
更正一下 是海盜交易到Archer 放棄Meadows 跟 Glasnow就超虧的而且籃球只要拿到前五順位選到的球員基本上都能成為NBA球員,可是MLB 這幾年有很多狀元都失敗Mark Appel, Luke Hochevar, Matt Bush 這些都超慘的
作者: sarserror (閻羅煞)   2019-07-09 19:06:00
馬林魚那個是很虧,但哪比得上NBA,你看天使有鱒魚都沒季後賽打了
作者: b99202071 (b99202071)   2019-07-09 19:08:00
棒球的戰術一半以上在配球上面了
作者: borriss (松)   2019-07-09 19:18:00
交易的奧妙水手年初就示範了(X)
作者: alpacaHong (草泥)   2019-07-09 19:49:00
每個都轟出去就不需要戰術...籃球每個中場投就進也不需要戰術阿,你想表達的應該是132樓說的吧
作者: ianshadow (雁影)   2019-07-09 20:37:00
說每個位置都放明星球員就一定拿冠軍的一定沒看過2000年時期的洋基就算真的如此好了,籃球找五個人就好,棒球要找打線9人+先發輪值5人也是更不容易為什麼棒球跟美足都有ootp這種純經營的策略遊戲而籃球沒有,答案已經很明顯了
作者: KKyosuke (春日恭介)   2019-07-09 20:49:00
籃球有好嗎..你也想想ootp是什麼的簡寫
作者: ahsgdfce (Yufengnil)   2019-07-09 20:51:00
Sane快簽回來啊(錯棚
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-07-09 20:54:00
標題講制服組,內容講場上如何表現?
作者: n61208 (Kershaw)   2019-07-09 21:04:00
配球也是戰術之一,不然怎麼會有滿壘保送棒子爺的經典
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2019-07-09 23:35:00
@ianshadow 你這邏輯不通, OOTP 工作室還做 NHL 怎麼說
作者: simonown (白羊與蛾)   2019-07-10 00:02:00
在這邊看到Sane是什麼魔法
作者: s123150914 (旖旎危鑽)   2019-07-10 14:32:00
Kairi Sane?
作者: remprogress (rpg)   2019-07-10 17:53:00
最後一句夠酸我喜歡
作者: youngluke (luke)   2019-07-11 15:54:00
給你九個374 你慢慢排

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