[討論] 天才小史怎麼都沒成長到頂級投手?

作者: biskey (biskey)   2018-09-19 16:45:54
Stephen Strasburg
一上大聯盟就話題不斷,資質很好
甚至有人說未來可能是名人堂等級的投手,可是看數據根本不是這樣
到現在沒有1年有繳出頂級投手的數據
一些近代聯盟頂級投手像是 felix hernandez, roy halladay, justin verlander
clayton kershaw, max scherzer, zack greinke, corey kluber
都有一季,200局起跳,era低於3,200三振起跳的實力,上面一堆人都有好幾季達標
連沒拿過賽揚獎的adam wainwright都有3季達標了
可是Stephen Strasburg到現在一季都沒有
覺得真的是非常的過譽
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2018-09-19 16:46:00
實力沒有跟上評價而已
作者: AZBTPATONY (AZBTPATONY)   2018-09-19 16:47:00
哈波也過譽仔
作者: Allen900457 (NakamuraTakeya)   2018-09-19 16:48:00
問題就是太痛太玻璃
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-09-19 16:49:00
頂級是要多頂?他健康的時候可能是全聯盟前十甚至是前五的先發,這樣還不夠頂啊
作者: AppleMan (蘋果仁)   2018-09-19 16:52:00
傷太多惹
作者: Allen900457 (NakamuraTakeya)   2018-09-19 16:53:00
而且你用局數來篩選就是針對他太痛局數吃不到啊
作者: wunno (偏逢連夜雨)   2018-09-19 16:55:00
你列的幾個頂級投手 看生涯成績 除了柯蕭一枝獨秀外 其他人都和小史差不多啊 這還不夠頂? 小史就是差在太痛了而已
作者: Dimitre (迪米崔)   2018-09-19 16:56:00
就太痛痛了...stuff毋庸置疑
作者: wuwinkan (Magarny)   2018-09-19 16:58:00
作者: coollonger (轉角遇到旺~)   2018-09-19 17:02:00
我只知道痛
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2018-09-19 17:03:00
去年CYA-3 175IP 203K ERA2.52 很接近了
作者: arashicool (嵐酷)   2018-09-19 17:04:00
覺得還可以再看看 搞不好最後小史生涯還是有3000K小史的成績其實也沒愧對他的順位跟風評
作者: benrun (斑斑)   2018-09-19 17:07:00
原來沒前10不算頂 呵呵
作者: blue830 (blue830)   2018-09-19 17:08:00
常受傷都能有這成績,健康的話難以想像他能爬多高
作者: hsiang0619 (翔)   2018-09-19 17:13:00
小史跟頂級投手就差了能"有效解決"打者的能力 導致局
作者: blue830 (blue830)   2018-09-19 17:13:00
勝投也默默要100勝了
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2018-09-19 17:15:00
已經很強了 只是沒到最強 他的料很好 但問題是太痛了
作者: paulman (囧囧有神)   2018-09-19 17:19:00
就離當初設定的天花板有點小距離
作者: AZBTPATONY (AZBTPATONY)   2018-09-19 17:22:00
吃局數能力跟頂級投手差太多 強投吃200局基本的
作者: pujos (lks)   2018-09-19 17:26:00
我如果印象沒錯,他在他生涯同期這些年的出賽表現,排第五
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2018-09-19 17:26:00
就很會K 完整球季ERA+只有去年超過130 到底王牌怎麼定義大家心中的尺都不一樣
作者: scatman (A-Hi)   2018-09-19 17:27:00
之後如果能拿cy,大家就會認為是頂級了吧
作者: pujos (lks)   2018-09-19 17:28:00
除了一個書僮能穩壓他外,其他都半斤八兩這樣不算頂級,那全聯盟只有一個書僮算
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2018-09-19 17:31:00
我覺得隊友薛則也穩壓他 起碼兩個吧
作者: pujos (lks)   2018-09-19 17:32:00
薛蛇生涯平均跟他差不多而已啊
作者: trylin (踹林)   2018-09-19 17:33:00
就過譽阿,投九年沒有一個值得CY的賽季拿到CY選票的年份也沒幾年
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2018-09-19 17:34:00
局數和單季三振差很大吧@[email protected]
作者: paulman (囧囧有神)   2018-09-19 17:36:00
差多了吧...還是只看era跟whip部分?
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-19 17:38:00
這樣也叫過譽,都已經是金字塔頂的球員了
作者: pujos (lks)   2018-09-19 17:39:00
他就是痛,那算長不長?08~18年一千局以上投手,FIP第四,ERA第七這篇文章舉的例子裡,至少一半在他後面
作者: paulman (囧囧有神)   2018-09-19 17:44:00
大概是覺得頂級投手的要拿過Cy吧 以他列的名單來看
作者: arashicool (嵐酷)   2018-09-19 17:47:00
Nolan Ryan生涯也沒有Cy 不過史上最佳投手不會缺他
作者: Allen900457 (NakamuraTakeya)   2018-09-19 17:47:00
ERA有很重要嘛XDDD所以到底要看短期還是長期 長期king肯定回不去了 一定比中史差好嗎不用200局就能有200k了那有沒有吃到兩百局需要當一個限制嗎?還是你就是要說他吃不到200局不符合你的巨投標準?
作者: mess (妹死)   2018-09-19 17:52:00
當初新聞炒很大是真的
作者: shashayou (嚇嚇你)   2018-09-19 18:07:00
他的球速也回不去了
作者: a1ibooda (白告口木)   2018-09-19 18:10:00
當初跟哈波被炒成橫空出世的奇才所以有這種感覺已經是ACE等級 只是棒球要有統治力很難反倒只有鱒魚長成超越上古神獸的存在
作者: paulman (囧囧有神)   2018-09-19 18:12:00
就當初設定的天花板太高啊
作者: pujos (lks)   2018-09-19 18:14:00
一個痛成這樣的投手,出賽累積還能這麼誇張你真的覺得當時吹過頭嗎?普通一點的,搞不好都沒法丟了
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-09-19 18:17:00
作為新秀 他們的確是十年一遇 甚至更難得的存在 一個選秀時就是Ace 一個極度成熟 潛力又十分高 不到兩
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2018-09-19 18:18:00
過去二十年狀元開出來有幾個你覺得及格躂
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-09-19 18:18:00
年就爬上大聯盟的高中生 那兩年國民爽翻了
作者: KerFel (顆顆)   2018-09-19 18:20:00
就玻璃手
作者: k33536 (是什麼?)   2018-09-19 18:22:00
個人認為 太玻璃 導致不敢使用全力在投
作者: geneaven (geneaven)   2018-09-19 18:24:00
生涯長一點巔峰弱一點的Prior,都是橫空出世就很強的,薛蛇多掙扎了幾年
作者: arashicool (嵐酷)   2018-09-19 18:28:00
國民來到華盛頓 擺脫超級大爛隊 也是靠這兩個狀元
作者: sastl07 (sastl07)   2018-09-19 18:30:00
你列的人只有Waino沒拿過賽揚說小史過譽又拿一隊賽揚比嫌他不好太苛刻了吧
作者: LastDinosaur (LastDino)   2018-09-19 18:42:00
太容易受傷了
作者: fan0226 (YI)   2018-09-19 18:52:00
同年齡的他跟克蕭局勢差超多
作者: nadleeh (什麼都不是了)   2018-09-19 19:04:00
國民開的這兩個福袋超捕補
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-09-19 19:09:00
那才不是福袋…那應該是高級充值包
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-09-19 19:16:00
小史跟哈潑這兩個狀元就算腦袋被雷打到都不可能選錯後面的選秀狀元都沒有這兩個這麼穩的
作者: paulman (囧囧有神)   2018-09-19 19:25:00
福袋不是這樣用的吧
作者: pujos (lks)   2018-09-19 19:37:00
基本上可以用福袋這說法啦其他年份一堆覺得鐵中的,還不是倒,選秀本來就是拚手氣的,出跟不出,差一條線而已
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-09-19 19:44:00
那是你沒搞清楚選秀時期他們和其他新秀的差別
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-09-19 20:03:00
其他年選秀狀元我不敢說,不過這兩年的選秀狀元幾乎毫無懸念,幾乎沒有人認為國民有選其他人的可能
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-09-19 20:08:00
今年的Mize已經算是很沒有懸念的了 但是他的評價非但不及當時的小史 可能連選秀時的Carlos Rodon都輸
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-19 20:10:00
話說以他目前的勝投速度要生涯兩百勝不是不可能但前提是不能再那麼常痛了
作者: pujos (lks)   2018-09-19 20:14:00
你還記不記得Justin Uption中選前後的聲勢?*Upton
作者: starxls ((〞︶〝*))   2018-09-19 20:16:00
他沒受傷的時候 蠻頂的啊
作者: ypw (橙黃橘綠秋心不已)   2018-09-19 20:17:00
參照上上篇 因為最近在練撞球...
作者: pujos (lks)   2018-09-19 20:17:00
打幹爆屌當然能繼續下去,不如預期當然聲音就小了,這就是手氣差別,聲勢很好,儘管一片看好,也不代表最後能兌現到什麼程度
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-09-19 20:22:00
第一 Upton的等級跟他們還是有差 2 Upton打得也不算差
作者: ronbaker (尼克扛霸子)   2018-09-19 20:26:00
不頂級嗎…?
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-09-19 20:37:00
這個世紀在選秀時能媲美他們評價的 可能只有Mark Prior,頂多算上David Price;Delmon Young,Byron Buxton
作者: cc9i (正直與善良)   2018-09-19 20:37:00
有看過文章說本人其實壓力一直很大 直到薛澤加入才比較好
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2018-09-19 20:51:00
新秀時很常拿來和國際新秀第一達比修有比較達比修有變化球評價還高一點
作者: LedZeppelin (Ten Years Gone)   2018-09-19 20:56:00
Upton已經打快300HR了 還不夠好嗎...?
作者: triff (triff)   2018-09-19 21:06:00
作者: hihinight   2018-09-19 21:23:00
只有傷能阻止他
作者: ph49 (如果不是你我依然是我)   2018-09-19 22:16:00
多少狀元長不到這種等級…他算不愧對他的順位了
作者: scatman (A-Hi)   2018-09-19 22:18:00
跟上面那些投手比,小史確實輸。但是他也沒愧對自己的順位了 如果他之後生涯拿個CY 比較符合他的天花板
作者: devilsky (雲傲天)   2018-09-19 22:19:00
太玻璃
作者: ShockHo222 (翰君)   2018-09-19 22:49:00
要求這麼嚴,他確實沒有頂好不過也夠好了
作者: loveAJB (JunJie)   2018-09-19 23:59:00
講的好像小史、哈波之後的狀元沒有那麼穩的?這句是不是搞錯什了XD
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-09-20 00:11:00
沒搞錯
作者: loveAJB (JunJie)   2018-09-20 00:12:00
所以後面的狀元都是比他們廢嗎XD
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-09-20 00:13:00
你可以這麼說 至少選秀當下評價就有差
作者: loveAJB (JunJie)   2018-09-20 00:15:00
我覺得Cole跟小史蠻類似的,兩個都很玻璃,但只要健康就一定有CY實力
作者: JustinIdiot (←傻子)   2018-09-20 00:21:00
IP114 ERA3.32 K9 9.37 BB9 1.89 HR9 0.63/IP109 ERA1.32 K9 16.1 BB9 1.57 HR9 0.33前面是Cole大三成績 後面是小史的 同樣有1號天花板但小史光地板就是frontline 這差異非常明顯
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-09-20 00:34:00
小史那個時候不是被說歷來最強的大學生投手嗎雖然看過幾個人說有些灌水,像當下完成度可能還是MarkPrior好,但天花板應該是近代大學生最好的應該沒錯
作者: loveAJB (JunJie)   2018-09-20 00:39:00
評價很猛,但確實很玻璃…要完全兌現到MLB還是要一些運氣啦
作者: ultratimes   2018-09-20 01:18:00
雖然跟一些已經成名的投手不能比較但是大家期望的樣子,我覺得應該是Jose Fernandez搭船之前的那種成績表現吧...天才小史的期待上應該是JoFz這種..兩個同樣都做TJJoFz雖然局數不多,有人敢說他成績不是ACE嗎?
作者: S921236092 (Alvin)   2018-09-20 01:46:00
不痛痛的話很強的
作者: PoBa (破巴123)   2018-09-20 04:21:00
球速掉超多
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2018-09-20 09:34:00
動作本來就是風險高的,能撐這麼久其實也不容易了
作者: timmycome (Timmy)   2018-09-20 10:33:00
就只是容易受傷而已..以實力真的是頂級
作者: loveAJB (JunJie)   2018-09-20 12:43:00
達比修有也是痛啊,但也是頂級先發
作者: Lawlight (羅萊特)   2018-09-20 13:32:00
薛蛇3CY跟他差不多?
作者: mercurychen (mercury)   2018-09-20 15:45:00
太痛
作者: rookievit (Matthew)   2018-09-20 17:07:00
他真的太痛了,一直都是有傷

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