[外電] 大谷翔平大哉問

作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2017-11-09 22:17:54
https://goo.gl/hxhZXx
A topic of much interest around baseball right now is Shohei Otani, the
Japanese superstar who may be headed to MLB in time for the 2018 season.
Whether that happens is a complicated stew of financial considerations, so this
begs for the FAQ treatment. Let's jump right in ...
現在很多新聞都圍繞著大谷翔平打轉,一位將在2018挑戰大聯盟的日本超級球星
這會涉入到許多複雜的財務問題,所以讓我們來一一解答八
Who is Shohei Otani?
Shohei Otani is a 23-year-old Japanese phenom who profiles as a future star
whether he's on the mound or at the plate. Across five seasons with the Nippon
Ham Fighters, he's put up a line of .286/.358/.500 at the plate (he's produced
at an even higher level over the last two seasons). On the mound, he owns an
ERA of 2.52 with 624 strikeouts in 543 innings.
誰是大谷翔平?
(最喜歡蘆田愛菜的男人>///<)
大谷翔平是一位23歲然後可以在投手丘或是本壘板都看到他的日本超級菁英
過去五年在CP腿的日子裡,他打出了.286/.358/.500的好成績(過去兩年的表現更為出色)
在投手丘上在543局裡面投出了624次三振以及2.52的ERA
How good is he?
Really, really good. This extended highlight reel from his 2016 season should
give you an idea:
On the mound, Otani can touch triple digits with his fastball, and he also
boasts a devastating slider and can change it up with a nasty splitter. A
repeatable delivery in addition to three plus offerings all in an ideal
pitcher's frame? That's a frontline starter in the major leagues. At the plate,
he's got a disciplined approach and raw power potential, and he's also got some
speed on the bases. That's an exceedingly rare package of skills.
他有多棒?
告訴你,他真的是超爆幹猛的,以下是他2016的嗨賴集
https://www.youtube.com/watch?v=3B05dBnrN1o
在投手區上,大谷可以投出逼近三位數的火球,他還有一顆毀滅性的滑球以及可隨心所欲
控制的噁心指叉球,是一個有三種球種在PLUS以上的理想中的投手
在大聯盟他可以當前段輪值,在本壘板他有良好的紀律以及巨砲的潛力,在跑壘的時候也
有很棒的速度,總而言之就是各種技能都有點到辣
Will Otani be a two-way player in MLB?
Otani reportedly wants to play both ways in the majors, and assurances to that
end might come up in eventual negotiations. The default assumption is that
he'll be a primary pitcher. At this point, he has a higher ceiling as a
pitcher, and organizations when presented with viable two-way threats tend to
lean toward the pitching side of things. Maybe this gives a National League
club an edge for Otani, since at least he'll be guaranteed to bat on his start
days.
Then again, we haven't really seen the likes of Otani's broad base of skills,
at least not in a long time. Consider what one veteran MLB scouting director
told MLB.com's Jonathan Mayo back in September:
"I've been doing this 26 years, seen as many players as anybody, but I've never
seen a skill set like this. This guy is polished like [Rays prospect Brendan]
McKay with [Reds prospect Hunter] Greene's tools, but he's faster than Greene.
There should be giddiness; no one has ever seen it. We'll see how it turns out."
Given the number of teams willing to challenge received wisdom these days and
given Otani's desire to be a two-way star, don't be surprised if a mold gets
broken. Hey, if Brooks Kieschnick can give it a whirl, then why not Otani?
大谷會在大聯盟玩雙刀流嗎?
據報導大谷想要在大聯盟實行雙刀流,並希望球團可以再談判的時候提出保證
一般都假設他會是個投手,在這個時候,他當投手的天分比較高,而球團在評估雙刀流的
可行性的時候通常會比較傾向讓他專攻投手的一方,或許國聯球隊會比較有優勢,至少他
投球的時候可以上場去打擊,再說,我們並沒有長期追蹤以及真正看過大谷翔平的各種
表現,但是我們來聽聽一個老球探怎麼描述這傢伙
"我幹這行26年了,看過無數的球員喇,但是我沒看過技能點成這樣的球員,這傢伙有著
Brendan McKay(光芒新秀)以及Hunter Greene(紅人新秀)的能力,可是他還跑得比Greene
快!!!看得讓人有點眼花,沒人看過這種天才,很期待它未來會變成甚麼樣子壓"
考量到這幾天有數隻願意接受挑戰的球隊,並且有機會讓大谷成為雙刀流的明星,不要感
到驚訝阿!!畢竟Brooks Kieschnick都可以了為什麼大谷不行!!!!!!!!!
So is he going to make the leap to MLB before next season?
It's looking likely, but it's not yet certain. Otani has reportedly secured the
services of a stateside agent, which is a strong indicator. His desire to pitch
in the U.S. is also an open secret. The posting system, however, complicates
matters.
所以我們將會在下一季看到他嗎?
看起來是的,但尚未確定,據報導他剛找了一個美國經紀公司,這是一項利多指標
他想在美國投球也是一個公開的秘密,只不過入札制度有點複雜壓
What's the posting system?
The posting system is the mechanism by which players in Japan's Nippon
Professional Baseball or the Korea Baseball Organization make the leap to the
U.S. major leagues. After a player has racked up nine years of service time in
those leagues, he's an unrestricted free agent (e.g., Hideki Matsui when he
signed with the Yankees). If, however, a player (like Otani) seeks to go to MLB
before that point, his team can choose to "post" him.
甚麼是入札制度?
入札是一個讓日本職棒以及韓國職棒的球員能夠挑戰美國大聯盟的制度,當一個球員在他
們的聯盟打了九年球的時候,他便可以成為無限制自由球員
(ex:松井秀喜當年與洋基簽約就是),但如果一個選手(像大谷)想要在九年期前去美國,他
的球隊則可以將他公開競標
How does the Japanese posting system work?
This is where things get complicated for Otani. Under the system that just
expired, MLB teams would bid up to $20 million for the right to negotiate with
a posted player for a period of 30 days. That posting fee of up to $20 million
would go to the player's former club in Japan if and only if a team winds up
signing the posted player. If no agreement with the player is reached, then he
returns to his former team, and the MLB club gets back its posting fee.
Usually, though, the player signs.
For example, when the Yankees signed Masahiro Tanaka to a $155 million
contract, they also paid a $20 million posting fee to Rakuten, his former team
in Japan. That system, however, is likely to be different going forward.
日本入札制度怎麼運作搭?
這就是為什麼要得到大谷這麼複雜的原因惹,在剛過期的入札制度之下,大聯盟球隊可以
透過最高兩千萬美金的競標來跟日本球隊取得三十天的交涉權,如果大聯盟簽下該球員,
競標的兩千萬美金費用將會進到球員前東家的口袋裡,如果談判破裂,球員就會回到老東
家,美國球隊也可以收回競標的錢,通常都會成功拉
舉例來說:洋基簽下彰化之光花了155M的同時,也付了20M給老東家樂天金鷲
不過這個制度在未來可能會有所不同
How is the posting system changing?
It's changing in two ways. First, the amount of money a player like Otani can
sign for is being drastically limited. Under the new collective bargaining
agreement (CBA), which governs the labor relationship between players and clubs
in MLB, international free agents under the age of 25 are subject to
international bonus pool money restrictions for the July 2 signing period.
入札制度將會有甚麼改變?
有兩個方向.首先像大谷這種球員能得到的簽約金受到了極大的限制.在新版勞方與資方協
議談成的勞資協議,七月二號以前,25歲以下的國際選秀球員要簽約都受限於國際簽約金
制度
What's the July 2 signing period?
That's when MLB clubs are free to sign international free agents
作者: qweewqq (風一樣的男子)   2017-11-09 22:19:00
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-11-09 22:26:00
推推....超過簽約金上限會怎麼罰??罰的不夠重的話,真的就是給他罰
作者: edhuang (隨便啦)   2017-11-09 22:29:00
推推翻譯
作者: lochen (陽光男孩)   2017-11-09 22:31:00
推翻譯
作者: andy880036s (築牆是一種態度)   2017-11-09 22:32:00
PUSH
作者: pneumo (超☆冒險蓋)   2017-11-09 22:36:00
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2017-11-09 22:42:00
可以超過上限是舊制,那邊是過去式
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2017-11-09 22:56:00
三成的好朋友
作者: zzxxcc88 (zzxxcc88)   2017-11-09 22:57:00
翻譯推
作者: JButton (簡森)   2017-11-09 22:59:00
這個制度說實話有點微妙,出發點是好的,但根本不管球員的能力到哪裡
作者: doa2 (邁向名師之路)   2017-11-09 23:04:00
新制度下除非火腿有答應大谷打幾年就可以入札..
作者: TokyoHard (東京難)   2017-11-09 23:04:00
火腿是最不需要關心的吧
作者: Cishang (辭..)   2017-11-09 23:08:00
我是覺得限制 25這年齡有點太大 你說20還差不多
作者: jiaaa1014 (JIAAA)   2017-11-09 23:08:00
推好懂
作者: Cishang (辭..)   2017-11-09 23:12:00
喔 不對 這是保護政策
作者: ocean11 (深海)   2017-11-09 23:13:00
yoyodiy:
作者: sylviehsiang (Shawn)   2017-11-09 23:21:00
NYY有那麼多錢可簽可見早有規劃
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-11-09 23:22:00
不可能20啦 20比可以選秀的大學生還年輕...
作者: catsondbs (貓仔)   2017-11-09 23:22:00
這個制度就是幫忙欺壓球員偏球團的不是嗎(?)
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-11-09 23:24:00
以後高中畢業沒選好的都去日本過一下水 變FA回來海薛一筆
作者: iambiaggi   2017-11-09 23:26:00
洋基七月的時候就開始交易簽約金額度了,農場太肥了xd
作者: e920528 (Evis)   2017-11-09 23:30:00
推翻譯
作者: WTF555666 (hello all)   2017-11-09 23:31:00
國聯哪隊可以要他,不希望他失去了打擊的一面
作者: pujos (lks)   2017-11-09 23:47:00
這制度是為了讓老美球員平衡一點的憑啥美國人要選秀走小聯盟,海外球員可以直接大約空降大聯盟,美國人比較弱比較細漢嗎?別說啥壓榨,25歲前走入札,不能簽大約起碼還有選球隊的權力,美國人一樣不行這種制度本來就是後門,國際球員爽用
作者: thisgo (尋夢園)   2017-11-09 23:53:00
彰化之光XDD
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:05:00
還有一個漏洞,台灣和大聯盟沒有posting rule,火腿可以先賣給台灣球隊,台灣球隊再轉手給美國,這是沒有辦法限制的
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2017-11-10 00:07:00
樓上你這個方法還是要走國際選秀制度阿XD
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:07:00
火腿不會care大谷拿多少,他們care自己拿多少台灣球隊還能順手賺一筆 XD
作者: pujos (lks)   2017-11-10 00:10:00
是針對25歲做限制,不是入札能賺什麼....
作者: minnesota (mn)   2017-11-10 00:11:00
翻得好順請問大谷可以口頭承諾,未來薪水以任何形式捐給火腿嗎捐個球場大螢幕,捐個草皮,或捐給基金會什麼的反正能讓火腿今年乖乖收下300萬美金然後閉嘴就行
作者: pujos (lks)   2017-11-10 00:14:00
是合約總值的15~20%
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:14:00
CBA的規定大谷的合約就是被限制住了,新的posting system
作者: minnesota (mn)   2017-11-10 00:15:00
新球隊不能給球員暗盤,那球員可以自己給前東家暗盤嗎
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:15:00
球隊能拿的錢就少了,除非他兩年後才去,台灣球隊出3000萬
作者: eden3q (Eden)   2017-11-10 00:15:00
捧到我都會看不下去XDDDD別再捧了
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:16:00
賣給美國球隊6000萬,其實是沒有任何規定的直接賣不需要經過posting system因為沒有規則
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2017-11-10 00:18:00
但是她還是得經過國際選秀阿
作者: pujos (lks)   2017-11-10 00:19:00
國際簽約金是總額制...end,不能花的你想多出一毛都不行
作者: eden3q (Eden)   2017-11-10 00:19:00
翻得很好讀,謝謝!
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:19:00
大谷的簽約金只能那麼多,買賣大谷的錢和大谷的簽約金是兩回事...........
作者: pujos (lks)   2017-11-10 00:20:00
再來你猜日米間的協議會不會讓你這樣玩
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2017-11-10 00:21:00
現在就是你只能花這些錢買大谷所以像條子如果3M梭哈就代表他們沒錢簽其他國際新秀
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:22:00
人在台灣球隊手上的話,為什麼會受美日合約的限制?Bonus pool只限制住給球員的錢,沒有限制你買斷的金額美日的合約限制住日本只能拿多少金額的標金沒有國際選秀...........
作者: pujos (lks)   2017-11-10 00:27:00
你不會覺得MLB球團買人,合約可以不經過大聯盟同意吧當國際選秀玩假的噢,可以隨便繞
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:28:00
大谷拿多少錢和球隊拿到多少錢是兩回事
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2017-11-10 00:28:00
...我文中寫得很清楚,我建議你回去看看只要非美加波這三國的球員進來大聯盟通通要照規則走
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:30:00
大谷拿多少錢,照規則,球隊花多少錢買斷沒有規定這是兩件事情,不是一件事情有球隊想要買王柏融,王拿的錢要照規則,但美國和台灣沒有posting system,所以是直接出價跟球隊買,只是他們出不到LM要的金額大谷在日本走posting,火腿拿到的錢不會算在bonus pool在台灣不用posting,球隊拿到的買斷金也不會算入額度
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2017-11-10 00:35:00
ok,我了解你的意思,只是我想美方應該沒這麼傻聯盟應該也不會這麼蠢,就讓這項這樣過XD
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:38:00
這不是聯盟蠢不蠢的問題,如果火腿真的要這樣賺錢,無法可管
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2017-11-10 00:39:00
雖然叫CP腿嘛但是這種事情應該還是不會發生吧XD
作者: pujos (lks)   2017-11-10 00:45:00
哪來無法可管,MLB不批你這合約等於無效就不要MLB最後認定是硬上限,總和一起包
作者: t340081231 (好多碎玻璃呀)   2017-11-10 00:51:00
繼續吹 等著看哪隊盤子簽他當下一個井川慶
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:51:00
球隊要花多少錢買FA那是球隊的事情,只要FA符合規定,沒有規定的事情就沒有違規,以前的競標有規定不可以付5000多萬買達比修嗎?大聯盟球隊是不會在意可以自由出價買下的
作者: gx9900824 (ZETA)   2017-11-10 00:52:00
我怎麼找不到yoyodiy呢 QQ
作者: Cishang (辭..)   2017-11-10 00:55:00
火腿要這樣賺也是合情合理,除非你認為日職保護日職不重要
作者: pujos (lks)   2017-11-10 00:55:00
以前的競標沒有“定”上限現在有可以隨便綁個職業隊就去突破international pool money,那這個制度還玩個屁
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 00:57:00
posting system只存在於美國對日本和對韓國你知道嗎大谷領的錢還是要受bonus pool限制,但沒有限制日韓以外的球隊只能拿多少錢
作者: pujos (lks)   2017-11-10 00:58:00
哪來受限真能綁那些賣球員的牽勾仔,第一個就是找隻球隊綁真的不要把其他人當笨蛋
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2017-11-10 01:02:00
十年來如一日阿某個人
作者: acd51874 (Iwakuma)   2017-11-10 01:11:00
球員如果從日韓的球隊直接被美方買斷,那日韓的球團能拿到的入札金額是被規則所限的,如果CP腿把大谷弄到台灣隊伍後在賣去美國,就不受入札制度的限制了,這種鑽漏洞方法MLB應該是沒法可約束的
作者: niravaabhas (挨滴貨)   2017-11-10 01:33:00
鑽漏洞,以後會補起來www
作者: BlakeSnell (爛球團還我龍哥)   2017-11-10 01:40:00
推翻譯用心XDDD 感覺大谷意志堅定 但如果是新版CP腿會不想放
作者: rubeinlove (れな)   2017-11-10 01:57:00
推翻譯!
作者: Shauter ( )   2017-11-10 02:06:00
難得認真文 一樓居然是Z尻給推 XD另外居然出現超級大咖TY
作者: noahlin (該怎麼說呢)   2017-11-10 02:19:00
新版算法火腿連1M都拿不到 這不可能賣吧日職放個好一點的RP入札 球團拿的都會超過1M
作者: sylviehsiang (Shawn)   2017-11-10 02:37:00
火腿:我有一批好貴的二手車 大谷你不買嗎?的老婆
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2017-11-10 02:56:00
剝削
作者: Tulowitzki2 (圖喏)   2017-11-10 04:06:00
應該是球速比Hunter Greene快,不是腳程,Greene是SP
作者: Aaronko (阿倫)   2017-11-10 04:56:00
腳程沒錯吧,McKay和Greene也都是以雙刀流著名的新秀
作者: sbmylife (ILA)   2017-11-10 05:06:00
推推
作者: ultratimes   2017-11-10 06:48:00
大谷來大聯盟只是誤闖叢林的小白兔而已大聯盟不怕速球,更何況想雙刀根本看不起大聯盟
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2017-11-10 07:43:00
感覺過水台灣的作法MLB官方會以不符新版CBA精神而合約被取消
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-11-10 07:49:00
大谷吸引老美的不只速球,滑球指叉球都是plus以上
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-11-10 07:56:00
真賣來台灣打一年再轉賣 MLB可能會睜一隻眼閉一隻眼直接轉口貿易 MLB當局又不是瞎子~用包裹簽約然後轉移給特定球員來規避上限都會被處罰了
作者: triff (triff)   2017-11-10 10:16:00
任何人只要有三百萬美金,都可以參加.....
作者: frank94 (123)   2017-11-10 10:42:00
大聯盟不怕速球 Verlander表示:當然只有速球沒人怕你 但若還有不錯的兩個球種搭配呢?
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2017-11-10 11:51:00
MLB跟NBA不同 ,只要沒規定就可以做請看Boros怎樣鑽洞戲耍MLBMLB可沒有Baseball reason
作者: puppetired (128√e980) 看板:
推。
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2017-11-10 12:49:00
謝謝分享 CD難得這麼正經 下一篇你問QO看到XD
作者: triff (triff)   2017-11-10 13:30:00
這遊戲規則感覺還是有漏洞可以使用.....
作者: magicmanny (manny)   2017-11-10 13:39:00
翻譯真不錯
作者: sylviehsiang (Shawn)   2017-11-10 16:23:00
規則是人想出來的 漏洞只能防堵 無法根絕
作者: chdc ( )   2017-11-10 17:18:00
連一年都不用啊 左手買右手賣名字過水而已 人一樣直接去美玩這招下一年一定被堵起來 可是今年就是沒這個規定啊XD
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-10 17:59:00
大聯盟的規定很多,沒規定的也很多,不只聯盟會漏,連球隊都不一定清楚,有興趣可以去查Juan Duran的簽約過程,有時候事情並不是大家想的那麼理所當然,把大谷轉手再賣這件事是可行而且有球隊知道,所以聯盟才會想要讓他能順利posting,這樣才不會出現美日協議的FA/競標兩條規則之外的事情
作者: walaykao (Age of Madness)   2017-11-10 21:46:00
竟然有人懷疑 tyw... 真的是太嫩了 XD
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-11-11 00:01:00
https://goo.gl/nX7emK <- 這故事很有趣
作者: UmeiU (有咩有)   2017-11-15 10:43:00
翻的好耶

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