[閒聊] 棒球史上最重要的40個人(Sporting News)

作者: Beisbol (Béisbol)   2016-11-26 20:20:30
The 40 most important people in baseball history, ranked
By Graham Womack
www.sportingnews.com/mlb/news/most-important-influential-people-in-mlb-base
ball-history-list-players-owners-general-managers/1uga2utsurjcc19cwjmsz47apr
https://goo.gl/3ItgMy
前幾天有些國內媒體報導了這篇文章,不過仍然只寫到Epstein、Nomo、
Ruth等常見的名字。其實這是一份很獨特的名單,有很多非傳統的名字在
上面,值得挑出來介紹一下。
[40] Theo Epstein 行政人員
[39] Bill Doak 球員、先驅者
https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Doak
現代棒球手套的發明者。
他在1919年建議Rawlings應該在拇指和食指間加上「pocket」(口袋),
並且把手套加大,徹底改變了手套的樣式。

[38] Melissa Ludtke 記者與作家
https://en.wikipedia.org/wiki/Melissa_Ludtke
史上第一位進入大聯盟球員休息室的女記者。
她在1977年世界大賽時被大聯盟禁止進入洋基隊的球員休息室採訪,
道奇隊雖然經過投票同意她進入採訪,但事後也被執行長Bowie Kuhn
否決。
Ludtke和所屬的Sports Illustrated對此提出訴訟,認為大聯盟已經
違反美國憲法第14條修正案有關平等權的規定,最後法院裁定Ludtke
勝訴,主要理由是洋基隊休息室是紐約市的公有財產、而且她的工作
權被大聯盟基於不平等的理由侵害。此後大聯盟也不再限制女性記者
的採訪權利。
[37] Hideo Nomo 球員
[36] Curt Flood 球員、先驅者
https://en.wikipedia.org/wiki/Curt_Flood
史上第一位挑戰「保留條款」的球員。
紅雀隊在1969年12月把他交易到費城人隊,但Flood拒絕被交易,除了
寫信給Bowie Kuhn要求權利,並向法院提出訴訟。
雖然最高法院最後仍然承認大聯盟有例外於反壟斷法的權利,且判決
Flood敗訴,但判決也要求國會應檢討修正相關規定,並直接影響了
「保留條款」的廢除和自由球員制度的誕生。
延伸閱讀:Brad Snyder. 2007. A Well-Paid Slave: Curt Flood's Fight
for Free Agency in Professional Sports.
[35] Mark McGwire 球員
[34] Robert Bowman 行政人員
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_A._Bowman
MLB Advanced Media(MLBAM)的總裁兼執行長。
發展了MLB.com、MLB.tv、MLB Network、At Bat等多媒體閱聽管道,讓
大聯盟球隊的轉播收入大幅增加。根據富比士報導,收入已經從1992年
的20億美元增加到2016年的95億美元。
[33] Roy Hofheinz 行政人員
https://en.wikipedia.org/wiki/Roy_Hofheinz
休士頓.45手槍隊(今太空人隊)老闆,建造了史上第一座大型室內場館
「Astrodome」,但後來發現草皮在室內球場無法養護,其團隊遂研發
了人工草皮「Astroturf」替代。
室內球場和人工草皮後來也引起各隊效仿,導致大聯盟1970至1990年代
的大量的室內場館興建、甚至當時的盜壘風潮也是因此而起。
[32] Lefty O'Doul 球員、教練
https://en.wikipedia.org/wiki/Lefty_O'Doul
球員退休後在舊金山擔任小聯盟教練,多次帶領球隊至日本交流,
是日本職業棒球聯盟的重要創建者,也是史上重要的棒球國際交流者,
於2002年入選日本棒球名人堂。
延伸閱讀:Richard Leutzinger. 1997. Lefty O'Doul: The Legend That
Baseball Nearly Forgot.
Dennis Snelling. 2017. Lefty O'Doul: Baseball's Forgotten
Ambassador.
[31] Tony La Russa 教練 HOF 2014
[30] David Neft 作家
https://en.wikipedia.org/wiki/David_Neft
第一代棒球統計學的研究者,他和他創建的Information Concepts Inc
(ICI)員工在全國進行了許多數據及球員資料蒐集的工作,於1969年
出版《The Baseball Encyclopedia》,比起以往的棒球著作有非常大的
進步。
[29] Ted Williams 球員 HOF 1966
[28] Alexander Cleland 行政人員與先驅者
棒球名人堂與博物館的催生者,在美國人有關棒球起源「Doubleday神話」
的所在地(古柏鎮的Doubleday球場)創建了名人堂博物館。
延伸閱讀:James A. Vlasich. 1990. A Legend for the Legendary:
The Origin of the Baseball Hall of Fame
[27] Barney Dreyfuss 行政人員與先驅者 HOF 2008
https://en.wikipedia.org/wiki/Barney_Dreyfuss
海盜隊老闆,20世紀初國聯與美聯間協議的重要參與者,結束了兩聯盟
的種種鬥爭,於1903年讓海盜隊和美聯冠軍波士頓美國人隊進行了九戰
五勝的系列賽,是現代世界大賽的開創與奠基者。
延伸閱讀:https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1231927495.A.BCC.html
[26] Oliver Wendell Holmes Jr. 其他(最高法院大法官)
https://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Wendell_Holmes_Jr.
於1899至1932年擔任美國最高法院大法官,任內的判決確定了大聯盟
球隊對球員「保留條款」的合法性、以及大聯盟不受反壟斷法限制的
權利。「保留條款」直到1970年代自由球員制度創建後才廢止。
[25] Happy Chandler 行政人員與先驅者 HOF 1982
https://en.wikipedia.org/wiki/Happy_Chandler
大聯盟第二任執行長(任期1945-1951),比起第一任執行長Landis,
他有非常進步且自由的思想,且大力促成Branch Rickey讓Jackie Robinson
成功在大聯盟出賽。
當Rickey與Robinson簽下大聯盟合約時,Ford Frick發布了一份「讓黑人
聯盟選手加入將會危害棒球」的報告,並經由大聯盟其他15支球隊老闆
全數連署支持,但這份報告在Chandler的堅持之下被否決。
Chandler的執行長任期原到1952年4月結束,他從1950年起就提出續任
申請,但經過球隊老闆多次投票,結果都是否決,他也在1951年7月提前
辭去執行長職務。其後老闆會議並選出Ford Frick擔任第三任執行長。
延伸閱讀:Larry Moffi. 2006. The Conscience of the Game: Baseball's
Commissioners from Landis to Selig.
Albert B. Chandler. 1989. Heroes, Plain Folks, and Skunks:
The Life and Times of Happy Chandler.
[24] Connie Mack 教練 HOF 1937
https://en.wikipedia.org/wiki/Connie_Mack
費城運動家隊老闆、總教練,1901至1950年擔任該隊總教練戰績為
3582勝3814敗,除了帶領運動家隊建立兩次王朝外,也是美聯創建的
關鍵人物。
[23] Willie Mays 球員 HOF 1979
[22] Pete Rose 球員 Banned 1989
[21] Shoeless Joe Jackson 球員 Banned 1920
[20] Dr. James Andrews 其他(醫師)
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Andrews_(physician)
他的關節鏡手術雖然沒有「Tommy John手術」那麼有名,但也挽救
了許多投手的運動生命。
[19] Roberto Clemente 球員 HOF 1973
[18] Buck O'Neil 球員、教練 HOF 2006
https://en.wikipedia.org/wiki/Buck_O%27Neil
1955年從黑人聯盟辭去教練後擔任球探及教練工作(是大聯盟第一位
黑人球探、第一位黑人教練),並簽下許多第一代的大聯盟黑人球員。
晚年除創建黑人聯盟棒球博物館,也擔任許多棒球大使推廣工作。
延伸閱讀:Buck O'Neil. 1997. I Was Right On Time: My journey from
the Negro Leagues to the Majors.
Joe Posnanski. 2008. The Soul of Baseball: A Road Trip
Through Buck O'Neil's America.
[17] Doc Adams 行政人員與先驅者
https://en.wikipedia.org/wiki/Doc_Adams
擔任球員時發明了游擊手的守備位置,是史上第一位游擊手(不過當時
的游擊手是站在外野和內野中間進行轉傳,並不是站在現今的位置)。
在紐約燈籠褲隊任職期間,主導了NABPP許多規則的制定,如壘距90呎、
球彈跳一次後接到算出局等,奠定了現今棒球規則的雛型。
Adams在棒球史上的重要地位一直被忽視,不僅至今還沒被選入名人堂,
許多規則的制定也被認為是Alexander Cartwright的功勞(如名人堂
承認Cartwright是「現代棒球之父」、一場比賽有9局、壘距90呎也都
是他發明的),但現在有棒球歷史學家也認為,Cartwright的成就可能
跟「Abner Doubleday發明棒球」一樣,只是另一個神話而已。
延伸閱讀:John Thorn. 2012. Baseball in the Garden of Eden: The
Secret History of the Early Game.
[16] Lou Gehrig 球員 HOF 1939
[15] Hank Aaron 球員 HOF 1982
[14] Dr. Frank Jobe 其他(醫師)
https://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Jobe
於1974年發明被稱為「Tommy John手術」的韌帶重建手術,讓John的
生涯在術後又繼續了15年,至今總計已有141位投手受惠。
John Smoltz(HOF 2015)是第一位被選入名人堂的動過「Tommy John
手術」的球員。
[13] Bill James 作家
[12] Walter O'Malley 行政人員 HOF 2008
https://en.wikipedia.org/wiki/Walter_O%27Malley
道奇隊老闆,開創道奇隊1950至1960年代的王朝,在1958年把道奇隊
從布魯克林搬到洛杉磯,也說服巨人隊搬到舊金山,開拓了大聯盟的
西岸市場。
雖然罵名無數,更有人指控他能進名人堂是家人捐錢買來的,但在棒球
史上仍有重要地位。
延伸閱讀:Michael D'Antonio. 2009. Forever Blue: The True Story of
Walter O'Malley, Baseball's Most Controversial Owner,
and the Dodgers of Brooklyn and Los Angeles.
[11] Bud Selig 行政人員 HOF 2017
 ̄ ̄ ̄ ̄
[10] Henry Chadwick 先驅者 HOF 1938
https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Chadwick_(writer)
可以說是19世紀的Bill James,發明了打擊率和ERA等棒球統計數據、
把三振記為「K」、把守備員依守位順序記為「1」到「9」、比賽紀錄
文字化的box score等,讓棒球在當時的主要媒體(報紙)上有效地
傳播及推廣。
延伸閱讀:Alan Schwarz. 2004. The Numbers Game: Baseball's
Lifelong Fascination with Statistics.
[09] Rube Foster 球員、教練、行政人員與先驅者 HOF 1981
https://en.wikipedia.org/wiki/Rube_Foster
除了是優秀的投手和教練,也是黑人聯盟的創建者,帶領Satchel Paige、
Cool Papa Bell等許多選手進入黑人聯盟。
延伸閱讀:Larry Lester. 2012. Rube Foster in His Time: On the Field
and in the Papers with Black Baseball's Greatest Visionary.
[08] William Hulbert 行政人員 HOF 1995
https://en.wikipedia.org/wiki/William_Hulbert
http://sabr.org/bioproj/person/d1d420b3
國家聯會(NA)白長襪隊(今小熊隊)老闆,也是國家聯盟的創建者。
[07] Albert Spalding 球員、教練、行政人員與先驅者 HOF 1939
https://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Spalding
除了球員時期的優秀成績(第一位200勝投手),其後擔任球隊行政
人員期間協助William Hulbert創建國家聯盟、創立運動用品公司、
並出版第一本棒球規則(為了賣書,棒球起源的「Doubleday神話」
也是他大力推廣的)。
於1888年帶領Cap Anson球員進行世界巡迴演出,以推廣棒球(和
賣自家商品)。
延伸閱讀:Thomas W. Zeiler. 2006. Ambassadors in Pinstripes: The
Spalding World Baseball Tour and the Birth of the
American Empire.
[06] Marvin Miller 行政人員與先驅者
https://en.wikipedia.org/wiki/Marvin_Miller
大聯盟球員工會(MLBPA)第一任理事長(任期1966-1982),任內推動
簽訂勞資集體協議(CBA)、公正仲裁人制度、廢除「保留條款」、建立
薪資仲裁及自由球員制度,讓MLBPA成為美國最強大的工會之一、球員的
待遇也獲得大幅改善。
在名人堂VC進行的投票中,Miller有五次列入票選名單,但至今都
未能入選名人堂。
延伸閱讀:Marvin Miller. 1991. A Whole Different Ball Game: The
Sport and Business of Baseball.
https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1196744424.A.42E.html
[05] Branch Rickey 行政人員與先驅者 HOF 1967
https://en.wikipedia.org/wiki/Branch_Rickey
在紅雀隊總裁任內,創建現代的小聯盟農場制度,培養出Stan Musial
等球星。
在道奇隊總裁任內,除最為人所知的把Jackie Robinson帶進大聯盟外,
也在1954年簽下首位非裔拉丁美洲球員Roberto Clemente、在西岸創立
大陸聯盟(Continental League)拓展西岸市場、更是首位把棒球統計
數據分析(sabermetrics)帶入評估系統的球隊營運者。
延伸閱讀:Lee Lowenfish. 2009. Branch Rickey: Baseball's
Ferocious Gentleman.
[04] Ban Johnson 行政人員與先驅者 HOF 1937
https://en.wikipedia.org/wiki/Ban_Johnson
美國聯盟的創建者,於1900年把原有的小聯盟「西部聯盟」更名為「美
國聯盟」,並聲稱其具有大聯盟地位。在Charlie Comiskey、Connie Mack
等幾位球隊老闆的支持下,成功和擁有例外於反壟斷法的國家聯盟對抗,
並形成今日大聯盟的結構。
延伸閱讀:Warren N. Wilbert. 2007. The Arrival of the American
League: Ban Johnson and the 1901 Challenge to
National League Monopoly.
[03] Kenesaw Mountain Landis 行政人員 HOF 1944
[02] Jackie Robinson 球員 HOF 1962
[01] Babe Ruth 球員 HOF 1936
作者: borriss (松)   2016-11-26 20:23:00
最後面反了
作者: Beisbol (Béisbol)   2016-11-26 20:26:00
謝謝提醒
作者: charlie01   2016-11-26 20:29:00
推 不過第11名很故意 XD
作者: YQE766 (YQE)   2016-11-26 20:37:00
有野茂英雄耶
作者: NightSoul   2016-11-26 20:38:00
很好奇為何有馬怪沒邦茲
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2016-11-26 20:39:00
Bud Selig HOF 2017
作者: tanakakumako (田中熊子)   2016-11-26 20:39:00
作者: NightSoul   2016-11-26 20:39:00
是因為他救了大罷工之後的MLB嗎?
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2016-11-26 20:50:00
感覺Robinson比Ruth重要 聯盟都退休球衣還有他的日子XD
作者: Eddward (Eric)   2016-11-26 20:55:00
第一任球員工會理事長沒入選名人堂蠻怪的 得罪太多人?
作者: Beisbol (Béisbol)   2016-11-26 20:57:00
然後Bowie Kuhn入選了,呵呵…
作者: tonybin (Courage)   2016-11-26 20:58:00
野茂英雄是開啟NPB球員大幅赴MLB的先鋒 有其歷史地位
作者: charlie01   2016-11-26 20:59:00
原PO非常用心 雞婆一下沒寫介紹者中唯一不是球員也非當代人物的 第三名Landis就是百年前判決黑襪事件.後來擔任MLB史上第一位理事長的聯邦法官
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-26 21:01:00
Marvin Miller不僅沒進名人堂,票選還輸給他的手下敗將主
作者: charlie01   2016-11-26 21:01:00
他當了25年 在1944年逝世於任上 也馬上進入了HOF
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2016-11-26 21:07:00
聖教主是臭名吧
作者: LoMing1021 (相忘於江湖)   2016-11-26 21:08:00
推 長知識了
作者: totoro35   2016-11-26 21:10:00
謝謝分享,長知識推~~
作者: JeffLocke (2016 New Start)   2016-11-26 21:18:00
哇靠 聖教主第11名 不是第一名喔(逃
作者: feather7589   2016-11-26 21:26:00
作者: Roshiel (Roshiel)   2016-11-26 21:27:00
很想噓11名照這名單看來,Theo真是不簡單野茂不只打開NPB的門,所有亞洲球員都欠他一份情
作者: newest (C'est la vie~)   2016-11-26 21:38:00
剩人堂果然很可笑
作者: Arsenalhenry (橙香烤兔肉)   2016-11-26 21:40:00
作者: honey4617912 (h.4)   2016-11-26 21:41:00
把11名換成邦茲好嗎
作者: scheiss (。)   2016-11-26 21:49:00
破兩個魔咒真的不簡單
作者: aborwang (Abor)   2016-11-26 21:53:00
作者: KKiermaier39 (Kevin Kiermaier)   2016-11-26 22:02:00
有馬怪沒BB爺 這三小廢文
作者: xw668 (窪塚不良介)   2016-11-26 22:20:00
對耶 BB爺哩= =?
作者: geneaven (geneaven)   2016-11-26 22:24:00
11名因為Bann掉BB爺所以很有資格入選沒錯啊
作者: shoting (平凡老百姓)   2016-11-26 22:37:00
這不是比生涯成績阿原文有寫被選的原因,馬怪就是跟Sosa的全壘打,救了罷工後的MLB
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2016-11-26 22:47:00
謝謝分享
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2016-11-26 22:48:00
沒有JETER喔 MLB花邊新聞最多的男人
作者: pukokimo (人生充滿了BUG)   2016-11-26 22:52:00
大推野茂 永遠的英雄
作者: triff (triff)   2016-11-26 23:04:00
教主?
作者: rainmangay (Rainman)   2016-11-26 23:07:00
感謝情報~
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2016-11-26 23:13:00
可是Bonds讓你知道 人類打擊極限在哪啊!!!!!
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-11-26 23:22:00
作者: allen920606 (Allen)   2016-11-26 23:32:00
賽揚勒
作者: mayfirst0501 (チン)   2016-11-26 23:49:00
Nolan Ryan??
作者: lucky360 (加摩爾會保護大家的)   2016-11-26 23:53:00
Bonds是MLB史上全壘打王,這樣不夠格嗎
作者: xw668 (窪塚不良介)   2016-11-27 00:03:00
bonds還讓人們知道 滿壘也可以故意四壞球 光這樣就夠進去了
作者: alex2426chen   2016-11-27 00:25:00
應該有不少球迷是從1998年HR大戰吸引進來看MLB的
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-11-27 00:27:00
老實說 我覺得連Epstein都不夠格 大家會替Bonds喊冤絕對是因為馬怪上榜 可是馬怪跟Sosa的全壘打競逐確實救了當時的MLB票房 而且還是第一位單季破70HR的打者Satchel Paige,Edith Houghton等人我認為更有資格但原作者也沒提阿
作者: vigilante666 (vigilante666)   2016-11-27 00:39:00
Selig拔掉放誰都好
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2016-11-27 00:42:00
請問第七名是那個籃球品牌斯伯丁嗎@@
作者: JeffLocke (2016 New Start)   2016-11-27 00:47:00
作者: LAAPujols (LAAPujols )   2016-11-27 01:01:00
沒有Albert Pujols ??
作者: niravaabhas (挨滴貨)   2016-11-27 01:18:00
第11名必噓
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2016-11-27 01:37:00
Bug Selig XDDD
作者: philxiao (Sting)   2016-11-27 01:49:00
[6]Marvin Miller這位看過他的事蹟,非常非常重要的一人[3]Kenesaw Mountain Landis就是黑襪的法官、MLB執行長
作者: daueing (那顆淚已化作了星)   2016-11-27 02:09:00
沒有鱒魚先噓
作者: faintbreeze (艾彤)   2016-11-27 03:55:00
聖教主有影響力正常啊
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2016-11-27 09:17:00
聖教主直接預約2017的名人堂了啊~~
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2016-11-27 10:04:00
不過這篇有點美國看世界,不然我覺得王貞治也應該要有一個位置
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2016-11-27 10:42:00
純噓第11名
作者: WillWaiting (Creep)   2016-11-27 11:03:00
這篇原文就講MLB baseball history 當然沒王貞治
作者: milien (3280 )   2016-11-27 11:03:00
這篇應該算是美國職棒史重要的四十人
作者: Roshiel (Roshiel)   2016-11-27 11:10:00
Ted Williams有產生什麼重要的影響嗎?移防??
作者: Anakin (Anakin)   2016-11-27 11:17:00
原文就有寫
作者: keepbusy (未定)   2016-11-27 11:25:00
推 長知識
作者: fountainNess (秋本平吉千人將)   2016-11-27 11:27:00
Push
作者: Portland (Portland)   2016-11-27 11:37:00
作者: haud33 (~ふふね~)   2016-11-27 11:39:00
長知識推
作者: Tokuseki (世紀大魯翁)   2016-11-27 13:10:00
如果是大聯盟史的話Lefty O'Doul就不用選入了吧
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2016-11-27 13:22:00
要有突破性的貢獻,只有成績好沒用
作者: rockjeans (相信無限可能)   2016-11-27 14:11:00
作者: ps20012001 (開始想明年新計畫)   2016-11-27 14:15:00
或許當成 有塑造一個新的里程碑來看會好一點
作者: MindWork (.....)   2016-11-27 15:38:00
MLB史(0) 棒球史(X)
作者: tgsh (宗師)   2016-11-27 16:20:00
我只想到貝比魯斯,他果然是第一名
作者: siang0820 (翔ㄟ)   2016-11-27 17:43:00
這名單的確蠻厲害的
作者: COLLA1003 (可樂)   2016-11-27 17:47:00
球員幾乎都野手 好少投手喔
作者: TaiwanNeko (台灣小小貓)   2016-11-27 18:13:00
王貞治有什麼貢獻嗎?除了全壘打很多
作者: Asucks (我的老婆是超人)   2016-11-27 18:47:00
大推
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2016-11-27 18:55:00
1998年HR大戰加入的+103那個是誰啊
作者: ghia73ray (陞東)   2016-11-27 18:55:00
推推
作者: rex9999 (雷哥司)   2016-11-27 19:32:00
最可笑的是 那個日本人 名人堂第一年就刷掉
作者: SakuraHana (櫻花)   2016-11-27 20:35:00
jeter咧?還有鱒魚?
作者: rachu (卡比獸)   2016-11-27 20:44:00
有賽揚獎沒有賽楊本人?
作者: dufflin (怨憎會 愛別離 求不得)   2016-11-27 21:16:00
03是初代commissioner 君臨球界洗刷假球疑雲
作者: longreen (古力菲斯)   2016-11-27 21:20:00
十年後就有一朗了
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-11-27 21:20:00
賽揚的偉大程度可能還沒Walter Johnson高呢
作者: griffinj9 (從沙灘漂來的翼獅)   2016-11-27 22:29:00
長知識推
作者: ultratimes   2016-11-27 22:46:00
Epstein破了三大魔咒中的兩個還不夠?除了黑襪不是他
作者: triff (triff)   2016-11-27 23:16:00
Theo以後有機會跟Lester一起破水兵無冠紀錄,他的名次會往前的
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2016-11-28 02:03:00
推 感謝34
作者: Roshiel (Roshiel)   2016-11-28 08:05:00
個人是不信魔咒這東西啦,經營方向正確別亂搞,冠軍就是時間問題而已,不過Theo讓GM身價/重要性大漲,算是歷史意義吧(豆爺也該算一份)
作者: triff (triff)   2016-11-28 08:17:00
白襪阿Ken如何解釋?
作者: acd51874 (Iwakuma)   2016-11-28 08:25:00
地方的水兵需要Theo
作者: triff (triff)   2016-11-28 08:37:00
地方的水兵需要Theo +1(troll)
作者: Roshiel (Roshiel)   2016-11-28 09:05:00
五年後叫水兵老闆端錢來搶人吧 XD
作者: ghoster7 (燃燒的七星魂)   2016-11-28 09:54:00
豆爺不太可能吧,除非Sandy Alderson有進去
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2016-11-28 11:40:00
Theo現在把自己交易可以拿回什麼等級的新人
作者: slowwater (Trust me, Trust us.)   2016-11-28 12:08:00
好文推
作者: lucky69 (可以)   2016-11-28 13:24:00
野茂的重要性不僅在成績,一朗在古火田任三郎SP有解釋
作者: SamMark (里維士官長)   2016-11-28 22:51:00
野茂絕對有影響力 當時在日本職棒體制不健全之下野茂當時是跟整個日職鬧翻 以任意引退方式去MLB等於是毫無退路的情況下去大聯盟發光發熱如果野茂失敗了 野茂本身在日本也住不下去了日本職棒只會更封閉杜絕外界往來也就不會有一朗 松井 更不會有松坂 達比修 田中去挑戰如果沒有野茂 現在的日本搞不好比古巴職棒還要古巴
作者: triff (triff)   2016-11-28 23:01:00
先驅者的概念
作者: epw (Epw)   2016-11-28 23:04:00
我是覺得沒野茂還是會搓出入札制喇,只是早和晚的問題人往錢多的地方走是正常趨勢,誰都擋不了,古巴後來還不是一堆叛逃
作者: triff (triff)   2016-11-28 23:06:00
古巴跟日本環境差太多了,古巴可能生活不下去,日本是無法滿足自我實現。兩者差距很大
作者: epw (Epw)   2016-11-28 23:11:00
同樣等級你在日職拿的薪水不到別人1~2成時,我想到最後不會有太大的差別,只是怎麼逃而已
作者: triff (triff)   2016-11-28 23:12:00
日本是相對貧窮,古巴貼近絕對貧窮1990s的美國職棒底薪是10萬鎂,日本職棒如何,薪水不會輸這個數字太多吧?1993年紅襪隊一年payroll是兩千五百萬美金,火箭人一個人拿一千萬美金。
作者: epw (Epw)   2016-11-28 23:16:00
嗯,該怎麼講,我想表達的是如果沒有野茂應該還是會有第二個
作者: triff (triff)   2016-11-28 23:16:00
Ichiro說過,他在日本當選手時代認為MLB距離他太遙遠,若非野茂闖出去也闖出一點成績,他才開始認為差距沒這麼大的很抱歉,野茂就這麼一個歷史不存在如果,沒有野茂根本無從比較起。
作者: epw (Epw)   2016-11-28 23:17:00
野茂,不代表他沒有勇氣,也不代表他不是先驅者,可是趨勢是
作者: Roshiel (Roshiel)   2016-11-28 23:17:00
當時別說老美看不起日職,連日職自己也一堆人認為野茂會被打爆暗然回日本,當時的氛圍就是如此,如果野茂失敗,亞洲選手要在MLB發光可能要延後十年吧
作者: epw (Epw)   2016-11-28 23:18:00
這樣走就不太可能會讓日職封鎖在那邊....
作者: triff (triff)   2016-11-28 23:18:00
如果沒有野茂,有沒有可能日本人都不去美國?當然可能,因為日本給薪一直都是世界第二高,就算沒有千萬美金,也有百萬美金了。當時有小聯盟養成的朴贊浩非亞洲選手在MLB發光等10年,是透過亞洲地區職棒直接打大聯盟要往後延,而從小聯盟練功的亞洲選手照樣可以在MLB拿出成績。
作者: epw (Epw)   2016-11-28 23:23:00
不過這樣講起來,小聯盟這塊日職倒是鎖的很成功....
作者: borriss (松)   2016-11-28 23:47:00
94罷工前哪來的千萬...
作者: SakuraHana (櫻花)   2016-11-28 23:53:00
野茂讓大家知道日職不輸MLB
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2016-11-29 00:03:00
https://www.ptt.cc/bbs/Asian-MLB/M.1111474626.A.07E.html野茂在一些後續來挑戰MLB的日職選手心中是滿有份量的他會被列上去的理由很簡單 就是真的幫後人開了這扇大門
作者: triff (triff)   2016-11-29 00:15:00
Roger Clements 39.95M/4y若沒有,不代表美日年收差距更少?
作者: borriss (松)   2016-11-29 01:19:00
80s末連續出了 Gullickson Fielder 這些加上日圓狂升 本來就沒有差那麼多 當時還有美日明星賽
作者: leonjapan (強尼六本)   2016-11-29 13:30:00
作者: TwinkyLee (丁哥)   2016-11-29 16:48:00
喜歡這種小知識,感謝分享
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2016-11-29 18:12:00
阿,這篇文不值得M嗎?
作者: hikaruton (Tonia~黃色希卡魯)   2016-11-29 19:55:00
野茂 的影響不止日職,當年鋒哥都承認會去是因為野茂
作者: OfanaticO (等)   2016-11-29 22:42:00
作者: SakuraHana (櫻花)   2016-11-29 23:15:00
所以鋒哥算台灣野茂,那為何沒上榜?
作者: sunny15 (ちちんぷいぷい)   2016-11-30 07:53:00
epw呵呵呵

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