Re: [問題] 為何瘋邦的評價ㄧ直比不上柯蕭?

作者: PaulOneil1 (尋找新方向)   2016-10-06 20:50:47
※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言:
: ※ 引述《PaulOneil1 (Sir The (射惹))》之銘言:
: : 現今MLB的兩大左投,柯蕭的評價ㄧ直高於瘋邦
: : 我知道柯蕭regular season的數據很鬼神,但季後賽確是年年澇塞,感覺就是被看破

: : 而瘋邦季賽數據雖然略輸柯蕭
: : (但也是top級的數據了)
: : 但在高強度,被對手徹底研究的季後賽裡,反而有著神ㄧ般的表現
: : 為何評價還是不及柯蕭啊??
: 真的是一點嗎
: 我們從MadBum break-out的2013開始算到今年好惹
: MadBum
: W L ERA IP SO BB HR HR/9 SO/9 BB/9 WHIP ERA+ FIP
: 64 37 2.86 863.2 903 198 83 0.9 9.4 2.1 1.039 130 3.06
: 2013 CYA-9
: 2014 CYA-4
: 2015 CYA-6
: Kershaw
: W L ERA IP SO BB HR HR/9 SO/9 BB/9 WHIP ERA+ FIP
: 65 23 1.88 816.0 944 136 43 0.5 10.4 1.5 0.857 194 2.03
: 2013 CYA-1
: 2014 CYA-1 MVP-1
: 2015 CYA-3
: 這樣比出來真的是"一點"嗎?
: Kershaw今年還只投了149IP而已耶
比季賽數據沒疑問柯蕭最強
我承認我在灣區生活了幾年,所以對瘋邦帶給我的感動很深刻
但是,假設下面這4位左投
柯蕭,瘋邦,Cliff Lee, RJ
若是在開季前這4位都是FA
我是GM,我會搶柯和RJ作為進季後賽的基石
但若是在季中交易大限前,當自己的球隊進季後賽的機會不低,我就會搶Madbum或小李來
增加奪冠機會
這是價值的差異,只是季後賽場數少,所以覺得季賽數據好評價比較高罷了
作者: Zamned (Как дела?)   2016-10-06 20:52:00
書童帶你進季後賽 MasBum幫你贏季後賽
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 20:52:00
你在講甚麼幹話 有錢能選誰不會選RJ跟Kershaw
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-10-06 20:53:00
邏輯跳躍 論述太多漏洞
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 20:53:00
但是一個要用一季的薪水一定得給比較高而我要選的話我會把這四人都買進來組輪值
作者: lovebulls (love46&51)   2016-10-06 20:53:00
打季後賽真的會選Bumgarner看起來他比別人會準備大比賽
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 20:56:00
還可以先選誰再選誰 這論述不覺得很奇怪嗎
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-10-06 20:57:00
本來想酸Kershaw 發現鄉民不太贊同後就改口成這篇....
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 20:57:00
價值差異應該是要反映在金錢上的 但你不可能給投一季的人薪水或者簽約金少於只投兩個月的特別是書僮這種甚至可以爭奪年度MVP的案例
作者: u8087888 (不老光華)   2016-10-06 20:59:00
要是我就全部買進來,組左手戰隊
作者: KAIS   2016-10-06 20:59:00
這是樣本數的差異,只是季後賽樣本小,所以該爆的時刻未到罷了
作者: jack810733 (咬人)   2016-10-06 21:00:00
論點很怪 喜歡瘋邦就喜歡囉 不用刻意拿書僮來比阿
作者: KAIS   2016-10-06 21:00:00
要咬文嚼字其實不難:p
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2016-10-06 21:00:00
而且這樣你下一季要怎樣處理 直接這四人輪值還是要丟兩人
作者: Zamned (Как дела?)   2016-10-06 21:00:00
世仇 當然要比啊
作者: qaz482LYC (qaz482)   2016-10-06 21:01:00
再怎麼強 先來一座cy 好嗎
作者: bgp915117 (Utley)   2016-10-06 21:03:00
你都知道季後賽場數少了 呵呵
作者: charlie01   2016-10-06 21:03:00
只有一句話 短期賽什麼關鍵時刻啥鬼大小比賽都是假的或者就算真有這種因子 也不是可以量化或鍵盤球評可以
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:04:00
簡單來說季後賽就是她嗎的運氣阿
作者: charlie01   2016-10-06 21:04:00
感覺的 沒有永遠"關鍵時刻"很強的人 反之亦然 end
作者: charlie01   2016-10-06 21:05:00
無數歷史名將懶得打臉了 拿你這篇說的Cliff Lee就好
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:05:00
想想RJ季後賽算強還是弱就好了
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:05:00
打錯 是在NLCS碰頭的話
作者: ctbdog   2016-10-06 21:05:00
話說原po到底有沒有看過季後賽的RJ?
作者: charlie01   2016-10-06 21:06:00
七個系列賽 還是有兩個ERA是6.94和7.50
作者: ctbdog   2016-10-06 21:06:00
我笑了...
作者: Zamned (Как дела?)   2016-10-06 21:06:00
說運氣也不對 MadBum季後賽塊丟到100局了 樣本數夠了
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2016-10-06 21:07:00
有錢就全部買買買
作者: sai9288 (lynn)   2016-10-06 21:07:00
作者: Zamned (Как дела?)   2016-10-06 21:07:00
早期也不是很穩定 但近期超恐怖
作者: charlie01   2016-10-06 21:08:00
就照你這四個人選就好 為什麼不選一夫當關拿過冠軍的RJ
作者: Zamned (Как дела?)   2016-10-06 21:08:00
Kershaw局數比較少 但也有近70局 ERA超過4.5
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:08:00
話說RJ是季後賽連敗紀錄保持人wow你骰到的是那個時期的RJ呢
作者: charlie01   2016-10-06 21:09:00
RJ季後賽首輪一向丟得很差 但最後結果是他有冠軍然後是當代最偉大左投所以一切都是"感覺""印象"啊 要像原文這樣人人都能來篇
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:10:00
其實齁除了01年外,RJ季後賽輸球居多只是人的印象會被他01年一夫當關的印象洗掉
作者: charlie01   2016-10-06 21:11:00
原PO不就沒洗掉嗎 和Kershaw一起歸在季後落賽組 XD
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-10-06 21:12:00
Johnson大叔啥頭銜都有 CYA WSC 300勝 近5000K PG 20K
作者: charlie01   2016-10-06 21:12:00
所以這種事真的有啥標準嗎 XD古老年代季後賽只有WS的時候一輩子沒打過或者只打了
作者: a22197459 (yuji-sullinger)   2016-10-06 21:13:00
身為一個巨人迷,我很同意季賽的書童比瘋邦強了不少,
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:13:00
扣掉01年,RJ季後賽主投場次3勝10敗
作者: charlie01   2016-10-06 21:13:00
一兩次然後整個非常鳥的神獸多不勝數
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:14:00
但是誰會說RJ季後賽不行,我不提搞不好你還不知道他輸成這樣書僮這幾年出一個一夫當關賽季的話,N年後搞不好就被捧上天
作者: franky1021 (法蘭克一零二一)   2016-10-06 21:16:00
怎麼某人沒來說Madbum海放RJ了
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:16:00
73勝 全票MVP 被笑成啥樣!! 用NBA思維看柯蕭就好啦!!
作者: ccl007 (.......)   2016-10-06 21:17:00
可是就算鱒魚號稱MLB的LBJ 大家也不會因為天使沒季後賽笑而且你感覺 他好像很平凡的一季 不知不覺就29轟30盜wRC+跟WAR 聯盟打者之冠
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:19:00
鱒魚是球隊戰績爛SP爛 勇士騎士戰績有很爛嗎??
作者: wyner (外嫩)   2016-10-06 21:19:00
本來就可以直接頒了 打季後賽這些只是賺錢好賺而已
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:20:00
會被笑 真的就是戰績好 季賽鬼神 季後賽變熊貓那種
作者: ccl007 (.......)   2016-10-06 21:20:00
棒球可以算每個人勝場貢獻跟價值 一個人在強也就那樣
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2016-10-06 21:20:00
籃球5人運動,棒球是9or10人運動,單人表現對棒球勝負影響
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2016-10-06 21:21:00
籃球棒球很難做比較吧...兩者差蠻多的
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2016-10-06 21:21:00
較小吧?
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:21:00
而且棒球算勝負貢獻值 投手比重尤其重 特別重!!
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:23:00
人越少的比賽 一個人的影響比較大不是常識嗎0.0今天Trout 單場5打點或是kershaw 9局完投還是能輸
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:24:00
不會有人笑馬龍巴克利坎普因為雖然輸但季賽季後都打好那有季賽一副門神關公樣擋我者死 季後賽變廖化的~~
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2016-10-06 21:25:00
NBA感覺比較個人英雄主義..奪冠的話通常都會歸功主將,但輸球的話也會全歸咎主將,感覺比較極端,棒球則比較沒這樣的情形
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:27:00
A-ROD就算沒吃藥 你覺得他退休不會被人笑 軟手王嗎???
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:28:00
一個系列賽書僮可以出來丟七場再來屁
作者: gex3213 (我想長高)   2016-10-06 21:28:00
所以每次看到有人酸某球員不能帶球隊進季後賽就覺得好笑棒球可不像籃球
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:28:00
為什麼會被笑 09年靠她CARRY還要被笑?
作者: charlie01   2016-10-06 21:28:00
笑ARod軟手王就是典型的印象派啊 zzz
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:29:00
對不看球,只會在哪裡笑話的,印象派臭了嘛
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:29:00
季後賽都投到13場 這麼多了 還再樣品數不夠就好笑了
作者: lecl (ere)   2016-10-06 21:29:00
不好意思喔 假如今年是奇數年 你簽瘋邦就只能洗洗睡囉~
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2016-10-06 21:29:00
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:31:00
A-Rod幹一個冠軍回來了還要被笑 世界真殘酷
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:32:00
笑了家印象派的 卻不承認13場季後賽成績很爛的 頗呵!!
作者: a22197459 (yuji-sullinger)   2016-10-06 21:32:00
ms8706616大,有人會跟你說季後賽都是運氣
作者: ccl007 (.......)   2016-10-06 21:32:00
系列賽還沒開打就發這種舒服文 只能祝福了!
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:33:00
今天Kershaw季後賽投得爛有人不承認嗎
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:33:00
那就說A_ROD在季後賽有CARRY過球隊算不差 那柯蕭那去了
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:34:00
書僮的季後賽還沒到蓋棺的時候,吵這個實在沒啥意義
作者: a22197459 (yuji-sullinger)   2016-10-06 21:34:00
說季後賽都是運氣的不就是樓上上的C大你嗎?
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:34:00
但是阿肉Carry 一個冠軍出來洗刷冤名還要被笑不應該吧
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:35:00
季後賽是她媽的運氣這句話你要找Billy Beane喔
作者: charlie01   2016-10-06 21:35:00
我今天才知道Kershaw在PTT也有hater= =他才幾歲 就說了那以前年代季後賽只有一輪一堆神獸就打了一兩次然後很鳥 都是名不符實嗎
作者: bgp915117 (Utley)   2016-10-06 21:37:00
書僮hater不少吧XD
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:37:00
其實當代有一個進季後賽可能會很慘的King Felix
作者: a22197459 (yuji-sullinger)   2016-10-06 21:38:00
我前面已經說了,我承認季賽的書童真的強的跟鬼一樣,我無法接受的是有些人把瘋邦的季後賽成績講的一文不值,好像只要運氣夠好其他投手去投也能投出相同的成績一樣
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:39:00
因為""先發""投手的鬼神成績 對球隊勝負影響真的很大!!
作者: bgp915117 (Utley)   2016-10-06 21:39:00
誰講瘋邦的成績一文不值了啊...
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:39:00
巔峰期大概快過了,如果在生涯後期進季後賽炸掉,摳憐,不知道會被某些季後賽控酸成什麼德性
作者: a22197459 (yuji-sullinger)   2016-10-06 21:40:00
不是有人說樣本數不夠,季後賽都是運氣嗎?
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:41:00
上面到底哪裡有在貶MadBum季後賽不殺了?
作者: KAIS   2016-10-06 21:41:00
說穿就2014太神勇把整個季後賽成績撐很高,一個先發100局樣本真的夠證明什麼嗎?
作者: bgp915117 (Utley)   2016-10-06 21:42:00
豆爺的那句季後賽都是他X的運氣好像不只是字面上的意思而已齁
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:42:00
如果道奇連四年打外卡SP會派誰一決生死那成績不該被笑
作者: charlie01   2016-10-06 21:43:00
季後賽是運氣是在反駁原PO的短期賽決定球員價值論點
作者: KAIS   2016-10-06 21:43:00
沒人把他講的一文不值不過是太多人直接把他講成季後賽王者還貶低書僮覺得好笑罷了
作者: a22197459 (yuji-sullinger)   2016-10-06 21:44:00
關於一文不值是我自己反應過大我道歉。
作者: KAIS   2016-10-06 21:44:00
特別是這些人絕大多數根本沒追季賽
作者: charlie01   2016-10-06 21:44:00
不是對瘋邦或巨人隊有任何不尊重或者說冠軍是水貨
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:44:00
讓各隊FO挑30隊有30隊會挑書僮,價值?
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:45:00
棒球的最高殿堂是什麼??是打季賽 還是打"到"季後賽???
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:46:00
書僮價值就季賽神威罩道奇進季後賽啊
作者: KAIS   2016-10-06 21:46:00
那些人一年就看不過約十場左右季後賽就開始大放厥辭,什麼誰誰誰大比賽就會軟手誰誰誰超強專打季後賽
作者: charlie01   2016-10-06 21:47:00
都是 但我可以告訴你季賽的價值被很多人低估了季後賽則相反
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:47:00
季後賽很明顯就是比季賽更高一層級的賽事~!!!!
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:47:00
棒球最高殿堂就是MLB這一塊
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2016-10-06 21:47:00
不要自己紮草人然後打的很開心好嗎
作者: PaulOneil1 (尋找新方向)   2016-10-06 21:48:00
樓上講反了吧
作者: bgp915117 (Utley)   2016-10-06 21:48:00
出錢的人不會低估就好了
作者: KAIS   2016-10-06 21:48:00
不要笑死人了,棒球員一整個球季高低潮來來去去,若真能選擇每
作者: Zamned (Как дела?)   2016-10-06 21:48:00
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:48:00
季後賽能吃嗎?問問洋基那位拿WS MVP的仁兄
作者: a22197459 (yuji-sullinger)   2016-10-06 21:48:00
我個人是覺得兩個一樣重要,應該說季賽跟季後賽本來就
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2016-10-06 21:48:00
沒有季賽哪來的季後賽zzzzzzzzzz
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:49:00
你承受的是更大的心理壓力戰績壓力更一整年的疲累!!
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2016-10-06 21:49:00
季後賽可以想成是一年當中的某個月的比賽
作者: pujos (lks)   2016-10-06 21:50:00
WS MVP夠有“價值”了吧...啊...尊重呢XDDDD
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:51:00
而且最重要的打到季後賽最後 天氣的抗壓更是強大!!
作者: ccl007 (.......)   2016-10-06 21:51:00
每一個月的Who is hot
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:51:00
很尊職得讓他去安那罕享受加州的陽光阿
作者: KAIS   2016-10-06 21:52:00
yes,就誰九十月狀況好,that's all
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2016-10-06 21:52:00
這麼重postseason那Ted Williams就是打擊之魯了
作者: ccl007 (.......)   2016-10-06 21:52:00
天氣? 不一定吧 要看 天氣炎熱也是種折磨
作者: KAIS   2016-10-06 21:53:00
去看那些所謂烙賽的球員不少都是下半季就開始下滑了相反的很多所謂大比賽選手季初狀況都不是太好
作者: ccl007 (.......)   2016-10-06 21:54:00
而且美國三四月有些地區還是很冷 春訓打幾場就正式比賽
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-10-06 21:54:00
大家出發點都一樣 難道有人上打擊區或投手丘時有裝空調?
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:54:00
更別說 瘋邦還可以跟柯蕭比打擊 打擊重要嗎?大谷有示範
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-10-06 21:55:00
扯天氣會不會太沒說服力了 季後賽時大家都累 條件一樣
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:56:00
要扯到打擊了 你要兜多少圈阿老版
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:56:00
美國剛好多的是室外球場 能再惡劣天候下 鬼神的 不該嘴
作者: amyer (夢であるように)   2016-10-06 21:57:00
條件怎麼會一樣,又不是每個選手都待滿整個球季
作者: KAIS   2016-10-06 21:57:00
扯到打擊來啦zzzzzz
作者: KISSFORMISS (.........)   2016-10-06 21:57:00
講打擊也扯太遠了吧................
作者: wang7752 (^^b)   2016-10-06 21:57:00
lol投手比打擊 我快笑死了
作者: a22197459 (yuji-sullinger)   2016-10-06 21:58:00
ms大你是想幫瘋邦拉仇恨值嗎…
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 21:58:00
評價一個選手 打擊也可以不算嗎?零度的表現沒有加分??
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-10-06 21:58:00
Bumgarner比Kershaw倒是真的 而且竟然交往過同姓名女友
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 21:59:00
更別說 科蕭還可以跟瘋邦比盜壘
作者: wang7752 (^^b)   2016-10-06 21:59:00
那長時間待在AL的SP評價應該都很低XDDD
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-10-06 21:59:00
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:00:00
你乾脆說國聯是八人打擊對戰的棒球賽好了投手沒加分零
作者: KAIS   2016-10-06 22:01:00
我跟你說喔,以前有個四號外野手叫麥當勞他投球數據還不錯薪
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-10-06 22:01:00
原來一季打3~5轟的可以笑0轟的 新棒球理論 Beane都輸你
作者: addisonwu (小信)   2016-10-06 22:02:00
這什麼說法 現實又不是在玩的秀
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2016-10-06 22:02:00
季後賽軟手這麼議題從勇士三巨頭時代戰到現在還樂此不疲
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:03:00
我確定一季能打三五轟的能笑一季一百打數沒打過安打的
作者: wang7752 (^^b)   2016-10-06 22:03:00
可是XD 這兩個人的打擊war 從11年算起3.7 vs 2.5
作者: KAIS   2016-10-06 22:03:00
跟十月球迷聊天很有趣咩
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2016-10-06 22:03:00
普投豪打Micah Owings想必是被虧待了
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 22:04:00
大家怎麼可以忘了Mike Hampton?
作者: pujos (lks)   2016-10-06 22:04:00
大Z:找我?
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:05:00
沒差啦大家也看不出來季後賽的水準層級高過季賽阿~~~
作者: dodohotdog (嘟嘟大熱狗)   2016-10-06 22:05:00
費城人 4張 Ace
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 22:05:00
這裡大家業障重應該集體掛眼科 ms大雪白的雙眼照亮我
作者: wang7752 (^^b)   2016-10-06 22:06:00
所以呢??你說打擊加分的證據呢?? war就是6年只贏1.2 XDD
作者: charlie01   2016-10-06 22:06:00
"水準""層級"到底是啥...
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:06:00
我自己打過十五年棒球棒球打的是傷病管理這誰能體會過
作者: KISSFORMISS (.........)   2016-10-06 22:07:00
大概就跟NBA板常說的季後賽「強度」差不多吧......
作者: wang7752 (^^b)   2016-10-06 22:07:00
XD CPBL也一堆打了3X年的棒球 但還是再殺豬公阿
作者: KAIS   2016-10-06 22:07:00
人家只看得懂虛無縹緲的壓力喇講什麼war,戰爭嗎?
作者: wyner (外嫩)   2016-10-06 22:07:00
我都覺得他是反串嚕
作者: lovebulls (love46&51)   2016-10-06 22:07:00
贏1.2其實很多耶 投手六年差不多快打者一季打席
作者: bgp915117 (Utley)   2016-10-06 22:08:00
擺明反串啊
作者: KISSFORMISS (.........)   2016-10-06 22:08:00
越扯越遠了 現在要戰每個鄉民打過幾年球了嗎=.="""
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:08:00
拿數據也說服不了人 季後賽就是軟腳蝦一隻
作者: lovebulls (love46&51)   2016-10-06 22:08:00
打者一個球季多1.2WAR算有段差距了
作者: KISSFORMISS (.........)   2016-10-06 22:09:00
是六年才差1.2吧....
作者: lovebulls (love46&51)   2016-10-06 22:09:00
你看錯了 我說Bumgarner六年打席差不多快等於打者一季
作者: KAIS   2016-10-06 22:09:00
打算差很多但單季貢獻就是很少不會反應在薪資上
作者: lovebulls (love46&51)   2016-10-06 22:10:00
打者一季差到1.2WAR算有段差距了
作者: KISSFORMISS (.........)   2016-10-06 22:11:00
喔喔 我懂你的意思 但是平均下來根本沒差多少吧
作者: Datow (NDHU)   2016-10-06 22:11:00
49G .241.318.319.637 想必這位在閣下眼中是季後賽鳥蛋的軟手王 根本是廢物捕手
作者: jimmich19 (Michael)   2016-10-06 22:12:00
扯投手打擊的是出來秀下限嗎?
作者: Datow (NDHU)   2016-10-06 22:12:00
相較之下.365.450.615 1.065的AJ Ellis強多惹對吧 ^.<
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:14:00
投手的打擊會越來越重要 這是時代的變革 大谷在創造!!
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-10-06 22:15:00
時代的變革應該是隔幾年就有人提議國聯也要用指定打擊
作者: charlie01   2016-10-06 22:15:00
………
作者: KISSFORMISS (.........)   2016-10-06 22:15:00
所以瘋邦要是轉去美聯球隊就瞬間變爛一個層次嗎.....
作者: sakuaki324 (sakuaki324)   2016-10-06 22:15:00
人生沒有如果
作者: dumu (XD)   2016-10-06 22:17:00
用打擊幫瘋邦講話,其實還是沒有討論到瘋邦跟書僮誰的成就高
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:17:00
改DH很難MLB不像NBA那麼商業化還禁駭客戰術 保護中鋒
作者: dumu (XD)   2016-10-06 22:18:00
畢竟打擊好的投手也還是有不少,累積的WAR可以跟瘋邦比肩的或許沒有,但這個只能說「瘋邦能投又能打」而已~
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 22:19:00
你可不可以告訴我全世界到底有幾個大谷阿?你知道大谷的Stuff來選秀也是no.1 pick媽一個大谷就要讓投手的打擊重要度從10分變成60會不戶會要求太多啊?如果真的是這樣怎麼沒幾年就要吵一次NL要不要DH你說Ruth改變棒球我還沒意見 講到大谷是?
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:21:00
NO.1就是比出來的 那瘋邦跟柯蕭 不也是在比評價??
作者: dumu (XD)   2016-10-06 22:22:00
說誰比較強、誰比較偉大,自己拿一個可以讓自己舒服的論述來
作者: wang7752 (^^b)   2016-10-06 22:22:00
所以呢?? 目前評價就事kershaw還是贏瘋邦阿
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 22:22:00
所以比來比去 還是3>0 3冠還是3CY
作者: dumu (XD)   2016-10-06 22:23:00
說服自己就好~有人就喜歡看短期賽啊,這就跟從經典賽說日本是世界最強一樣
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:24:00
我的論點就是 季後賽的比賽就是高於季賽一層級的比賽!!
作者: dumu (XD)   2016-10-06 22:24:00
這也沒有不對。事實就是日本三次拿了兩次冠軍一次四強~
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:27:00
受過心理壓力更加倍的賽事承重 跟更漫長賽事身傷的摧殘
作者: dumu (XD)   2016-10-06 22:27:00
所以說瘋邦是強的也沒錯,他在季後賽的表現確實高書僮一截~
作者: amyer (夢であるように)   2016-10-06 22:27:00
ms870大大可以比較一下熊貓跟A-Rod的價值嗎,報告要用的
作者: dumu (XD)   2016-10-06 22:28:00
但就長期比賽來講,書僮就是表現得比瘋邦更有壓制力
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2016-10-06 22:28:00
書迷整天在捧書僮,沒有仇恨值才有鬼
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:28:00
一個球員真正的價值"更"能凸顯 兒不是優勝劣敗的膚淺
作者: qw057890 (clytonkershaw)   2016-10-06 22:28:00
你的論點從哪來?感覺?還是你認為大家季賽都放鬆打看誰
作者: asdbiy (不跟你講)   2016-10-06 22:29:00
Kershaw其實也只是不會投紅鳥 去年明明也投的不差
作者: qw057890 (clytonkershaw)   2016-10-06 22:29:00
照你這樣說熊貓都贏arod那我襪應該趕快擺到playoff名單囉
作者: dumu (XD)   2016-10-06 22:30:00
如果是這個邏輯的話,好像....
作者: threebig (願為飛鳥往復回)   2016-10-06 22:31:00
2006的Jeff Weaver:只有ms8706616懂我的"價值"
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:34:00
一堆腦補迷出來懶覺比雞腿 我好歹在比較兩位神人價值
作者: Datow (NDHU)   2016-10-06 22:34:00
AJ Ellis >>> Buster Posey
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:36:00
妳們乾脆說金杯是個屁季後賽作秀比較符合妳們邏輯~~
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2016-10-06 22:38:00
無限上網了拉
作者: ms8706616 (只能到三壘)   2016-10-06 22:38:00
一堆數據迷腦補 那你把捕手的控場~配球~指揮量化來瞧瞧
作者: rn940111 (卡比)   2016-10-06 22:38:00
這94無線上網(?
作者: qw057890 (clytonkershaw)   2016-10-06 22:40:00
我拿熊貓生涯季賽ops+ 120 上下比 arod生涯季賽 ops+140上下 並無不妥啊
作者: codyDL (小啾啾號)   2016-10-06 22:40:00
吵架
作者: Datow (NDHU)   2016-10-06 22:40:00
Curt Schilling >>> Roger Clemens
作者: qw057890 (clytonkershaw)   2016-10-06 22:41:00
對比兩人季候賽 按照你的論點我襪真的該擺熊貓了
作者: Datow (NDHU)   2016-10-06 22:42:00
Madison Bumgarner >>>> Every pithcer in the universe
作者: henry3182001 (台灣加油)   2016-10-06 22:51:00
可惜你只是鍵盤GM
作者: takamiku   2016-10-06 23:23:00
書僮開季帶領球隊拿下分區冠軍,831在交易盤來瘋邦,這是雙贏
作者: usausausa (##)   2016-10-06 23:27:00
831 盤來瘋邦 後來發現是奇數年 法力不足
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2016-10-07 00:18:00
唯冠軍論真的不知道該說什麼 這又不是籃球 季賽還沒打就可以猜到多數球隊誰可以進季後賽 然後季賽還可以留力
作者: Datow (NDHU)   2016-10-07 00:24:00
我只想問如果Madbum這麼猛 那為什麼低一層級 低張力的季賽他投不出那種成績? 難不成缺乏職業道德嗎
作者: thid5335 (討推專家)   2016-10-07 00:42:00
不覺得冠軍戒指對MLB球員來說很重要
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2016-10-07 00:42:00
你開這個問題加上你的回文,我很難想像你到底想怎樣從不同的角度出發,在不同的立場就會有不同答案的「評價」,這麼明白的事情還非得要問,很難不讓人懷疑引戰
作者: lovebulls (love46&51)   2016-10-07 00:52:00
例行賽Bumgarner說不定有些比賽真的是用省電模式在投但不可否認Bumganer大比賽真的準備得很好
作者: tw52024 (tw52024)   2016-10-07 01:07:00
會在那邊奇數偶數也很奇怪 瘋邦奇數也是很猛是隊友奇數會
作者: dicapo (..)   2016-10-07 01:33:00
快笑死 季後賽果然吸引一些特殊球迷觀看
作者: Brothre23 (哈姆妍)   2016-10-07 01:34:00
懶人包就是遇到偶數年就高潮的巨人迷傾巢而出wwwwww
作者: ca1123 (It ain't over)   2016-10-07 01:40:00
你球隊預算是300M?聽你在虎爛
作者: INNBUG (最純潔的傑)   2016-10-07 01:47:00
薪水差太多了,瘋邦省的錢還能再簽一隻明星
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-10-07 01:54:00
書僮的問題是為什麼沒辦法在季後賽複製季賽的成績吧要說季後賽成績比季賽在更好的,NBA近年不就LBJ能當例子
作者: Aerialy (ZZ)   2016-10-07 02:56:00
你還可以買神右火箭席琳咧...當在打電玩嗎
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 03:34:00
...十月迷的無稽之談也能吵成這樣你當我們沒打過棒球?書僮,瘋邦本來就有差距,書僮也不需要利用季後賽證明自己。看看price,去年季後賽多慘...拿到什麼合約?就生涯來說,瘋邦跟price成績就差不多...
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 03:38:00
打過棒球都拿來吹 真的是鍵盤
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 03:38:00
你支持瘋邦是你的事情但是你要因為支持瘋邦,貶低書僮,我就不認同了
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 03:40:00
以上推文我那句貶低他 看過內容在來嘴臭 不然你嘴巴最好放乾淨一點
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 03:41:00
樓上你是不是沒在看推文既然沒看推文,就不要那麼兇了...我是在說ms大大啊,老兄zZZ不要沒看推文就說人嘴巴不乾淨=_=打棒球還是ms,說他打過15年vv
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 03:44:00
只是不想理一些神邏輯的酸民而已季賽成績就是為了打季後賽為所本的 季後賽不重要論冠軍不重要論 ?? 不要笑死人了
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 03:45:00
你不想理酸民,跟我有什麼關係,又不是再說你...跳針?我有說季後賽不重要,冠軍不重要xD,你才是酸民吧我想上面的人,都只是覺得因為書僮季後賽投很差
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 03:47:00
因為攻擊MsdBum的推文誤罵你了 抱歉
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 03:47:00
卻被講的一文不值而感到無言而已...
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-10-07 03:48:00
沒有人說一文不值,但他季後賽複製不了季賽歷史級別成績是
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 03:48:00
我是酸民我就直接嘲諷 柯簫拿不到冠軍 季後賽一條蟲
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 03:49:00
照上面力挺瘋邦的大大,很像書僮沒什麼啊xD
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-10-07 03:49:00
近期一個被酸最大的不就另一邊的全票MVP+73勝?
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 03:49:00
我的論點非常清楚
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 03:50:00
我也可以說,瘋邦季後賽好利害,那季賽肯定能複製這種成
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-10-07 03:50:00
問題是書僮在季後賽拿出來的成績,真的看起來有點沒什麼阿
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 03:50:00
柯簫季賽投的比瘋邦好但並沒有到海放的地步
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 03:51:00
可是我說瘋邦季後賽成績屌打柯簫你敢否認嗎???
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 03:51:00
季賽...書僮贏的不只一點點吧...
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-10-07 03:51:00
昨天Mets先放上CL也是因為瘋邦給的壓力,一分都不能掉那季後賽,瘋邦贏的也不只一點點吧?3冠100%奪冠率+Carry
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 03:53:00
季後賽才是真戰場 賽揚票選都是前五名的選手 你說差多少?
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 03:54:00
所以你們現在就是要說,瘋邦整體來說比書僮有壓制力,是好投手那這樣就不用討論了,因為論點永遠不會有交集...
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 03:55:00
你可以說 柯簫賽季比MdsBum強沒人會有意見但這文抬頭是什麼???
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-10-07 03:56:00
你的結論都少了"季賽"和"季後賽"放在前面
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 03:56:00
整體來說 要說瘋邦不輸柯簫真的是有所本
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 03:57:00
你們要說季後賽瘋邦比較強,我沒什麼意見啦
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-10-07 03:57:00
兩個人都有相當局數的季後賽成績能比較
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 03:58:00
但是你們很刻意強調計季後賽強度比季賽高
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-10-07 03:58:00
如果說今天書僮呆的隊伍超爛都進不了季後賽,或是瘋邦季賽
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 04:00:00
我認為季賽跟季後賽強度一摸一樣啊...
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 04:00:00
選手的實力評價 本來就包涵 大賽抗壓力 領袖氣質 這些都不能談 難道是一言堂?
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 04:01:00
哇靠...你這話 恐怕整篇挺柯簫的人也無法認同 你認真嗎???季賽 跟季後賽強度一模一樣 你真的不要開玩笑了
作者: JamesChen (James)   2016-10-07 04:02:00
道奇季後打不好 打線關係還比較大
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 04:03:00
我沒開玩笑...你要說球隊變比較謹慎我認同
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-10-07 04:04:00
跟打線有啥關係?現在只看投手本身成績,書僮era4.5,2W6L
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 04:05:00
你要你要說壓力變大我也認同
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 04:05:00
你有種發一篇 季賽跟季後賽強度一模一樣我保證你被噓爆
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 04:06:00
這真的可笑至極 讓我覺得你是在反串
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 04:06:00
我幹嘛發一篇...
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 04:09:00
我不說了,你要當我反串也好
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-10-07 04:09:00
強度一樣,那成績從歷史級別掉到很普通是怎麼回事= =
作者: kerryliu520 (HAN)   2016-10-07 04:10:00
季賽跟季後賽強度一樣 我真的笑了
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2016-10-07 04:10:00
光是季後賽你面對的隊伍是勝場較多的球隊,就比季賽你還會碰到爛隊不一樣,強度在這邊就已經不同了反正等今年季後賽打完,這討論應該會再更清楚一點
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2016-10-07 07:12:00
覺得不到100局的的成績對實力的參考價值>超過1000局才是一件很奇怪的事情吧
作者: hjfreaks (置いてかないで)   2016-10-07 07:26:00
確實柯蕭就是強 不過瘋邦也沒很弱啊看他今年被牛棚搞掉多少勝投...
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-10-07 09:19:00
NBA思維才會一天到晚在那邊比戒指 有戒指才有歷史定位
作者: MongolSoul (騎豪豬 逛沙漠)   2016-10-07 09:37:00
RJ ERA(IP夠多) 例賽3.2 季後3.5 我覺得表現差不多啦若比勝敗則樣本(場次)太小 何況ERA較反映自身實力
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2016-10-07 10:41:00
幻想GM,通通簽了不是更好??幻想文不是??
作者: JavierBaez (JavierBaez)   2016-10-07 10:45:00
討噓文
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2016-10-07 10:47:00
NBA那種唯有冠軍高的低級文化請不要帶來其他運動冠軍很重要,但評價球員成就他只是非常其次的東西唯有在兩個人平常季賽成績都差不多時,季後賽成績可以拿來當作Bonus,如果季賽成績高低就已經很清楚了,那這種短期賽運氣成分超大的的東西沒有任何意義今天Kershaw的成績是只要湊滿10年名人堂可以直接先把名字刻好的等級,MadBum才是需要先在季賽證明自己也有HoF的水準他才有辦法跟Kershaw比
作者: asd778a (雞湯湯湯湯湯湯湯)   2016-10-07 11:54:00
瘋邦是一個好投手,但是一直強調季後賽數據,我真的覺得這種事很奇怪=_=,這就跟NBA的文化沒什麼兩樣難不成棒子爺的實力,熊貓比起來,棒子爺的技術層面抗壓性不高嗎?
作者: Cliff07 (契爾契爾)   2016-10-07 13:32:00
CLIFF跑哪去?
作者: DancePotato (顆粒王)   2016-10-07 14:16:00
這完全廢文
作者: basejeff (等待)   2016-10-07 16:16:00
這討論有意義嗎
作者: loader (=++=++=++=)   2016-10-07 17:11:00
魚跟熊掌可以兩者通拿嗎?
作者: yuenwwjd (嘿嘿)   2016-10-07 22:55:00
幻想文XD
作者: AmadeusTsou (LALA)   2016-10-08 02:19:00
嚇死我了這篇文這麼少噓 被數據打臉就改口變成季中買球員? 嗯?
作者: DRPL (Zero Zone)   2016-10-08 09:37:00
瘋邦迷整天捧瘋邦 沒有仇恨值才有鬼 XDD
作者: franky1021 (法蘭克一零二一)   2016-10-11 18:44:00
瘋邦神話破滅囉

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