Re: [外電] 普人震怒

作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2014-03-08 15:18:29
※ 引述《azlbf (上邪!我欲與君相知)》之銘言:
: 其實前面的大大講的都一樣的事情
: OPS+看似有針對當時的球員作修正
: 但其實是對單一打者
: 舉例來說
: 1999年的100 OPS+ 跟2013年的100 OPS+ 都代表當年打者的平均能力
: 但是1999年的OPS平均可能高達.8 ;而2013的OPS平均.7
: 所以其實1999年的打者是比較強的
: 那我們可以說1999年的打者完爆2103年嗎?
: 其實是不可以的,
: 因為還有一個可能是2013年的投手完爆1999年的投手
: 所以現行的數據大多提供的是橫向比較而不是縱向
: 當然也有一些很複雜的公式提供球迷參考
: 這些在一些付費的資料網站都可以看到
: 而且每種公式都有不同的質疑聲音
年代差異不是只有球員能力會造成影響,以下這些狀況都有可能造成聯盟平均值的改變
規則改變, 如: 好球帶大小調整,保送規則的改變。
球具效應, 如: 使用彈性係數較高的球,放寬球棒長度限制。
球場效應, 如: 新建球場的全壘打距離普遍縮短,極端投/打球場的啟用。
戰術風氣改變, 如: 牛棚的使用量增加,先發輪值人數改變,
一個胖子打很多全壘打後開啟長球風氣(這好像跟個人能力有關)
所以不是說某個年代的OPS的絕對數字比另一個年代高,
就一定是打者平均能力比較強或投手平均能力比較弱兩個因素而已。
OPS+和ERA+不太管年代差異是什麼原因造成的,反正一律除上平均值就是了。
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2014-03-08 15:39:00
原因太多了。
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2014-03-08 18:12:00
就OPS+ 只是讓你找出該年最強打者 而非世紀最強打者年份
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2014-03-08 18:13:00
當然像04BB那種例外
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2014-03-08 20:08:00
OPS+判斷不同年代的打者有其限制 但如果要說兩個不同年
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2014-03-08 20:09:00
代的打者 一個OPS.700 OPS+110 一個OPS.800 OPS+105
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2014-03-08 20:10:00
後面那個OPS+低但實際OPS比較高所以比較強 那也不對
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2014-03-08 20:11:00
在判斷不同年代打者時 一般會認為OPS+比單純OPS更有用
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2014-03-08 20:24:00
OPS+如果是差個位數那還有可能沒強弱之分 但10+ 20+呢
作者: baggio1029 (亭主関白)   2014-03-08 21:06:00
這個討論串實在很無聊且無意義
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-03-08 21:13:00
比板上多數討論串有意義多了
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   2014-03-08 21:19:00
OPS+最大的用處就是看出你和同代打者的差距
作者: gghh (GH)   2014-03-08 22:18:00
OPS+做跨世代比較的前提不就是要各代的平均值差不多嗎?
作者: gghh (GH)   2014-03-08 22:19:00
如果此假設不能成立很實在不懂為什麼可以用來做跨代比較
作者: abc12812   2014-03-08 22:21:00
樓上 跨時代比較一直都是和"當代"比較 時代強弱不是重點
作者: Yukirin (いい天気!)   2014-03-08 22:22:00
如果跨世代平均差不多就直接看OPS就好啦 幹嘛要+ = =
作者: abc12812   2014-03-08 22:22:00
因為歷史定位是和當代比較 純粹的強弱則永遠是愈近代愈強
作者: abc12812   2014-03-08 22:23:00
前面討論的不是平均強弱 而是球員能力離散程度
作者: ssccg (23)   2014-03-08 22:25:00
OPS又不是考試成績,幹麻要平均值差不多
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2014-03-08 22:25:00
OPS+還有考慮到球場因素啊 不然落磯打者不就爽歪
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-03-08 22:35:00
你叫只會丟滑球和曲球的Cy Young來面對現在的打者 或是叫Ruth打現在滿街跑的2-seamer或cutter 他們還不一
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-03-08 22:36:00
定能應付....... 他們只能和同年代的比 而他們的偉大或是地位不可撼動的原因也是因為他們超出同年代太多
作者: CYmphony (CY)   2014-03-09 02:01:00
我倒認為以他們的天賦要適應&進化絕對不是問題
作者: Yukirin (いい天気!)   2014-03-09 10:06:00
拿來"比"不是絕對強度 能比的是相對於當代的強度
作者: Yukirin (いい天気!)   2014-03-09 10:07:00
不然有現代配槍的警察(OPS+100)都能幹掉張飛(OPS+200)了吧
作者: rahim03 (隨風而去)   2014-03-09 16:48:00
比相對於當代的強度 Pujols吃虧很多吧 他是和一群*比
作者: Yukirin (いい天気!)   2014-03-09 20:47:00
古人還要跟吸安非他命的比勒....
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-03-09 20:47:00
他們的天分拿到現在能不能適應是另一回事
作者: maxspeed150 (聽說茉夏分手了)   2014-03-09 20:48:00
現在講的是如果他們把當時的能力原原本本搬過來

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