作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-12-26 02:22:23※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: 上一輪賽事由印象派大勝數據頭取得上風
: 可能不少人認為AL MVP由於BBWAA守舊派老頑固太多
: 才讓米糕 (不會跑) 胖卡布拿下
: 不過下一戰
: Michael Bourn
: 可就不同了.這次是真金白銀要亮出來了
: Michael Bourn
: 三圍 274/348/391 OPS+99
: 但是WAR是逆天的6.0的男人.
: (看看他的打擊6真的是逆天.季末黑到發亮的Josh.WAR也不過3.4)
: "傳統"數據沒辦法換算的跑壘.守備
: 通通驚人
: 但是這一回合.鳩竟有沒有GM願意買WAR的單呢?
: 還是 其實也是說說而已
Bourn .AVG/.OBP/.SLG HR SB OPS+ WAR(BR) WAR(FG) Age 合約
2010 .265/.341/.346 2 52 89 5.3 4.7
2011 .294/.349/.386 2 61 103 3.0 4.1
2012 .274/.348/.391 9 42 99 6.0 6.4 29 ???
BJUpton .AVG/.OBP/.SLG HR SB OPS+ WAR(BR) WAR(FG) Age 合約
2010 .237/.322/.424 18 42 106 1.0 4.1
2011 .243/.331/.429 23 36 114 2.8 4.1
2012 .246/.298/.454 28 31 109 2.6 3.3 27 75M/5Y
Bourn能拿多大的合約其實很有趣，他除了今年以外，HR最高就是5發
SLG沒有一年超過0.4，看WAR的話，Bourn這三年都贏過B.J，兩個人都是CF
BJ的年紀比Bourn有優勢，最後BJ拿了一份75M/5Y的約
老闆們會不會買單WAR來給Bourn一份大約呢？畢竟怎麼打字都不如真金白銀來的有說服力
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
其實想問版主要不要開個賭盤，反正現在時間也要一月了，大咖也簽的差不多了
現在也沒比賽可以開盤，可不可以開個盤賭賭一下Bourn跟BJ的合約比較
拖到2月的機率很低吧 囧
選項這樣XD
1.總值BJ勝 2.總值Bourn勝 3.平均BJ勝 4.平均Bourn勝
作者:
z520314 (知足常樂 多貪則憂)
2012-02-26 02:34:00合約價值看打擊吧 Bourn只不過是有守備的短槍...
作者:
z520314 (知足常樂 多貪則憂)
2012-02-26 02:35:00外野除了CF以外 誰會放個只有守備 打擊平均之下的OF?除非是自家養出來的 如洋基的腿弟 但腿弟也要移防CF了
作者:
KusoPvt (先說好別打臉)
2012-02-26 03:44:00OF裡守備最重要價值也最高的就CF啊...CF炮也是難找
不過大家喜歡看HR很正常, 老闆會挑有砲管的也很正常
作者:
rex0423 (rex)
2012-02-26 07:26:00我就是沒錢
作者: julians (哞哞) 2012-02-26 08:02:00
不好意思，小弟我不太懂，為什麼Bourn三年ops+不到一百，可以算是打擊不差呢?
作者:
sean0000 (最愛喝化工紅茶)
2012-02-26 08:10:00因為他的OBP都很好...對球隊的貢獻很大OPS有時候會太放大SLG，但OBP其實還是比較重要
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2012-02-26 08:21:00布萊德彼特:他能上壘
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 08:23:000.35比先發平均好一點.要說到很好.恐怕還有一段差距
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 08:27:00他的約能拿到多少真的挺有趣的.12M?15M?還是18M?
OBP有.35算高了 接近4基本上應該算MVP等級
作者: dodohotdog (嘟嘟大熱狗) 2012-02-26 08:42:00
如果 1.總值BJ勝 和 3.平均BJ勝 同時發生耶 ?! ......
Bourn的OBP大概是TOP 50...好不好?
市場/經紀人都是變因 難道Silva簽肥約代表他實力勝過合約比他瘦的? 不是吧
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 09:06:00上壘率不差.但是打擊是真的不怎麼樣
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 09:07:00現在是所有球團都能開價.影響合約的因素的確不只有實力
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 09:08:00但是實力絕對是佔大頭.我是不懂約都還沒出來就急著設防火牆
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 09:09:00意義在哪裡.數據的統計最終還是回到評估球員身上
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 09:10:00而為什麼要更加詳細評估球員.你比我更清楚$cott Boras
假如Bourn被運動家用12M/1y簽下 你的反應會是?
1) 年薪只有12M 顯然在大家的評估中是不如Upton
2) 被Beane看上還簽到12M 多半是有15M的身手被低估
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 09:15:00如果Beane真的這麼神.那肯定不會只有12M
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 09:17:00運動家的戰績也只有好的時候會被稱作Moneyball
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 09:18:00不好的時刻.直接被用球隊預算不高一筆帶過
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 09:19:00這種穩賺不賠的說法.還真是顆顆還記得前幾年傳出的錢球破滅嗎?
作者:
eon4 (崩星咆哮砲)
2012-02-26 09:21:00單純好奇WAR高的腿哥會有甚麼樣的市場價
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2012-02-26 09:45:00同一年進FA同一個位置 供需因素已經可以排除了
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2012-02-26 09:46:00基本上拿來比並不過份
Beane當政以來總勝率是聯盟第七 美聯第四 這樣不好嗎?
OAK今年OBP全MLB倒數 SO排第一 錢球.......?
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-02-26 10:06:00看SO是什麼標準 我不太懂耶 可以解釋一下嗎
瞎掰什麼...Bean的預算全聯盟最低 對照勝率已經是神了
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 11:01:00某人好像忘了你最喜歡說的棒球在進FA前被綁的時間價值阿
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 11:02:00戰機一直都不錯??最近10年三度季後賽.最近六年剛好只有今年
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 11:03:00在今年之前連續五年在季後賽門外.早就有錢求破滅一說
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 11:05:00推 applehpsh:OAK成績一直都不錯好嗎 你真的有在看球?
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-02-26 11:05:00那我們家也可以算錢球分支 有破滅嗎?(當然13年可能要去
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 11:06:00你的疑問我也想拿來問問你?你真的有在看球?
作者:
JakeMcGee (Jake McGee)
2012-02-26 11:11:00旁邊玩沙)
說這種話的本來就會被問有沒有在看球，你知道那幾年OAK實際上的問題在哪嗎?
同樣都是今年的RP Mike Adams簽12M/2y Brandon League簽
22M/3y 照合約看法是大家比較認同League比較強是嗎?
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 11:40:00先把靶射在戰績好不好.被戳破換扯你知道當年運動家問題在哪
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 11:41:00都給你說就好了,戰績好=Beane錢求!!!.戰績不好=球隊問題
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 11:42:00想包贏的就對了...
你確定你說的球隊問題跟我的球隊問題是一樣的XD?你一直都是以為錢不夠之類的吧XD。
beane時期總戰績是聯盟第七算不好嗎? 總不能只看爛球季而忽略好球季吧
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 11:53:00把一個生涯OPS+124的新人OF賣出去.讓人爽爽用還用到今年才剛破10M/年.真的這麼神.當初怎麼換掉的
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 11:55:00錢球無敵.數據頭無敵.不過前提是.不能往後看
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 11:56:00那些過去的交易.沒人會去提爛掉的.專挑好的說說久了還真的以為.Beane變成神了哩
作者: iluy ( ) 2012-02-26 11:57:00
把豆爺當錢球指標的不要出來丟臉好嗎
Swisher變成Gio Gonzalez不好嗎? 還附帶 Ryan Sweeney
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 12:05:00Andre Ethier For Milton Bradley + Antonio Perez
是了 都快忘了Ethier 不過Beane最爛的交易是Hudson那個吧
GM又不是上帝 偶爾犯錯也是很正常 挑爛的看又不能說明什
Branch Rickey當初看Clemente還說他只是路人等級
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 12:13:00所以交易是有好有壞阿...推 abc12812:假如Bourn被運動家用12M/1y簽下 你的反應會是?那所謂這一句你的意義是?
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 12:14:00我的意思很簡單.絕大部分出價的球隊不認為Bourn值這個價
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 12:15:00所以A's才能用那個價帶走他.就這麼簡單
大部分球隊覺得不值那個價so what? 代表他真的沒價?
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 12:17:00商品自己是不會自我標價的.市場才有為商品貼標籤的權力
但市場效率不完美 (而且是很不完美) 所以才有錢球套利的空間阿
作者:
pujos (lks)
2012-02-26 12:18:00說白了.你喊多少是你家的事.最後簽下去才是成績兌換成價值
作者: MAkuo (123) 2012-02-26 12:24:00
150M/5 阿，WAR兩倍耶～
ShaShoukun發篇高見來看看 不要只會鍵盤錢球你真的有看球? 你真的懂錢球? 你真的知在問題在哪? 科
顧左右而言他誰不會 你真的知道棒球是什麼東西嗎 蛤?
有料就直接講出來 只會丟問句給別人裝模作樣 還真強
那幾年的OAK最大的問題兩個字: 傷兵 (我以為這是常識
作者:
sean0000 (最愛喝化工紅茶)
2012-02-26 13:03:00前幾年一堆傷兵名單的球員啊...Chavez一簽大約就受傷
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2012-02-26 13:05:00那樓樓樓上來篇專業文讓大家見識見識吧
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2012-02-26 13:06:00看來你比我們都懂
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-02-26 13:32:00大家稱讚這GM又不是說他是醫龍團隊或是說他是上帝, 他會犯錯
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2012-02-26 13:33:00也可能會有一堆傷兵 Oak 這幾年重建速度之快 讓人訝異 豆爺很厲害了
作者:
goopa (除此之外)
2012-02-26 17:23:00你賭盤設計的有點問題 =_=
作者:
goopa (除此之外)
2012-02-26 17:24:00可能會出現複選的情況我是覺得與其賭這個不如賭幾個CL
作者:
goopa (除此之外)
2012-02-26 17:25:00誰拿到的薪水比較高，會否有人找不到工作轉戰他鄉...K-ROD表示:
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2012-02-26 17:25:00肥弟 鬍子 Sori嗎 呵呵
作者: william80730 (阿倫) 2012-02-26 19:19:00
我覺得Bourn12M就很多了
作者:
birdy590 (Birdy)
2012-02-26 20:58:00影響最大的還是供需問題 有腿的 CF 很多 有砲的卻很稀有
作者:
birdy590 (Birdy)
2012-02-26 21:02:00想到的對照組是 Juan Pierre, 當初給他那種約就是大笑話
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-02-26 21:48:00可以開單純比平均大小
這個市場本來就不能完美反映價值 拿合約大小比很沒效度
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-02-27 02:34:00因為兩隻同守位同時出現在市場 這是筆大錢 如果Bourn真的比BJ好 那他就該拿更多的錢 不然老闆或是GM們幹嘛要在有選擇
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-02-27 02:35:00的情況下花更多的錢買一個比較差的球員？
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-02-27 02:44:00他們手上可以拿來比較的數據絕對不會比較少吧？
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-02-27 02:45:00FA拿到的合約和實績/經紀人/實力都有關係 現在他們同時進FA
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-02-27 02:46:00Bourn的經紀人還是Boras 如果Bourn比較好 他沒道理拿比BJ少才對吧
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2012-02-27 02:47:00條件再多個時機
作者:
mess0706 (我不是劉正 我是劉正倫)
2012-02-27 02:54:00比較強不一定會拿到比較高啊, 有價無市也沒用
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2012-02-27 07:59:00你先認識BJ是怎樣的球員再來談誰比較強好嗎