Re: 別用WAR看MVP票選吧

作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-27 01:06:14
※ 引述《NickWeglarz (NickWeglarz)》之銘言:
: 補充一下
: 「守備移位之後 WAR 的調整, 轉換守位 WAR 就"自動"上升合理嗎?」
: 從上面的說明就知道,在這個設定裡面能守三壘比能守一壘的價值高,守位
: 調整是單純調整這個價值,至於守得好守得不好,就交給實際的守備數據來
: 說明。
很感謝拋了塊磚頭引了塊玉出來, 這句話想談的也就是這個問題:
不少人一提到 Miguel 就談到守備位置改變的事
我想說的是類似這篇文章: http://0rz.tw/ybUgx
Dave Cameron 在 08 年談 Position Adjustments 的這篇文章
談到的數據, 我們拿 3B 跟 1B 來比差了 15 runs (1.5 勝左右)
似乎守位異動很合理是不? 但我想談的不是這個:
在去年簽約完成後我們已經知道 Det 的 1B/3B/DH 組合會是
Young/Fielder/Cabrera, 移防卡布後UZR調整順理成章直接灌到
他的 WAR 去當然沒有數學上的問題。
但我們談的既然是 MVP,就一定少不了談到團隊,否則大家都怒守捕手
也就好了。Detroit 是因為選擇了 Fielder, 所以被迫移防 Miguel,
這是 Miguel 本身所產生的價值嘛?
所以當我們要談 MVP 時,這個守備移位的價值是否可以輕易就換算成
1.5 win, 我是有所疑惑的。
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:10:00
我有另一個疑問
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2012-09-27 01:10:00
他本身能讓球隊放他站在三壘,不管會不會動就是價值
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:11:00
當其他位子隊友不變的情形下.1B:4A等級球員.3B:Miggy
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:12:00
跟1B:Miggy 3B:4A等級球員
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:13:00
這兩種情形下.對球隊來說.差異在哪?
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:14:00
如果沒有差異.那代表守位轉換的價值該在取代者的身上而非完全是被取代者
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2012-09-27 01:16:00
重點是一壘轉三壘不代表價值提升
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2012-09-27 01:17:00
而是守備數據上比較的問題
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-27 01:19:00
@NickWeglarz:我就是想問這個問題:一壘轉三壘不代表價值提升
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2012-09-27 01:20:00
我其實想談談MVP是誰以外的問題就是了 XD
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:21:00
另外這類守備移轉的實例非常少見.尤其是由易往難
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:22:00
他守位價值的基本設定.是從何而定
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:24:00
參考的點主要在處理的數量?從這去設級數差?
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:25:00
次數多寡與否不見得跟守備難度成正相關
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:26:00
而跟攻擊落點相對來說比較有關聯吧?
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:27:00
就像今年誰能想到更老.更慢.更胖的卡布.會比在馬林魚更好
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2012-09-27 01:27:00
基準就是守備平均的三壘手比一壘手多守下X分平均當然是在守備機會相同的情況下做比較
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:28:00
當然這可能是特例.這類守位轉換畢竟少見
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2012-09-27 01:28:00
所有的比較當然都要設一個相同基準
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2012-09-27 01:34:00
或許用球場調整類比比較容易懂,PF不是換個球場價值就提升,而是說因為在不同球場,所以要調整到同一個
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2012-09-27 01:35:00
基準
作者: lwifbf (耍冰小白)   2012-09-27 01:35:00
我覺得想是卡布從1B轉3B會因防守多掉1.5勝 一加一減抵銷
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:36:00
我能夠接受這是一種"趨向".不過沒辦法接受這個"定論"
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2012-09-27 01:37:00
這不是定論,他只是告訴我們要做這個調整,但是怎麼
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:37:00
不是每個球員在轉換的過程都是依照模型去走
作者: NickWeglarz (NickWeglarz)   2012-09-27 01:38:00
他沒有什麼轉換的模型,只是告訴你這兩個位置的平均
作者: pujos (lks)   2012-09-27 01:38:00
其中有高有低.要拿這來對兩個球員直接做價值上的換算

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