Re: [討論] Jack Zduriencik是被高估的GM嗎?

作者: Guillen   2011-10-16 21:33:20
※ 引述《abc12812 ()》之銘言:
: 簽下一個"已經有一定程度的掌握"的球員,結果這球員打的超差?
: 你這是在質疑大Z的眼光是吧?
Wilson換約時水手需要一個先發SS,當然大家都知道他不可能打滿整季,
不過那個時候Wilson的確是已經證明過防守能力的SS,
在防守為主的建軍方針上,已經待過隊上又有經驗的Wilson是個人選。
他從來就不是很強的球員,續簽只是保持內野防守的穩定跟期待他當內野老大哥,
10'年UZR只有 -0.5 算是普普通通,但是還沒有到超差的程度吧?
今年換了 Ryan 來鎮守游擊,Wilson也是乖乖地換到一輩子沒守過的二壘,
繳出了 UZR 2.1 的成績,之後再交棒給Ackley,八月還突然幫忙支援打線,
這樣子說他超差我覺得不是很公平。
再重申一次,Wilson的續約偏貴,身體又玻璃,
繳出來的成績也不會讓你想把他擺進Fantasy Baseball陣容裡,
可是他至少拿出符合對他期待的表現,
我所謂對他有一定程度的掌握是指他在隊上的融合情形、身體狀況等等,
也沒說 Z 一開始就期望他變成Robinson Cano。
: 說起來可能要讓你失望了
: John Sickels給Ruffin的評價是B-,其他三位是C+
: 這包裹價值多少?
: http://www.beyondtheboxscore.com/2009/3/3/777412/al-west-farm-system-values
: 0.5+0.7+1.5+7.3=10M
: 至於Fister價值如何? 參考FG,以他被交易前替水守貢獻378IP, 25M左右的價值
: 一季180IP, 12M左右算是合理的預期吧?
: 接下來有一年底薪+三季薪資仲裁4M, 6M, 8M估算
: 如此Fister進FA前的價值約為12+(12-4)+(12-6)+(12-8)=30M
: 30M換10M?
: 這交易大賠沒說錯吧
沒有什麼好失望的啊,我又沒說Fister這筆噱海了 = =
Casper Wells只是個raw power不錯的四號外野,Furbush是免洗咖,Ruffin算不錯的牛,
我的文章裡有說這些人都好棒一定可以成為爭冠的基石嗎?
Tmk在他文章中談到Fister離開後讓Furbush補輪值是顯著降級,
但對於這樣自廢武功的交易有質疑應該是建立在一換一的前提上,
Furbush當然沒辦法跟Fister比啊,
但是這個Fister比Furbush多出來的『盈餘』是一個外野手+三壘新秀,
又不是單純把陣中的三號先發降級...
我個人的看法是,這筆交易到底是賺或賠,
應該要看Fister明年的表現,與Martinez的養成狀況,
前者繼續發威變成15勝大投手,或後者變成Figgins,
再來說大賠也不遲。
交易牽涉到農場新秀,養成的狀況沒人可以知道,
就連Sickels的排名、評分也會更動,拿當下的評比算加法看交易,意義不大。
: 今年無望,不代表三年後就無望
: Fister還可以便宜用四年,本來就不必急著賣
: 要是每支球隊都是墊底就該搞清倉大拍賣
: 那去年Haren那筆交易也不會被罵臭頭了
這邊你倒是給了我一個不同的思考,
或許在交易Fister這件事上,Z真的操之過急了。
大限前因為沒機會了,很自然地想要當賣家換未來;
另一方面,自己也被屍氣環繞的打線逼急了,
所以想趕快甩賣輪值中段投手換根棒子,
只是Vargas賣不掉,換來的Wells也不算是真正的棒子。
但至少對於發動交易也不覺得奇怪,甚至理所當然。
: 這問題其實不小:
: 1) Pineda過去的傷病史
: 2) Beavan三振能力超低,被幹砲率超高
: 3) Vargas生涯ERA+ 89
: 我不知道你怎麼看的
: 是覺得農場SP全部可以在三年內完成接班?
: 還是認為球場威能可以讓雜魚變大將?
: 沒有人要拿費城人當樣板
: 但明明Beavan/Vargas/Furbush都是有缺陷的免洗投手之流
: 我不能理解為什麼很多球迷卻把他們當基石?
: 還是老話一句
: you can never have too much pitching
Pineda傷病的問題我覺得還好,Wedge狂操King但是很保護Pineda,
當然最後局數限制莫名其妙解除讓他偷了好幾場先發值得罵罵教練,
但整體上對他的保護還是有的,這樣他手還是爆掉,也沒人有辦法。
Vargas來水手後的FIP:5.07、3.95、4.09,WAR:0.4、2.6、2.4
10'11'這兩年平均吃了196.1局。
Beavan在主場威能的情況下被幹砲率還那麼高,照版友說法明明就沒資格待在輪值裡,
但他今年97局的投球中,繳出了FIP 4.46,WAR 0.7的成績。
沒錯,這兩位看起來像是個四號,問題是水手就是要他們擔任四號跟五號先發啊,
Vargas能吃局數,要不是因為八月體力撞牆成績可能會更好看;
Beavan看起來爛爛的,但FIP那麼懲罰被幹砲這件事他成績還可以,
我不覺得他們是大將,也沒有要他們當大將,
但是這個主場還真的能夠讓雜魚變成堪用的傢伙。
(如果美聯各隊的四五號平均成績比他們兩個突出許多的話,我虛心接受指教,
因為我不找不到聯盟四五號投手的平均成績...)
我文章也說過,off-season管理階層想簽輪值中前段的SP來,
如果到時候沒簽,或是又簽了個四號先發來,期待新球季Vargas頂上三號,
那要批評他們的思維我也無所謂。
you can never have too much pitching,這話沒錯,
我玩 Fantasy Baseball 跟 MVP 的時候也都是這樣搞,
但是對於一支老闆開始抓緊預算的球隊來說,
對於後段輪值的評價,是不應該用前兩號的標準來審視的。
喔,最後想說的是,水手隊的基石是King、Ackley跟Smoak,從來就不是Vargas與Beavan。
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
你以為我講錯Ruffin被噓你就可以隨便腦補啊?
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
沒人以一換一為前提
作者: zwchih (風言風語)   0000-00-00 00:00:00
那就不要跟一朗續約吧 他的約大到把水兵壓死
作者: Kitsu (天堂地獄)   0000-00-00 00:00:00
V+B比較像是過渡期的4、5號~
作者: zwchih (風言風語)   0000-00-00 00:00:00
明年水兵如果打擊還是全聯盟墊底我會把Z抓來鞭
作者: mika0120 (我承認我是掰咖漢)   0000-00-00 00:00:00
為什麼水兵迷好聲好氣解釋都要被人家講腦補= =
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
因為我沒這樣講過,好聲好氣的腦補一樣是腦補
作者: ohb (好勝的命運是失落)   0000-00-00 00:00:00
......請注意語氣 謝謝..
作者: mika0120 (我承認我是掰咖漢)   0000-00-00 00:00:00
夠了吧 要討論就好好討論 幹嘛這麼嗆
作者: mika0120 (我承認我是掰咖漢)   0000-00-00 00:00:00
光你前一篇腦補也不比別人少人家都沒說你腦補
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
沒關係你現在說了 總之拿我出來擋子彈是沒用的 peace~~
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
你誤會我意思,我沒說你腦補,抱歉讓你有這種感覺。
作者: squid (阿咧)   0000-00-00 00:00:00
先說別人腦補 再喊peace 這哪招?
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
我試著修改一下文章,看會不會好一點...
作者: Ybrother (終於回暖了)   0000-00-00 00:00:00
Tmk大不要在討論時說腦補好嗎? 理性討論的氣氛整個被搞壞
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
不然他隨便講我沒講過的話我要講啥?
作者: GigiBuffon (忘不了那個人就投降)   0000-00-00 00:00:00
感覺TMK就是整個討厭水手GM 而且不知道在嗆什麼的ZZZ
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
後面再加一句白痴都知道XXX,阿白癡是誰啊?
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   0000-00-00 00:00:00
有人失控了
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
我沒有講你是腦補吧,而且白癡也不是指你,為免誤會已修改
作者: Ybrother (終於回暖了)   0000-00-00 00:00:00
沒說過的話可以反駁 可是不能用腦補羞辱人啊
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
而且我很期待你告訴我,文章提光芒遊騎兵是想證明什麼?
作者: Ybrother (終於回暖了)   0000-00-00 00:00:00
不然就算自身的論點是正確的 也會因為這樣受人批評不理性
作者: Hungry (你今天餓了嗎?)   0000-00-00 00:00:00
有人還不是自己腦補不缺SP=不缺RP
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
你有在養pros,別人也有在養啊
作者: Hungry (你今天餓了嗎?)   0000-00-00 00:00:00
好笑的是自己資料查不完全還能怪多人戰一個
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
一開始lovejeely也沒有說別人沒在養pros,只是說Z有在做這
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
件事,且做得還不錯,當作Z是個有中上水準的GM的佐證而已
作者: dj6601 (LarryC)   0000-00-00 00:00:00
老師卡好咧 你們一天到晚吵架 不去外面當飆車族實在太浪費
作者: pasaword (P幣拿來)   0000-00-00 00:00:00
亂入的滾開 謝謝
作者: mika0120 (我承認我是掰咖漢)   0000-00-00 00:00:00
G大你也太好了 這種人想嗆就是想嗆 怎麼改都沒用
作者: Hungry (你今天餓了嗎?)   0000-00-00 00:00:00
碧潭大是說到了2013之後隊中主力都是基本薪左右的球員
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
提出那些人不會讓人覺得Z在新秀這塊作得有中上水準啊
作者: Hungry (你今天餓了嗎?)   0000-00-00 00:00:00
結果有人搬了一堆其他隊的名單來不知道要幹嘛
作者: MotoDawn (折)   0000-00-00 00:00:00
G現在把姿態放很低 T大概要被圍剿到飛了~~~
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
Walker,Paxton,Green這些人比較像啦
作者: IAMVIC (盧比歐)   0000-00-00 00:00:00
希望Ackley跟Smoak可以發光發熱
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
但那恐怕要等到2013以後收成,總之目前實績還不夠好
作者: Lanx   0000-00-00 00:00:00
做人還是要有點氣度吧。
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
我一開始就沒有要罵人的意思,沒有什麼姿態放低的問題...
作者: Hungry (你今天餓了嗎?)   0000-00-00 00:00:00
拜託~重建中的球隊耶,你以為洋基隊喔
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
沒錯,那幾位球員的確是在13'才能收成,今年季後是個關鍵
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
,總是要把球隊在12'拉起來,才能期待13'的收成。
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
所以我才會說Fister不見得要賣,因為他並非馬上會變很貴
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
如果這一班長的好,之後要說Z above-average就有說服力多啦
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   0000-00-00 00:00:00
那你也可以等這一班長的爛 再來不爽水兵GM啊XD
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
問題我也沒多不爽啊,我只是認為現在不到說他above average
作者: ohb (好勝的命運是失落)   0000-00-00 00:00:00
現在Z頂多只能說是把B遺毒清完 明年開始的球隊戰績 Z要付完全的責任 不過在清B所留下來的遺毒這件事上 評價是很不錯的
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
Bavasi主要爛是簽爛約 + 亂賣新秀,遺毒其實大部分是靠合約
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
自己走完,農場很空就看新GM努力,但Z時代收成的新秀還不夠多所以目前主要是看交易跟簽FA
作者: ryvius0723 (シロクマ)   0000-00-00 00:00:00
新秀最好是說收成就收成 豬頭B留給Z的農場裡面還剩甚麼?
作者: Huff   0000-00-00 00:00:00
Z的一些交易都有點在賭新秀
作者: abc12812   0000-00-00 00:00:00
剩Pineda
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
XD
作者: mdfh (您真內行)   0000-00-00 00:00:00
今年難得一見的認真討論文要被有人爆氣中止了嗎...
作者: Kitsu (天堂地獄)   0000-00-00 00:00:00
XDDD
作者: WLR (WLR™)   0000-00-00 00:00:00
這問題在現實上有結論嗎?像老闆決定要炒了這GM之類?
作者: Huff   0000-00-00 00:00:00
看明年戰績吧,今年已經有球迷不滿Z
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
又記錯了,不是啥Green,是Nick Franklin XD
作者: mika0120 (我承認我是掰咖漢)   0000-00-00 00:00:00
Green是運動家的那位吧?
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
就都同期的MI...btw Guillen你既然有修文,我就跟您道聲不是請把我罵你的推文修掉吧,感謝
作者: d9730090 (阿釀)   0000-00-00 00:00:00
爆氣結束了
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
那個...有點難修啊 XD 牽涉到太多人...
作者: WLR (WLR™)   0000-00-00 00:00:00
板主已經s了,板刀一出要見血了
作者: ohb (好勝的命運是失落)   0000-00-00 00:00:00
那個S是針對有人進來亂入謾罵的 幾位討論的主角都還好..
作者: ohb (好勝的命運是失落)   0000-00-00 00:00:00
是接近黃線了 不過目前還ok..
作者: Hungry (你今天餓了嗎?)   0000-00-00 00:00:00
Z時代才多久....能收成一個Ackley我們已經很滿足了
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   0000-00-00 00:00:00
那個亂入的飆車族已季後賽的標準可以桶一桶了
作者: adu (^_^)   0000-00-00 00:00:00
請問腦捕是甚麼意思...?我感覺很不敬 但是沒看過
作者: WLR (WLR™)   0000-00-00 00:00:00
腦補是腦內補完的簡稱,例如克漏字就是腦補,a___e → apple

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com