Re: [討論] Jack Zduriencik是被高估的GM嗎?

作者: abc12812   2011-10-16 18:04:42
※ 引述《Guillen ()》之銘言:
: ※ 引述《Tmk ( )》之銘言:
: : 沒有堪用SS不是當冤大頭的理由,別人2010年就可以用2y/3.85M簽到Jamey Carroll,
: : 你們用2y/10M去簽Jack Wilson,而這個人是人人喊打的道奇科科提
: 這個我沒話說,Wilson是簽貴了點沒錯,
: 不過Wilson防守比Carroll 好,而且他續約前已經待在西雅圖,
: 對他的狀況(包括傷病情形)已經有一定程度的掌握。
: Wilson前一張約包含了8.4M的option,不撿option然後把他的新約年薪壓到低於2M,
: 可能在續約上有些困難,一年5M的板凳聽起來很貴,但事實上已經省了一筆。
: 至於這兩年 Wilson 防守數據跟 Carroll 相去無多,我只能說是事後諸葛。
簽下一個"已經有一定程度的掌握"的球員,結果這球員打的超差?
你這是在質疑大Z的眼光是吧?
: : 那不就是當了冤大頭嗎?
: : 交易的當時,大家就知道只要除非League變成一線CL,
: : 不然只要Morrow能先發水手幾乎就虧定了,
: : 而現在看來就是這樣
: 你要說虧我沒意見,但是你檢視的標準很奇怪,
: 有固定先發潛力的Morrow單換一個中上水平的League當然虧,
: 可是Z想要賭的是 Johermyn Chavez 的成長,還有賭Morrow的繼續傲嬌。
: 以現在結果來看,Chavez還沒長成、League沒有爆發但是繳出了應有水準,
: Morrow到藍鳥連兩年十勝,FIP、K/9 數字也很漂亮,
: 不過他留在水手未必還能有這種成績,更何況他的投球需要好的打擊掩護,
: 留下來縱使爆發,說不定只是成為悲情 Fister 2.0 而已。
: Z對他的評估是未來只能待在牛棚,去了多倫多今年還能吃到179局,只能說沒賭到。
大家都同意這交易虧了,跳過
: : 拿一個領基本薪的三號先發去換
: : 五號先發/長中繼 + 四號外野 + 老虎農場第"11"名prospect + 我們最不缺的SP
: : 那不要賣不就好了?
: : (不過這包在JS裡面排名最高的是這篇文章完全沒寫的Chance Ruffin, #7,
: : 只可惜是我們最不缺的SP)
: : 搞到三四五號變Vargas + Beaven + Furbush,這樣哪叫不缺SP啊?
: 這段最莫名。
: 你自己都知道Fister的交易是換來五號先發 + 四號外野 + 第"11"名prospect + Ruffin
: 除了那個名字叫做 Furbush 的五號先發,其他都不是人就對了?
說起來可能要讓你失望了
John Sickels給Ruffin的評價是B-,其他三位是C+
這包裹價值多少?
http://www.beyondtheboxscore.com/2009/3/3/777412/al-west-farm-system-values
0.5+0.7+1.5+7.3=10M
至於Fister價值如何? 參考FG,以他被交易前替水守貢獻378IP, 25M左右的價值
一季180IP, 12M左右算是合理的預期吧?
接下來有一年底薪+三季薪資仲裁4M, 6M, 8M估算
如此Fister進FA前的價值約為12+(12-4)+(12-6)+(12-8)=30M
30M換10M?
這交易大賠沒說錯吧
: 爭冠無望,把陣中好菜拿去換來對位的SP、球隊的需要的OF、還有評價不惡的農作物,
: 我不知道為什麼不要賣比較好?
今年無望,不代表三年後就無望
Fister還可以便宜用四年,本來就不必急著賣
要是每支球隊都是墊底就該搞清倉大拍賣
那去年Haren那筆交易也不會被罵臭頭了
: Paxton、Hultzen 12'可能就會上來這部分我就不說了,你也知道且養成未必順利,
: 但是 Beaven 本來就是 Lee 交易案中想要養的 SP,
: 他不是王牌,但評估中當個#4是ok的,把 Beaven 放在未來屬於他的位置慢慢養,
: 我實在不知道有什麼不對。
: King- Pineda- Vargas - Beaven,這輪值有很缺 SP 嗎?
這問題其實不小:
1) Pineda過去的傷病史
2) Beavan三振能力超低,被幹砲率超高
3) Vargas生涯ERA+ 89
我不知道你怎麼看的
是覺得農場SP全部可以在三年內完成接班?
還是認為球場威能可以讓雜魚變大將?
: Furbush本來就是在這個無望球季出來吃掉局數,順道測看看能不能先發的,
: off-season 管理階層也說會去找SP來壓陣,不要讓 King 獨挑大樑,
: 在這樣的邏輯下,實在不能理解為何會說出『那不要賣不就好了?』這句話。
: 還是說你覺得輪值應該要長成像費城人那樣才算及格?
沒有人要拿費城人當樣板
但明明Beavan/Vargas/Furbush都是有缺陷的免洗投手之流
我不能理解為什麼很多球迷卻把他們當基石?
還是老話一句
you can never have too much pitching
(後面無關的地方恕刪)
作者: MotoDawn (折)   0000-00-00 00:00:00
B太差了 Z做的比B好對水手迷來說像看到救星一樣Z是不錯 不過還是有些無法忽視的缺陷
作者: honey4617912 (h.4)   0000-00-00 00:00:00
不懂為啥要急著賣Fister
作者: tigertiger (虎虎)   0000-00-00 00:00:00
連Beavan的排名都可以接4號 這種farm沒排第一也很怪阿
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
Fister沒打出來就沒有這個問題,當初剛交易有人說大虧??
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
誰隻隻老虎氣場這麼強,說實話明年再討論這筆也不遲
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
他用的是Fister交易前的價值
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
今年交易前,有看過文章分析他的數據有運氣成分在
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
Fister的水平再怎麼樣應該還是高於Beavan等,重建的時候首重
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
以GM的角度來說,或許今年是賣的高點,推論犯的錯在
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
天賦,把他丟出去的確是操之過急了點...
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
他也樂觀的估計Fister可以維持今年表現
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
水手除非能拿高點換來頂天賦的投手,不然Fister還能試試看...
作者: iamhappyQ (___)   0000-00-00 00:00:00
光是C.Figgins的合約就可以證明Z沒多強
作者: jason12308 (皇家禮炮21年)   0000-00-00 00:00:00
這…那NYY一直留著大帝+喬巴.不就是有情有義
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
但就像之前討論過的,累積天賦也要給他們發揮空間
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
Figgins在簽約的那年光上壘率就很值錢了,大家都知道上壘率"不容易"退化,但誰知這麼誇張??
作者: abc12812   0000-00-00 00:00:00
題外話,要說樂透的話最近水手是簽了一個
作者: abc12812   0000-00-00 00:00:00
Philippe Valiquette,100mph的年輕火球左投
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
說他有點運氣,是John Sickels,但他大致上還是維持了10年的水
作者: abc12812   0000-00-00 00:00:00
這傢伙之前讓FG某人看到測速槍上貨真價實的100mph
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
平,也就是4號附近,用高點來換,就應該假設能以2號來搶對方,然
作者: abc12812   0000-00-00 00:00:00
然後很興奮的po圖在FG上
作者: dp44 (lol)   0000-00-00 00:00:00
Figgins沒人想到會變那樣 就那時來看 補進Figgins其實還算OK
作者: dp44 (lol)   0000-00-00 00:00:00
沒人有水晶球可以預知未來...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
而換來這包,大概就是把Fister當inning eater去換一大包...既然沒有去搶別人,急於拋售Fister就比較奇怪了...
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
你是把FG當報紙在看喔 -_-
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
我印象中說Valiquette有100的是Dave Cameron (USS Mariner的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
博主),我不看好,Reds都養這麼多年了XD
作者: meier0112 (meier)   0000-00-00 00:00:00
左投100,so/9 這樣也太差了吧
作者: Herlin (性感豬豬)   0000-00-00 00:00:00
不管怎麼樣至少這串不錯 I have learned something
作者: larksong ( larksong)   0000-00-00 00:00:00
作交易的成功機率到多少, 可以算是水準之上的 GM ?
作者: larksong ( larksong)   0000-00-00 00:00:00
看交易的角度很多,這系列的討論呈現了好幾種不同思考. 讚
作者: Kitsu (天堂地獄)   0000-00-00 00:00:00
推一下~
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   0000-00-00 00:00:00
我覺得Fister價值計算有問題 以交易之前的她有可能拿到12M?

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