先說小弟魯蛇一條,想單純就邏輯來討論
牌規的問題應該跟牌齡,金額大小,牌品,牌技,南北部啥都無關
過水解除目前分為摸牌派與捨牌派,個人進一步解釋是看牌型的回溯點
捨牌解過水只回溯到捨出的最後一張不是胡(碰)的牌都可以胡(碰)
但是摸牌解過水嚴格一點應該回溯到最後一次摸牌的牌型
幾個極端的爛例子
1.門前吃碰不重要,手牌34555678筒,78條聽69條
下家打9條你不胡,對家跟打9條,下家立刻現9條說早知道不拆9條對
此時對家也亮手中9條說他下車了,你拆對我都不想碰了
心中暗罵一聲,四張9條都沒了,早知道不過水
此時上家打2筒,你心想摸到6條不能自摸不是很幹,且69條都快沒了
最糟的萬一6條打出去放給上家,這可能性也不能說是零
在判斷8筒安全的情況下,如果是捨牌解過水,正常人就吃2筒打8筒
續聽69條可能可以立刻胡下家或對家,還可以避開自己摸到6條的風險
但是摸牌解過水的話,牌型回溯無法解釋剛剛聽69條,沒摸牌,算詐胡?
(以上情況可省略下家及對家現牌及對話,還有上家聽6條的假設
單純就是不想摸牌怕摸到6條,故意吃)
2.對家打東風不想碰,結果連續吃碰n搭,16張門前最多5搭,假設 n = 1~4
最後手牌有AB東東,吃碰其間其他三家一直吃碰槓
但你都沒摸到牌(也沒槓牌摸槓上)
某家打東你可不可以碰?
捨牌解過水派沒問題
摸牌解過水派要先確認,回溯到兩張東風間你有沒有摸牌??
3.承2,如果胡牌與碰牌的過水定義不同
在A=B的前題下,也就是聽東風與A對對,可不可以胡?或是自摸東風?
胡A或是自摸A應該是毫無爭議,但如果在吃碰n搭間又故意跟東風一樣不碰A
是不是A與東都不能胡與自摸?
如果連碰都不行的話,胡應該更不行吧?
可是剛剛並沒有聽東風或是A啊?
捨牌解過水派123皆無問題
※ 引述《great1978》之銘言：
: 小弟 其實不若幾位版上自稱高手來得強，相對得還蠻弱的…
: 我就以我對麻將的理解 闡述一下 不代表這個就是主流…
: 如果有強者願意給予指教 也相當歡迎 提出自己的見解 而不是謾罵
: 小弟也認為麻將除了基本的行牌規則外，
: 其中另外從胡牌設限的精神：
: 「就是不允許牌咖在沒有胡A的情況下，而去胡B。」
: (只要該胡就胡，就不會有這種情形)
: 因為能胡A不胡而胡B，不管是串通也好，或所造成B的不爽，而
: 影響打牌的和諧，造成紛爭，不是打牌所樂見的，不管你是朋友
: 聚會的打牌，或賭場博生死（賭場更不希望有紛爭，才能長久…）
: 都必須要玩乾淨一點，畢竟胡牌當下就是金錢的出入，要讓人心服。
: 在這種精神為前提下，規則就應運而生，以後也不須拉拉雜雜講一堆
: 就直接引用規則。那不讓人知道你有該胡未胡，一般就會以為當時還沒聽
: 也就是打一張牌才聽 或許
: 有人定義：打出未胡的牌即為過水。但這種差異從碰牌轉聽或加槓都會
: 遇到問題，這也是版上常討論過的。如果是用這樣的規則，那的確就照著走。
: 因此小弟還蠻推廣：解除過水→摸入一張非胡的牌（插入）即為解除。
: 完全不會讓人知道你有該胡未胡！
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