Re: [MHW] Olay 猛碎3分台達成

作者: Yachaos (夜歌Yachaos)   2020-04-07 00:44:13
看到篇爆文,沒想到是在吵這種事,這也算是自古以來就在吵的,小弟我來發表下淺見。
其實這種事也不用想說要說服對方,因為根本不會有共識。這其實扯到一種理念叫基
本主義派。就像主機玩家總是嘴PC都一刀獵人,有些玩家認為玩遊戲就是要原汁原味,最
好是連語言都原文。不接受修改的玩家,只要有改就看不順眼。
那剩下的,就是可以選擇性接受的玩家,考慮好條件,再回頭檢視看看最後能否接受。
下面列出幾項參考看看
1.完全不接受修改
不用討論,看到相關討論串直接離開就好,下場討論只是浪費時大家的間。
2.TA規則
有些TA是單純打快就好,有些則是會限定條件。
像是帶不帶道具、穿不穿裝、用不用BUG抄捷徑之類的。
如果只能接受限定條件下的TA,那這種玩法也只是剛好不合胃口罷了。
3.MOD修改
雖然到這裡的都是能接受修改的,但這裡的範圍比較廣,能接受修改的分佈也不一樣
最基本的改造型,顯血/狀態積蓄值,開滿道具素材,到鎖大小金鎖貓攻大等。
(鎖血、無敵、一刀等先不放在這裡的討論範圍內)
接受的點不同,辯論起來也是雞同鴨講
4.參考性
MH本質上是個可連線合作的單機遊戲,就算連線也不是對抗的模式。
就算是大家最討厭的一刀獵人,也不過是該場打得快而已,而不是殺得你生活不能自理。
最後還是要回歸技術層面。
改滿道具會讓這TA沒有參考價值嗎?
不改道具他技術有比較差嗎?
5.公平性
對修改這件事有的人認為只要低調就好,就算開修改器,自己玩也不是不行。
滿道具挑戰TA,只要都在遊戲規則內應該都沒問題,只不過是節省了時間。
或許有人會說別人節省時間好挑戰TA不公平。但只要還打不到珠,不就永遠不公平了嗎?
別人花1000小有攻擊2達人2x2超心體力x3超心解放x3,自己花1000小什麼都湊不齊
這樣很公平?還是只是單純心理不平衡?搞清楚目的到底是打珠配裝,還是要挑戰TA吧。
我個人認為,只要能接受修改,突然要嘴改珠沒啥道理就是。
至於TA,鎖大小金貓攻大如果是真的,這種乍看之下沒問題的算是過份了點。
總之,還是他玩得開心,我們看得歡樂,那才是最重要的。
作者: moritsune (君をのせて)   2020-04-07 00:48:00
事實是能吵這麼久就是都很堅持,你這篇大概跟沒講一樣然後你最後一句不確定有沒有踩到版規,要不要斟酌下
作者: VrGnKiler (BadassSTATHAM)   2020-04-07 00:56:00
改珠雖然不影響他是最強大劍的事實,但會讓有些人覺得幹我刷這麼辛苦衝三小吧,奇檬子問題。身為一個指標性人物,要改就不要被知道
作者: leesue (??)   2020-04-07 01:00:00
這篇跟沒講一樣+1,其實整件事重點就是一些人愛改還要說那多理由
作者: gsai (gsai)   2020-04-07 01:02:00
我倒覺得跟大聯盟明星吃禁藥一樣吧,沒被抓到前是當作神,抓到後人人喊打不是應該的嗎?但聯盟沒有規範的藥物的規則漏洞就當作他厲害了
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-04-07 01:03:00
你拿任何例子拿來比喻事實都會失真 尤其你的最後一句話
作者: hannah5269 (哈娜愛哈哈)   2020-04-07 01:03:00
不要崇拜 沒有傷害
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-04-07 01:04:00
洋洋灑灑寫一大篇也只是字多的廢文"還是他玩得開心,我們看得歡樂,那才是最重要的。"這是你的看法,其他人未必會同意你的觀點 就這樣
作者: Dcwei (野心家)   2020-04-07 01:14:00
是的 就是誠信 先靠TA成績聞名天下的人 在遊戲裡有瑕疵那他剩什麼 就技術啊 以後他的成績都有星號了
作者: s02180218 (不惑)   2020-04-07 01:22:00
這篇思維偏差的真嚴重
作者: s06i06 (三條魚)   2020-04-07 02:53:00
這篇價值觀... 奇文共賞
作者: s05710023 (聖杯難民)   2020-04-07 03:00:00
奇文共賞 上一串明明也有人分析問題在奇怪剪片隻字未提?
作者: danielqdq (摸射裏Moxury)   2020-04-07 03:04:00
最後一句太棒了 素質展現
作者: motheregg (成材媽蛋)   2020-04-07 03:20:00
這篇文值得讓你進桶
作者: lovefish81 (老梗)   2020-04-07 03:34:00
改珠對我而言就是作弊仔 就算技術好又如何?
作者: pussycatcat (貓貓)   2020-04-07 03:36:00
贊同你分享個人觀點的勇氣 不過這是個人觀點之爭發了也無法造成任何風向轉變就是
作者: zack2 (白夜)   2020-04-07 05:09:00
指標型玩家對於該社群的影響是巨大的 不是一句沒有影響他人不爽不要看就能簡單帶過http://i.imgur.com/ri2vZ7Y.jpg他前陣子講的照抄流程不如不要發片就已經影響到整個社群了http://i.imgur.com/n3NKrrt.jpg 我前陣子發了一部還有修正空間的影片就有其他runner跑來問我這套路能不能學 我的想法是要抄就抄啊 想不出下一招是我輸 不然不要上傳 當然我也沒證據證明他是不是受過olay講過的話影響所以怕被指責抄襲才來問我能不能用 但我要講的是指標玩家應該要做好榜樣共同促進遊戲正向發展才是
作者: filet (無力中)   2020-04-07 05:39:00
又一個腦粉,要不要知道他成名的理由是什麼你最後一句根本狗屁不通鎖大小金貓攻大,改爆擊參數行不能?擊倒值呢?
作者: kaitokid1214 (羽)   2020-04-07 07:39:00
學生花時間唸書有可能獲得好成績,但是獲得好成績不一定要靠時間去農,所以作弊是對的
作者: sanpo0108 (不要再打= =我頭好痛)   2020-04-07 07:44:00
好了啦 改珠就是下去啦
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2020-04-07 07:53:00
非一刀我都接受,珠子來源不影響他那次run的有效性
作者: gn0111 (Pula)   2020-04-07 07:54:00
純噓最後一句
作者: lkklkklkkkkk (阿狗)   2020-04-07 07:55:00
大麻弦跟阿基師腦粉都是這種思維
作者: longya (嗯)   2020-04-07 08:10:00
硬要發一篇廢文 真的沒人想知道你的看法
作者: qwe19272375 (魯蛇下士)   2020-04-07 08:12:00
沒最後那句其實講的滿有道理的啊
作者: longya (嗯)   2020-04-07 08:18:00
最後一句真的廢到笑 職業運動員用藥被唾棄,他的粉絲也會被你歸類成反台獨小粉紅呢。結果又是一篇想要裝中立結果想把反對Olay TA修改的打成黑五類的文章Zzz
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 08:24:00
所以官方有開放修改嗎? 為了打TA去修改?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-04-07 08:31:00
這啥奇怪比喻 歐雷技術沒話說 但改珠這件事本來就是屬於作弊的一種 他同時要刷PCPS4沒那麼多時間所以用改的但不代表改珠就是好的行為
作者: neyash (高加索硬派熟男搖不停)   2020-04-07 08:33:00
邏輯大師
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 08:40:00
巴哈還有人po文說他xx就改護石了。日本人超討厭他?
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 08:43:00
就很多人能接受有限度的改啊 不然他怎還沒黑的樣子看ptt我還以為他YT dis 有一半呢
作者: longya (嗯)   2020-04-07 08:46:00
啊不是叫人不爽不要看?不爽看的還會在YT留言?
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 09:03:00
去端正風氣啊 也有人上去說改貓疑慮什麼的不是嗎
作者: narciss (us)   2020-04-07 09:29:00
最後一句給推
作者: tadfattly (tad)   2020-04-07 09:41:00
改貓 是改什麼啊? 貓的攻擊力也可以改喔?
作者: NeoHideo (惡魔也會哭)   2020-04-07 09:52:00
修改仔
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2020-04-07 10:00:00
改貓就是讓樂器貓只吹攻大吧
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 10:06:00
MOD你改外觀ok 道具ok啊改珠子就不ok懂? 我想打TA改轉身衣無CD好嗎XD
作者: Vakabird (卡布奇諾)   2020-04-07 10:09:00
個人看法 刷珠子是時間早晚的問題 他只是跳過那個流程他還是要靠自己去熟悉魔物 作弊則是改傷害的那種
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 10:09:00
看到人家是TA大佬 急著捧人家老二也是夠粉
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 10:15:00
改貓是說什麼貓血量有顯示 但貓不在身邊還啥的 沒仔細看你說道具ok 珠子對我來說就道具啊
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 10:16:00
這遊戲就是農game 大家在農你不用農。超爽
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2020-04-07 10:16:00
是說有看到貓可是沒有顯示貓的血量吧 不過那個可以在使用者介面關掉就是了
作者: hannah5269 (哈娜愛哈哈)   2020-04-07 10:18:00
改起來改起來,自己的遊戲自己玩
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2020-04-07 10:20:00
光看你說打TA想要轉身衣無CD就知道你的程度了…
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 10:21:00
改起來 改起來 煌黑出了也改起來
作者: Fourier5566 (傅立葉56)   2020-04-07 10:27:00
那如果是貓飯哩 今天一個TA大老 不想SL鎖貓飯用mod輔助把把短催弱來
作者: longya (嗯)   2020-04-07 10:30:00
原olay粉因為知道他是作弊仔轉黑,對比中共小粉紅,這護航Zzz
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 10:46:00
改強走 改魚ok 等於改珠子ok 想法滿分
作者: a05150707 (Tw)   2020-04-07 10:47:00
看不懂樓上的比喻 粉轉黑 跟 小粉紅的關聯是?
作者: wsheep (荒野一匹羊)   2020-04-07 10:56:00
原po本來用的類別 剛剛修掉了類比
作者: tzonren (LoreN.)   2020-04-07 10:58:00
就算給你歐雷修改的參數 你也打不出拉不爽不要看就好了 這都能吵
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2020-04-07 10:59:00
原po本來最後一段說粉轉黑就跟對岸小粉紅一樣 不過現在修掉了
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2020-04-07 11:00:00
官方不希望你怎麼玩就是作弊犯規 只是有沒有手段懲罰對日本人或高麗人來說這是法制面的東西法律道德化變成最低標準 所以一律都覺得很沒品
作者: tzonren (LoreN.)   2020-04-07 11:12:00
作者: badgreen (迦樓羅)   2020-04-07 11:22:00
你觀念也漫奇怪的,作弊就是作弊,一個人不是專業好就可以作弊
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2020-04-07 11:23:00
首篇會討論那麼多也不是只針對改珠或使用未實裝的裝備外觀
作者: badgreen (迦樓羅)   2020-04-07 11:24:00
而且你讓認真刷的人情何以堪,全境也是這樣
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2020-04-07 11:24:00
還有改時間軸跟被抓包就關影片的問題改珠也沒人質疑OLAY的技術 可是關影片真的問號
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 11:31:00
我是不知道全境怎樣,但改珠是源自於珠子取得途徑就不合理,所以能接受,改時間軸或禁人抄才真正顯得他的影片可信度要打問號
作者: badgreen (迦樓羅)   2020-04-07 11:33:00
他老老實實打,po 出來,有人會說他不強?
作者: Golbeza (Golbeza)   2020-04-07 11:33:00
你的邏輯能力真的堪憂,原文最後一句話如果是比喻一廂情願,雖然很差但是還稍微看得懂,你上面的"說到~由來"要不要再看一遍自己到底在打什麼,話題亂跳一堆劍三、全境封鎖2、OW、暴雪名言 你到底在討論什麼?
作者: badgreen (迦樓羅)   2020-04-07 11:36:00
第一名作弊不算作弊
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2020-04-07 11:54:00
下一個改弱小招來啊 我幹麻花時間拼臉呢
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2020-04-07 12:06:00
這篇在講用什麼心態看待作弊吧 雖然後面補充意義不明不管接不接受 都不改作弊的本質好比中離這行為 不管什麼用意都確實會影響他人體驗
作者: Dcwei (野心家)   2020-04-07 12:09:00
不論如何 我覺得原po另闢戰場滿機車的XDDD
作者: moritsune (君をのせて)   2020-04-07 12:10:00
樓上不就是中離哥?不過這篇真的沒意義,開頭就說了沒共識還有啥好講
作者: CPDOG (CPDOG)   2020-04-07 12:14:00
農GAME呵呵,我以為這是魔物獵人原來是魔物農人
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 12:24:00
樓上是沒是修改大師啊。 你聚魔都不用農可能是是TA玩家 才不用農。失敬
作者: a05150707 (Tw)   2020-04-07 12:27:00
玩的武器不多 聚魔不用農太久阿 歷戰打幾隻就畢業了
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 12:30:00
聚魔加路人場每個魔物打兩次,撞牆就很多素材了 重點是聚魔素材的機率比珠子合理非常多
作者: CPDOG (CPDOG)   2020-04-07 12:31:00
聚魔為什麼要農?我不管是什麼怪都照打不誤,我只是來享受跟魔物戰鬥的一般玩家,不是在那邊挑怪打拼等級拜拜祈禱掉對珠子的農夫
作者: Dcwei (野心家)   2020-04-07 12:32:00
聚魔不錯 我要來當挖炭獵人了 為了餐卷!
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 12:32:00
要農可多了 聚魔只是其中一樣。說MH不是農game 笑。xx當礦工。mhw農珠子 本傳300小 為一顆珠 cc
作者: fwrr   2020-04-07 12:45:00
懶人包:愛看就看 不看拉倒
作者: CPDOG (CPDOG)   2020-04-07 12:58:00
要把農當樂趣,農到全珠都有我絕對是給予最高評價但如果只是一個每天忙完想打打動作遊戲跟幾隻魔物交流的一般玩家,難道還要用爛屌裝燒腦拼搏?玩個遊戲要這麼累嗎?同理歐雷在我看來也只是個追求極限的一般玩家,他也沒有參加什麼比賽只是把影片放上來給大家看,不想農珠子也不行?至於修改參數什麼的,他都練到這種實力了,我個人是覺得不會幹這種事來污辱自己的技術啦
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2020-04-07 13:01:00
使用第三方工具必定破壞遊戲本質 破壞有負面含意只是承擔後果的人差在個人和他人我是不覺得捨棄某些遊戲體驗有什麼好裝清高畢竟都已經選擇玩變質的遊戲了
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 13:08:00
因為那體驗就糞 是多難懂
作者: CPDOG (CPDOG)   2020-04-07 13:09:00
遊戲的本質就是讓人玩得開心,選擇讓自己爽的體驗方式,又沒有破壞到別人的遊戲體驗,有什麼裝清高的問題嗎?
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 13:10:00
跟導蟲轉脖子 翼龍亂丟包 礦點不明顯 掉落物不明顯一樣糞
作者: leesue (??)   2020-04-07 13:22:00
愛改又愛牽拖一堆,堅持玩無改很難嗎?還是認清自己就是cheater對你們來說比較困難
作者: jinmaw (金毛)   2020-04-07 13:23:00
覺得糞你可以跟官方反應,如果很多人覺得糞他就會改,不改你也可以不要玩,這個理由並不能合理化作弊行為,難道你考試的時候覺得題目亂出就可以作弊嗎?
作者: twic (Mr.song)   2020-04-07 13:23:00
我就玩無改啊 開心了嗎理解這遊戲的糞處 能理解別人mod 吸引更多休閒玩家 不是很好?
作者: CPDOG (CPDOG)   2020-04-07 13:43:00
堅持農珠子確實很難啊,我是看遊戲可以砍龍又不是可以刷珠才買的。MHW跟考試有什麼相似之處嗎?這是競技遊戲嗎?買了這款遊戲開心玩的,不都是player嗎?
作者: robocon (鄉民R)   2020-04-07 13:45:00
補血
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2020-04-07 13:46:00
這不是考試,不要亂類比。如果你真的要這樣問,那我就回答「我是來湊通識學分的,不是來認真修課的」
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2020-04-07 13:47:00
我覺得不要跟正統玩家說是玩的是同一個遊戲就好了
作者: a05150707 (Tw)   2020-04-07 13:59:00
也不算無理啦 就看你能不能接受上千場的危3刷珠危3 1紫格40%封印 5紫2顆封印 3%出R12 1顆要17場5紫
作者: smile1219 (smile1219)   2020-04-07 14:04:00
一定要改才能打龍? 用畢業裝好爽角色沒成長感覺 有比較好玩嗎。當然爽就好不要合理化
作者: vlkppa (人被殺 就會死)   2020-04-07 14:10:00
我只想看最優解的影片,而不是受制於裝備的最速,而且現在各種道具裝備的素質都是固定的,如果像早期可以改出遊戲內不存在的技能組合護石我才會覺得無法接受。
作者: a05150707 (Tw)   2020-04-07 14:10:00
個人選擇 小學月考作弊就少學東西 玩遊戲犧牲成長樂趣當然還順帶會被鄙視
作者: vlkppa (人被殺 就會死)   2020-04-07 14:11:00
有人喜歡看角色成長,有人只想拿最強角色打最暢快的戰鬥這很難理解嗎?有人覺得農裝備看角色成長很快樂,有人覺得連技術愉快農素材痛苦。*練技術
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2020-04-07 14:17:00
reddit那篇是說用mod風險自負 如果是增進圖形效能之類的沒有帶來遊戲上的優勢 那你不會被ban

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