作者:
eragito (斧頭大俠)
2020-04-05 17:51:04https://youtu.be/RtPl4KMdvkQ
辣個把猛爆打成萌爆的藍人突破了
萌爆變泡麵怪了
看技能有耳塞 火事 應該還有睡眠強化
可惜沒配裝
公佈配裝大家也學不來啊～(嘆)
作者:
neyash (高加索硬派熟男搖不停)
2020-04-05 17:52:00留言好像蠻熱鬧的喔技能備註欄就有附了阿
作者: vzdzvd45600 2020-04-05 17:54:00
眠斬練成這樣 真的很難學
利用掉落的黏菌爆炸來轉身取消硬直，這是算好的對吧！
主要是有日本人在說他改素材之類的以TA玩家來說 我看過不少都會改素材的珠子素材餐券999之類的 對他們來說可能懶得農
作者:
Noises (Noise)
2020-04-05 18:10:00原來轉身是用來取消硬值的！
作者:
s21995303 (s36662400)
2020-04-05 18:10:00這個技術 給他超級帳號試玩法有什麼差嗎
日本的TA玩家好像比較少會改 至少我看雙劍的なつめ會在推特上哀號沒魚鰭磨刀 聚魔缺素材XD但B站的幾個TA玩家我很確定都有改就是惹
作者:
wsheep (荒野一匹羊)
2020-04-05 18:17:00大劍打屬性 Pog
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2020-04-05 18:19:0084啦 那是眠屬==
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-05 18:19:00沒有要秀給人看改才無所謂= =
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-05 18:22:00會讓專業/重度玩家哀沒素材我真的覺得是官方設計問題...
作者:
wsheep (荒野一匹羊)
2020-04-05 18:25:00結果沒覺醒異常屬性 留言有回覆全覺醒攻擊
作者:
Noises (Noise)
2020-04-05 18:29:00連大劍都選白斬全攻擊，是不是炎王裝吃掉太多技能
作者: ian00 (ian) 2020-04-05 18:30:00
推大劍之神
作者:
stu87616 (文組工程師)
2020-04-05 18:33:00有人質疑有貓但左邊沒顯示 這是正常的嗎
作者:
m14ebr (pp2000)
2020-04-05 18:37:00不是質疑他用改素材是質疑他他有改檔,olay之前有改檔被抓到過
重度TA玩家大概一個失誤就直接重置任務了 會沒素材也是有可能的啦 都在練TA一天下來可能真正殺不到幾隻龍
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-05 18:45:00之前被抓包我記得是他穿了已進更新檔但還沒實裝的旗袍外觀後來影片就關掉了
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-05 18:49:00餐券應該不會缺 之前看TA實況會直接讀備份檔
作者:
wsheep (荒野一匹羊)
2020-04-05 18:50:00貓的狀態欄可以在設定裡關掉
作者:
papac (秘密武器)
2020-04-05 18:52:00猛碎整場除了吼叫 只有捶地板… 完全無法還手
作者: none049 (沒有人) 2020-04-05 18:53:00
olay光是那把多元修護日霜外觀就知道他是會改的人了吧?
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-05 19:23:00優等生作弊一樣是作弊，不能因為他成績好就把錯的事合理化。
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-05 19:29:00日本國內法也沒適用到香港去 當然要說olay作弊也不是不行
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2020-04-05 19:29:00這樣也叫作弊喔== 毛真D多
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-05 19:32:00日本很多TA玩家到現在都還在努力刷攻擊珠II，直接改出來對這些認真刷的玩家來說不叫作弊叫什麼？
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2020-04-05 19:32:00啊你有證據說他是改珠子嗎?現在的證據最多最多就是說他有改外觀 沒了當然你要質疑可以 但你直接咬人作弊我只覺得毛多
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-05 19:36:00MR100多有兩顆攻擊II、兩顆匠II、兩顆挑戰II，被質疑改珠後馬上把影片撤掉，我想有在認真刷珠的人應該都知道正常打珠有沒有可能運氣這麼好。
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2020-04-05 19:38:00好喔 我還真沒跟到這些事情 我道歉
作者:
eragito (斧頭大俠)
2020-04-05 19:40:00我是沒改(差1攻擊2 幹)但ta玩家改覺可接受 反正沒技術打不出來
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-05 19:41:00我是覺得非連線數據改都沒差 不違法而不影響連線遊玩體驗
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-05 19:41:00雖然我是沒改 不過買了這遊戲不代表我要全然接受糞機率設計
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-05 19:42:00當然如果是日本國內玩家就...有日本國內法要遵守
作者:
justsay (說說而已)
2020-04-05 19:52:00有人說他還有改讓貓一直吹攻大?
作者: fwrr 2020-04-05 20:04:00
他改了素材就有可能改其它的 成績自然會被質疑
作者:
ArnoX (聚對苯撐氧)
2020-04-05 20:05:00PC版一上線就猛珠都有了，有點邏輯都猜到了吧
作者: fwrr 2020-04-05 20:06:00
畢竟看影片還要一刀一刀算他傷害正不正確太累人了 也很難確認有沒有什麼看不到的技能在幫他
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-05 20:06:00嗯 光是上未實裝的東西就一定有人會質疑他有沒有偷吃步我覺得他當初就大方承認PS4有改 反正贊同跟反對的人一定都有被抓包後就關影片反而有點問號
PS4不知道能不能鎖貓吹 這改又跟改素材量不太一樣PC確定可以改 還可以改神貓飯鎖小金來方便出片
作者:
zball (QQ)
2020-04-05 20:21:00PS4改存檔又不能 改檔軟體還公開販售咧 不影響遊戲跟成就之類官方懶得理你 PC是所有原始檔都攤給你看了 想怎麼魔改都可以補 ：PS4改存檔有軟體幫你加密跟數位簽章讓你主機能吃 遊戲本體的檔案參數是主機加密一部份 這部份要破解還正常上PSN 跟PC比簡直難如登天
作者:
qq204 (好想放假...)
2020-04-05 20:29:00所以他改素材和他的技術有啥關聯?你改了有辦法達到他那技術 ?
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-05 20:35:00只有改素材和記錄沒關聯啊，但如果有鎖貓攻大和算傷害輔助程式呢？雖然我覺得不太可能但是這種質疑不無道理。但說到底他也沒有拿去參加什麼記錄，觀眾看爽就好。
作者:
zball (QQ)
2020-04-05 20:37:00TA一堆人在拼時間的 很多人最後輸的不是技術 而是卡配裝而且不用農裝時間來練多多少 有在拼TA排行榜的會不爽是自然TA wiki宗旨這又不是要學賽車 還要拼機體這樣
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-05 20:38:00但他根本就沒有要打ta記錄的意思吧，打出成績然後放影片說時間是這樣而已。
算傷害輔助就把血條拆出來讓你知道打多少傷害龍會倒不開輔助就是你自己一場一場算要多少倒
作者:
zball (QQ)
2020-04-05 20:41:00沒拼TA wiki紀錄的就應該還好 算是流程最佳解這樣
他的影片沒掛TA wiki rules的標題吧 光是PC版紀錄就不可能過了 誰鳥那個日本法啊 又沒打算上榜= =
作者:
s06i06 (三條魚)
2020-04-05 20:58:00講真的 沒掛TA wiki rule 不會有人在意打多快技術多猛
請問3分「台」是什麼意思? 3分鐘，5分針都能理解，「台」是? 汽車版零百也有這種用法，完全無法理解
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2020-04-05 21:08:00X分開頭就是X分台 雖然我也不知道緣由
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-05 22:36:00拼TA跟TA wiki rules是兩個不同的概念，不是大家都喜歡拼綁手綁腳的TA wiki rules，兩邊各有各的市場，拼這些東西就是為了展現個人技巧以及跟世界上其他玩家競技，不然為什麼拍完要上傳還張貼到各大網站上？既然有競技的意味，作弊會被拿來批評是理所當然，不是一句又沒有影響別人可以帶過的。
這不會影響到他ta,說白點Only今天一句打ta借高進度帳號，底下一定很多mr999肝神會借他的。不過如果確定是珠子素材問題，ps4也是能改，還有ps4智智玩家po ps4999顆珠子被bp。
作者: nicecroc0419 (高醫不能亡) 2020-04-05 23:04:00
原來還能鎖貓飯貓笛，這樣就真的有點偷吃步了
作者: nicecroc0419 (高醫不能亡) 2020-04-05 23:07:00
我記得血量好像跟體型有點關係
作者: meily1020 2020-04-05 23:23:00
血量跟體型應該沒有關係
作者: nicecroc0419 (高醫不能亡) 2020-04-05 23:25:00
抱歉我誤導了，那小金跟TA的關係我也不懂了
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-05 23:28:00大多數的怪來說應該都是體型越小越適合出片 舉例來說銃槍刷特鬥獄狼 如果太大隻龍杭常常會炸不到 所以看到太大的就可以重來了...
作者: hannah5269 (哈娜愛哈哈) 2020-04-05 23:36:00
relax, just a game, bro..
差在沒改珠子的人要花時間去肝珠子 還不一定歐的到而改珠子的人直接就能去練流程跟速度了
作者:
robocon (鄉民R)
2020-04-06 01:41:00單機遊戲他改素材有什麼問題？不爽不要看
為了0.22%去農珠子？九成時間都在農素材+珠子，最後剩下一成才拿來練TA？你是在玩遊戲還是讓遊戲用機率掉落而非技術來掌控你對遊戲的時數啊？
簡單說就是Crapcom做遊戲不帶腦，本來就該出一個物資無限的挑戰用模式
作者:
justsay (說說而已)
2020-04-06 06:29:00鬥技大會表示
我也覺得改珠子省掉農的時間沒啥問題啊，又沒有影響其他人，單機遊戲自己省事也不行嗎？
作者:
chej 2020-04-06 06:37:00可以改啊 參加救難跟發救難訊號都不要做就好
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 07:14:00這次精美的掉落率加上煉金表不能洗 我不打TA也覺得他爽就好只是可以大方一點 被抓到就關影片真的多此一舉
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 07:39:00？原來煉金表現在不能洗喔
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 07:42:00改了喔 舊版的煉金術我不知道 新珠不能刷表了只是IB一開始有固定表單bug 前幾顆會出增彈珠 後來被修正XD
看Z大網站才知道重弩還有個3'10的，機槍一發200 XD
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2020-04-06 07:59:00有改就有失公平性了 也許刷珠子要花非常多的時間 但有些TA還不是認命地乖乖刷珠子 而且私下改了啥沒人知道 所以被質疑是很正常的事吧
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 08:12:00改檔還有一點 未實裝的裝備可以先試刀
作者:
watchr (30怒獅)
2020-04-06 08:46:00反正說這麼多人家也不是真的玩TA wiki rules，某些自稱TA玩家改珠子鎖貓飯跟體型的還理直氣壯才叫人大開眼界
作者:
narciss (us)
2020-04-06 08:58:00就ps4玩家問題最多，改個珠子早點練功而已又不是開一刀，這種偏激玩家我還以為只出現在巴哈
作者:
leesue (??)
2020-04-06 09:00:00就，會改的人總有一堆理由
作者:
xrdx (rd)
2020-04-06 09:01:00很會釣魚喔，一口氣戰主機戰修改戰其他網站
作者: abc14455 (SoPoor) 2020-04-06 09:17:00
大小金會影響體型，等於影響打點阿有些怪大金根本打不到頭
誒 這版不是主機喜歡教人洗珠子 PC喜歡教人開血量輔助嗎 什麼時候又這麼有正義感啦？
一堆討論改的 麻煩先證明olay有修改 不然都是空談
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 09:56:00叫TA玩家/高玩/專業玩家去糞機率農素材我就先蓋個糞作印章了
珠子這種掉落機制本來就是跟屎一樣有修改的我不覺得怎麼樣 遊戲機制如果稍微改善還有得
改素材對於ps4就是改存檔吧？ 記得是savewizard這個軟體 還要錢呢
記得用savewizard，不用改主機啊，把存檔copy到電腦，修改完資源數量再放回去XD重點是根本不會有事，ps4沒有像steam那種檢查機制，不過還是不建議大家用就是，除了樂趣可能會減少外，對於認真花時間農的玩家耶不公平
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 11:02:00那有歐洲人就公平了嗎 本質就糞的東西我覺得玩家想改無可厚非
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 11:03:00我以為歐蕾是修改仔這點大家早就知道了？瘋狂改珠在ps4版就發現了，只是他自己好像心虛被發現就下片。玩速殺又這麼高調改，會被質疑有可能改其他東西很正常
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 11:31:00發影片比擊殺時間本來就有公開競爭的意味，不應將私下修改的理由等而視之
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 11:37:00不想農素材又想炫技，可以打鬥技大會，這類影片也不少
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 11:42:00對啊 所以我世界打完厲戰王就直接封片也不會推薦朋友來玩www真的是不爽不要玩，ib有比較好 至少一二三級珠好農多了
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 11:45:00ib明明更農= =
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-06 11:51:00
只有改裝備品與消耗品數量的話覺得無所謂現在想到運動競技，只要選手管好自己沒嗑藥、沒偷換用具材料、沒偷改刻度等等管他手上那杆子是不是自己削的，鞋子是不是自己做的真要比那些是不是要比照其他遊戲TA，從捏臉開始？
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 11:54:00那是不是可以鎖區了？改存檔在日本違法喔
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-06 11:56:00
弄個獨立排名&成就的TA模式還真不錯但是好像對現在還在農東西的TA玩家不公平，真難處理
作者:
danielqdq (摸射裏Moxury)
2020-04-06 12:11:00好欸 看完這串我也能光明正大改素材了 反正不影響別人嘛
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2020-04-06 12:20:00名人待遇果然不一樣
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 12:23:00請勿討論修改細節，拿bug跟修改來比較毫無道理，bug是遊戲公司的責任，修改是玩家自己作弊，拿來類比不倫不類。除非TA玩家全體都有默契一起改珠來拼時間，不然你改珠出來對其他沒作弊的TA玩家來說就是不公平，真的沒什麼好幫修改玩家開脫的。
作者:
stu87616 (文組工程師)
2020-04-06 12:28:00根本很在意其他人的看法吧 不然就不會一直anti抄襲了
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 12:28:00所以我看到其他很多TA玩家天天刷珠2+hr都是笨蛋?
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 12:49:00改啊 真的沒差 板上都有新手建議文回pc直接改珠了那冥赤就能SL嗎？我是沒有喔？一堆建議SL的機制爛就爛你管別人付錢完怎麼改的合理
作者: walkxd136 (螞蟻) 2020-04-06 12:55:00
修改數據94作弊，沒什麼好說的
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 12:56:00像金羊一堆人就直接棄坑的沒有比較好
作者:
CPDOG (CPDOG)
2020-04-06 12:58:00沒改出不平衡的東西，也不是競技類遊戲，是有什麼對錯還看過人講醍醐味就在農？人生還有很多好事物好遊戲在等我難道不能就穿上喜歡的裝備，單純享受跟龍的周旋較量嗎？
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 13:02:00當然可以啊，你看老卡抓他了嗎，抓mod了嗎？說到底那個競技說法根本不成立，競技是要有規則獎懲的前提才有作弊什麼的說法，他身為一個有名一點的普通玩家，在日本國內法管不到的香港，傳了一部影片到水管，這哪有問題。就算ta wiki有競技規範但他也沒參加，論身分行為他都不需要受到規範，不覺得這有什麼，頂多有些人對修改不能接受，要批評那我也是尊重個人看法。不過如果來mh版發片大概會因為違反版規被水桶吧。*普通玩家相對詞是職業電競選手
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 13:27:00怎麼會水桶呢 你隨便/冥赤都有SL的文了 我自己沒SL也不會去嘴別人 但也不想打冥赤了
作者:
AMX004 (MENDES)
2020-04-06 13:29:00作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 13:31:00如果真的像某些板友講的自爽沒有影響別人，只是想享受虐龍的過程，那為什麼要公開上傳YT還自行張貼到各大網站？被質疑修改就砍影片？如果真的這麼光明正大，為什麼不坦然面對？拍TA影片追求的就是神乎其技、超越所有人，如果使用不正當的手段，當然還是神乎其技，但被你超越的人不可能服氣的，不然哪會有這些爭議？
作者:
AMX004 (MENDES)
2020-04-06 13:33:001:30處為甚麼要剪,不能讓人看,不能公開透明
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 13:34:00還有冥赤SL跟修改還有BUG都完全無關，把這個扯進來的用意何在？你自己不想SL是你的自由，其他人用正常手段SL也沒什麼好批評的吧？
我玩ps版超懷念洗珠煉金表的...下一代一定跳pc版
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 13:44:00哈哈哈雙標仔來啦，SL又變正常手段囉，都給你們道德天尊講就好，你方便就正常，別人方便就作弊仔，農運氣不是醍醐味嗎？我有享受到冥赤拚覺醒的運氣，建議你也去試試：）
作者:
arcZ (arc)
2020-04-06 13:52:00冥赤SL跟本傳SL洗鍊金表有差別嗎?
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 13:54:00難道做錯武器SL也不正常嗎？連覺醒SL都能跟修改扯在一起，有如此獨特的標準是你的自由，你開心就好。
作者: racsin000 (racsin000) 2020-04-06 13:56:00
真的是哪裡都有TA警察欸 改珠子刷片又怎麼了 每個人享受遊戲的地方都不一樣 沒有裝破壞連機玩家體驗的MOD的話管這麼寬幹嘛 B站上多的是改珠刷TA記錄的大佬
作者:
arcZ (arc)
2020-04-06 13:56:00看來該建議卡普空冥赤武覺醒每次都要存檔了 不然壽命激減 很不方便
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 14:02:00SL跟修改也差太多了 根本不用討論吧
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 14:04:00一路滑到SL 邏輯死去
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 14:14:00就看線訂在哪邊啊，以法律上來說全部不是作弊，日本國內法修改是SL不是，還有其他個人觀點標準之類的，所以我說沒有統一的標準根本沒辦法談是不是作弊。
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 14:15:00SL跟修改存檔也能混為一談= =，修改是到PC改再覆蓋回PS4
我很確定他有改 因為之前旗袍活動還沒出的時候 他po影片已經再穿那個活動外觀了 過一天突然刪掉 可能是有發現這問題 不過他玩得這麼厲害 這是改不出來的 一樣佩服
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 14:16:00呵 最在意的不就olay自己？ 不然就一片未剪直接全錄結尾展示裝備跟結算啊
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 14:17:00金手指這種外力介入的跟一般常見的SL扯在一起
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 14:17:00之前他好像有回說有人一直照抄他的打法&裝備全套
然後B站有人一直抄襲他的時間軸 所以現在都沒有全程影片
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 14:18:00一代宗師幹嘛擔心別人抄 要抄也要有本事 別人照抄還打的出一樣的時間不就更能證明自己沒作弊？
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 14:19:00這裡多的是用修改器但不會大聲張揚的玩家，買蘿本不違反但也不是每個人都想昭告天下，還有在台灣買蘿本不違法但美國就不行，這概念應該沒有很難理解吧。
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 14:19:00*修正 不是一樣的時間 是近似
作者:
arcZ (arc)
2020-04-06 14:20:00不爽別人抄啊 想不想反制盜片仔就個人抉擇
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 14:21:00他本人不喜歡別人抄 就這樣
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 14:22:00真的最在意就歐蕾自己XD 整天修改+怪異剪片要人不懷疑除了改珠還改了啥也難。 說人抄時間軸搞不好也是幌子
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 14:24:00對了，他的YT影片有開營收，開營收還能算是修改後拍來自爽的嗎？
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 14:26:00話說日本2018年有立法禁止販賣修改工具或提供服務有人不信邪繼續賣真的被抓 XD
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 14:26:00接下來可能會護航開營收也沒多少錢 礙到你了嗎
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 14:29:00靠專長賺錢不是很正常的事情嗎？他專長就打魔物啊。要指控總要拿出他違反什麼規範的證據吧，還是公堂之上也要
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 14:38:00假設一下？
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 14:41:00突然想到輕重弩利刃 有沒有修改的可能 會心攻擊也是 不過通常配裝都100%會心
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 14:52:00要我敢上傳 一定是乾乾淨淨讓全球檢視他現在已經死了 根本沒有討論的餘地有爭議的ta主就不是神了想受人崇拜 當然不能有任何瑕疵 尤其這種競技味的ta影片
每個TA影片都無法證明有沒有改東西阿，要怎麼辨別？這樣說起來全部TA影片都可以懷疑造假了吧
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 15:04:00這件事我不清楚 但看推文是他自己露餡的 而不是別人黑他
作者:
danielqdq (摸射裏Moxury)
2020-04-06 15:04:00靠專長賺錢很正常啊，專長是偷吃步
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 15:05:00時間軸乾淨問題的確比珠子來源重要多了
有沒有修改 當事人沒展示出來 還真看不出來 不少TA影片是能懷疑可能都有修改珠子來跳過農的時間
數字正確也可以質疑有沒有改魔物動作 有沒有改貓飯有沒有改大小金 太多東西可以質疑了lol
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 15:10:00下面留言說他從4G就開始作弊了欸
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 15:11:00我真的快笑死了 TA影片還要在乎他前面農的時間
修改存檔不能改系統面的東西，修改魔物動作或是技能那個應該涉略到改主機了吧XD
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 15:12:00PS4應該只能改道具裝備之類的存檔資料 改遊戲機制應該不行
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 15:12:00今天他不能改珠子改外觀 只有一個原因 因為他是指標人物他野團玩家 我管他改珠還改外觀 我農幾千小時也我的事
作者:
x201023 (我沉淪在L++的世界中)
2020-04-06 15:14:00SL也能拿來說嘴 真的很厲害吶
這還真有可能 如果大家很重視的話 可能之後TA都要秀出自己的珠子數量
秀出來也不能代表什麼 誰知道你是不是作弊拿到的><
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 15:19:00至少沒有改外觀被抓包TA玩家 公信力絕對比被抓過包的好某些狡辯滿像選前某些人的 怎麼在這也看得到
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:20:00要每個拍影片的人自己證明和自己漏餡有一樣嗎*露 奇怪怎麼這麼多人邏輯死去 跟滑sl一樣奇怪之前看到有人說他改檔好像是3ds的某一款 記不太清楚
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 15:22:00為什麼要去相信一個會說謊的人呢 為什麼呢？
今天olay有沒有作弊是他家的事情 但是延伸出來的問題是要怎麼去判斷任何TA玩家有沒有改動影片中看不出來的數據或是程式? 很明顯地目前沒辦法做到證明
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:25:00為什麼一個有露餡的人會是他家的事其他人你卻要預設改檔
所以一堆人說什麼在日本犯法啦 TA wiki有規定啦
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:26:00通常一個人出影片大家都不會懷疑 這也沒問題
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 15:27:00olay目前影片看得出來的只有改物品數量和未開放道具，至於
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 15:27:00喔 所以現在要污衊TA玩家就對了 如果我是TA玩家 誰敢質疑我我他媽一定直接開直播刷給他看 甚至還錄手 護航也找個好一點的理由
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 15:28:00鎖小金和鎖貓攻大這種指控目前沒人提出證據證明。
怎麼護航，他就有改東西啊，我在談的是整個TA界會不會會被這件事情影響，變成人人自危，大家都要想辦法自清
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 15:29:00而要指控那些看不出來的罪狀當然要提出證據，還要提出違反了哪些條款，公堂之上沒在跟你假設一下的。
作者:
CPDOG (CPDOG)
2020-04-06 15:32:00以後發TA影片484都要先找會計師查核簽證以示清白啊
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:34:00根本不會阿 怎麼還是一堆人沒搞懂 一般看到的影片都會有裝備跟完整流程 有些人每天刷還會有實況紀錄 一般大眾
照上面的討論來看的話，不要露出馬腳就好了反正不要露出馬腳，就不會有人懷疑
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:35:00預設立場就是相信你沒改他沒露出馬腳誰會懷疑不要再詭辯囉
只要出現爭議點，就會被拉下神壇對阿沒露出馬腳誰會懷疑，所以大家在這之前都把它當神
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 15:37:00G大的說法有個前提是修改是不符合TA規範的，但olay根本沒
這次有神殞落了，難道就不會引發連鎖效應，放大檢視其他TA玩家嗎? 我覺得機率很大阿
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 15:38:00啊 我忘了補充說 他死了是指在信用方面 技術當然還是能學
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 15:38:00能有什麼連鎖反應? 外觀的事都爆多久了 XD
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 15:39:00技術這種東西不需要也沒必要作弊 又不是拼時間
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 15:39:00抓到一個人作弊然後要其他人證明自己沒作弊這怎麼想都奇怪
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 15:40:00舉例遊戲常見的tas規定來說，拿到RTA比賽就是作弊。
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:40:00不要塞我沒說的話到我嘴裡 那個是我的前提嗎
簡單來說就是有前科的玩家每次爆擊都要質疑是不是改的沒前科的玩家10%機率連爆10次都沒人會往作弊方向想
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:43:00"沒前科的玩家10%機率連爆10次都沒人會往作弊方向想"這句也是你的假設
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:44:00有些人可以接受有些人不能
沒前科的連10爆自然會有好事者去放大檢視,不用擔心
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 15:45:00不然你是覺得看個小腿有什麼大罪嗎 不同人身上效果不同
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:45:00不能說服對方大概就是這樣了 各有各的看法 事實擺在那裏
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 15:46:00嗯 我就真的護航 改珠子真的是無聊的小事 剪片上有問題另當別論
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:47:00對呀 這樣就好了 不用扯一些沒有根據的假設護航
lol你前前後後說了幾次護航就不是假設 我根本也不玩大
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 15:47:00擺在那裡的事實就是olay有修改，但沒違規。
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 15:47:00對他來說不能是小事啊 他是在挑戰極限的男人 不能有瑕疵啊
這就套用無罪推定原則了 其他TA 玩家沒被抓包 當然以沒改為預設 而olay既然之前有改過的紀錄 自然容易被懷疑 所以要他舉證沒改或展示裝備之類的才比較合理
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 15:49:00有人不能接受修改覺得作弊，總要提出說違反哪一條規定吧。
ericee大大的意思是無罪推定原則不適用於有前科的人?不是這樣舉例吧
要說無罪推定應該是，雖然這個人有前科，但是因為現在
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:52:00作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 15:52:00挑戰極限跟農珠子完全是兩件事吧 又沒機制讓珠子必得 我是受不了TA玩家還在機率農珠咧 這完全卡普空的鍋
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 15:53:00當然剪片上有問題 我也覺得不行
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:54:00只是證明我前面說的印象不是毫無根據就亂指控亂黑
TA這種與時俱進 常常有新流程新處理的 抄來抄去更新時間不是算良性競爭嗎XD
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 15:56:00改珠子真的小事 只是會讓人猜測他是不是也改了其他東西
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 15:56:00也許人家肚量小啊
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 15:57:00從頭到尾這件事就是品德問題 一個人跟我一樣有瑕疵
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:57:00我只能說有改檔就容易受到懷疑 沒有其他意思
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:58:00相較之下用SL洗覺醒武器和MHW時代洗鍊金的人不會被懷疑
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 15:58:00TA拍片還怕人照抄流程其實很奇怪啊 不然乾脆影片直接放最後一擊跟時間算了
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 15:58:00今天你要公開你的TA影片還要開營收，不管有沒有遵照TA wiki的規則，不作弊不是很基本的要求嗎？一個人都會作弊改外
沒有證據之前只靠想像力跟滑坡去推斷事情 未免太隨意
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 15:59:00哪有滑坡 會改檔容易被懷疑比你那些奇奇怪怪的假設正常吧
"一個人都會作弊改外觀改珠，你覺得有其他漏洞他不會鑽嗎？" 這句話就很不謹慎阿 說好的無罪推定又不見了有幾分證據說幾分話，今天他就是一個會改珠會改外觀的TA玩家，但是改其他數據? 抱歉等有證據之後再來談
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 16:04:00拜託一下 不要把不同人的觀點當同一個人說的去反駁
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 16:04:00所以說所謂作弊的規定在哪？你認為存檔不能改我覺得只要傷害參數主機設定沒被動就沒差，總要有個統一標準才能指控吧
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 16:04:00警察正常辦案也是先從有留過指紋的罪犯資料庫裡搜尋，不可能直接找全部人，因為罪犯再犯的機率遠高於沒犯過罪的人。
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 16:04:00我說容易招致懷疑"你覺得有其他漏洞他不會鑽嗎？"
抱歉我把別人說得拿來用了，但是這不影響我覺得上面那句話很不謹慎的態度
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 16:05:00這兩句語意並不同 你的理解能力需要努力一下
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 16:06:00反正因為這件事會繼續看或拒看的人一定都有 這就個人觀感
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 16:08:00利用非官方手段修改道具就是作弊行為了，這還有什麼好說的？金手指的英文就叫cheat codes，名字就告訴你是作弊了，只要用就是作弊，這樣夠明確嗎？
所以我一開始的理解沒錯啊 有前科就要處處質疑 沒前科
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 16:10:00我就覺得珠子官方糞機制改了沒差啊 你說服不了我
作者:
maxsho (沉默的熊)
2020-04-06 16:12:00體型小的血量也會比較少一些，說沒關的是真的有玩過嗎？
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 16:12:00你覺得修改珠子作弊沒差是你的事，我沒有要說服你，但你把SL這種跟作弊完全沒關的東西扯進來護航，這就非常不講道理。
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 16:13:00改珠子我頂多是自動幫時間加星號 可是剪片跟不秀裝要加問號
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 16:14:00體型跟血量完全沒關，那是獨立抽選的參數，體型小好打是因為攻擊範圍比較小，打起來壓迫感也沒這麼大，跟血量無關。
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 16:14:00開不開修改是個人選擇 被不被懷疑是後果也要自行承擔你支持他覺得他被質疑為他抱不平也是你的選擇
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 16:15:00不能接受SL，但Olay修改珠子沒關係，你不覺得哪裡怪怪的嗎？
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 16:16:00然後紮一個"沒前科就萬事大吉"的草人 意義不明
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 16:16:00你誤會我了 我是覺得SL跟改珠子都沒差
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 16:17:00多推文麻煩的點就在於多人立場不懂討論起來容易混淆
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 16:19:00為何覺得公眾人物的公信力不重要呢 尤其這還是他專業領域好 你們誰要繼續申辯的請繼續 不插嘴 插...
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 16:21:00前提是覺得珠子糞設計 所以改珠不影響任何玩家的誠信
@TheBigHe4d 因為他的影片中有不自然的剪輯 因此才會讓人懷疑是否做過手腳 因為正常的話何必特別剪掉 放完整內容不就好了
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 16:25:00各武器都有專精的高手，像重弩神拍影片也不符合TA wiki rules，但他也是用正當玩法，有什麼珠就配什麼技能，沒有人會去質疑他修改，今天Olay都是挑熱門新任務來打還開營收，這絕對不是什麼以自爽跟自我挑戰為目的，然後拍片過程遮遮掩掩，再對照他過往的修改記錄，被質疑跟被批評都是他應得的。珠子糞設計，其他TA玩家還不是乖乖刷，就你Olay最聰明？其他人都很笨？不是這樣說的吧？
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 16:31:00關其他TA屁事 我就說這卡普空的鍋 讓專業玩家整天農珠 什麼爛設計 弄個通貨換珠是多難
我今天發難是上面有人提到 什麼鎖貓吹攻大 鎖貓飯之類
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 16:32:00使用非官方工具修改道具就算作弊，這是你的定義還是官方的
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 16:34:00我在說的是根本沒有一個統一的規定去定義作弊行為
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 16:35:00"鎖貓吹攻大 鎖貓飯"請找推文裡面提這個的人好嗎
我今天又不是要說他改珠子好棒棒 我是要說一些沒有來
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 16:35:00糾結在名字上就像說牛舌餅用牛舌製作的一樣
由的懷疑，擺在olay這個前科犯身上，怎麼好像大家都
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 16:36:00連討論對象是誰都沒搞清楚
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 16:37:00當然跟其他TA玩家有關，大家都是專業玩家，更知道身為指標性玩家，信用破產是很慘的，你永遠都會被質疑成績有問題
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 16:37:00今天要是olay去參加比賽，做了主辦單位不允許的行為，那認
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 16:38:00為他違反了一個統一主辦單位的規定，是個作弊仔，這我絕對認同，但現在他在水管上放影片，也沒說使用了什麼規範，僅因為他使用了非官方軟體就說他是個作弊仔，這我無法認同。
我一直都不是在針對個人發言阿 我是想提出這個問題如果沒來由地懷疑可以被套用在有前科的人身上 那是不
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 16:42:00主辦單位就廢啊，弄個好的換珠機制大家有珠，百家齊放拚速度，大家有屌影片看，更好推薦新手來玩
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 16:42:00用cheat codes是不是作弊這名字不就告訴你了？這有什麼好爭論的嗎？如果不是作弊為什麼叫作弊碼？你無法認同也改變不了他作弊的事實，更何況他有開營收，說他這個營收裡有作弊的成分也不為過。
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 16:43:00等專業玩家農珠？ 什麼鬼啊
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 16:43:00你自己都說"有前科的人"還叫沒來由嗎? 邏輯死去
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 16:44:00其實照MHW的EULA 改檔是禁止的行為 只是單機也無從罰起
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 16:44:00其他人就沒有過紀錄不會無故被懷疑 很難懂嗎
只要沒有直接或間接證據可以說明他有做這件事就是沒來
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 16:45:00就說容易被懷疑了你還是沒搞懂
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 16:46:00不用一直假設 現在還沒看有什麼TA玩家因此被懷疑
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 16:46:00你認為其他TA玩家要先撇清會被改檔的懷疑 也是你的想法對，這就是我要說的 你的假設根本不會發生
樓上 程式是否包括存檔 這要看有沒有定義單從這條文來看 是指運行的程式本身吧
作者:
CPDOG (CPDOG)
2020-04-06 16:58:00連複製也禁止喔，那SL大法？？？
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 16:58:00而且eula第5.5點是說bug吧，既然舉eula第5.1條說修改是作
作者: racsin000 (racsin000) 2020-04-06 16:58:00
你們這樣一直雞同鴨講還吵得下去我也是佩服XD
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 16:59:00存檔當然也是遊戲程式的一部分。
如果這條款包含存檔 複製也不行的話 那備份也違法了
@globeza asdl 謝謝你們告訴我現在沒發生這件事情但是我並不覺得我的想法是空穴來風
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 17:02:00EULA其實有解釋空間 反正這就觀感問題 贊同或反對都給與尊重
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 17:03:00IB刷珠很血尿 我跟朋友連線出R12廢珠也常常問候老卡
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 17:08:00剪片時間軸問題比改珠重要多了，一直糾結改珠真的一堆人只會棒讀：喔是喔。而已
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 17:09:00如果官方宣告了哪個bug符合5.5，本板一樣會禁止討論。
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 17:10:00那條就日本的國內法，所以如果老卡覺得改檔有問題ban掉olay帳號那ok，要拿日本國內法去香港執法，那也管太寬。
作者:
stu87616 (文組工程師)
2020-04-06 17:11:00不會啊 我覺得改珠超垃圾 已經打算不看了
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 17:16:00日本那個修法主要是針對提供工具或服務的業者 管不到玩家 XD
作者: walkxd136 (螞蟻) 2020-04-06 17:19:00
撇開合理性，九成九的玩家不改珠，你改就是活該被嗆
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 17:21:00那種感覺有點像在臺灣當兵 大家都知道躲兵役不對但我當完的一樣勸朋友或後輩能閃就閃 別浪費生命
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 17:25:00沒當會被拿來嘴 還真的蠻像的
作者: walkxd136 (螞蟻) 2020-04-06 17:26:00
這個遊戲當完 一樣嗆改珠阿XD
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 17:30:00抽到好籤也會被嗆歐洲人 真的像
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 17:30:00我的立場還是一樣 除了直接破壞遊戲平衡的外掛改珠 改外觀 我們平凡人都小事 讓遊戲體驗便利而已但他不行 想想一個球員被抓用藥但他說不會影響表現的結果我們還是會懷疑他是不是也有用禁藥
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 17:36:00樓上D大我的看法和你一樣，只是我認為olay只是一個比較有名的玩家，並不是職業玩家或者比賽選手，大guy是這樣。
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 17:39:00而我是覺得這樣有點雙標www 誰用都沒差
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 17:42:00我是以職業玩家看待他啦 畢竟他已經是人類極限水準了吧
作者:
leesue (??)
2020-04-06 17:46:00改珠改外觀也是改啊，什麼平凡人小事？要改還找這麼多理由
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 17:55:00是啊 所以我一直很佩服玩天堂純手動不開外掛的人就像有人永遠都像機器人規規矩矩 平凡度日一輩子也很好啊價值觀永遠只有正反兩面硬幣也很好啊 猶豫 就會敗北
按照同樣標準,只要PC版曾經用過了顯血,這個人的影片
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2020-04-06 18:02:00在這吵主觀認知上的問題，還不如找個日語精通的把那些疑似改檔的影片跟圖檔紀錄寄給卡普空，如果卡社認定違規，那麼那些帳號很快就會變不見了;如果卡社認定沒問題，該看影片的繼續看，該農的繼續農
就沒看的價值了,代表他PS4版也可能改珠,鎖貓飯而且開了顯血超不公平的,用顯血研究遊戲,即使PS4不能開還是對只玩PS4版的人不公平阿
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 18:04:00對啊 如果他開過外掛 再丟TA影片上來說好棒棒 信就信囉所以你會相信一個有可能開外掛打出來的成績就對了 okder
不過真按造這嚴格標準來檢視那一群專打TA的玩家大概一半以上的人都有問題吧
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 18:08:00這論點 前面有大老們吵過了...
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 18:08:00呵 大部分為了避嫌這塊是連碰都不碰的好嗎 被抓包一次別人永遠用有色眼鏡檢視你 你說TA runner一半以上都可能有問題那舉幾個例子來看看？
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 18:09:00專打TA的玩家一半以上有問題？？我怎麼沒看到pepo 抹茶蜂蜜 還是Garana改珠子？？現在為了護航可以開始亂講話了是嗎
還剛好我手邊有例子,玩輕弩的mai,連真龍光石都改出來了實況中也不乏看到PC版開顯血研究TA的人
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 18:22:00我一定要再次強調 質疑的點是TA成績 他的實力無庸置疑
其實我冰原BETA時的冰咒龍就是參考OLAY的打法過的XD
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 18:23:00所以一半以上在哪裡？還是為了護航感覺一下？
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 18:23:00(筆記 感謝提供名單
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2020-04-06 18:25:00大概像職業運動員實力無庸置疑 可是休賽季會吃禁藥訓練?
作者:
stu87616 (文組工程師)
2020-04-06 18:32:00沒有判斷能力嗎 一個開顯血研究魔物 一個改珠改物資哪個其心可議很明顯吧
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 18:35:00都是改 不要雙標 我都能接受 反正有屌影片看就好
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 18:35:00利益迴避這個詞用在這 我不知道對不對 但這是我想到的
上面我寫的是 "按造嚴格標準"有什麼修改事實,拿出來批沒問題啊但是因為他改珠,就推論說連貓飯都是改的,這個有問題吧
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 18:37:00你是不是搞不清楚olay受爭議的點要我條列出來幫你整理一次？
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 18:37:00很有趣啦 如果今天一個人是農了400hr沒全珠而改 也許輿論又不同
我沒要為OLAY改珠護航, 只是也不該全盤否定?另外還有某有名TA玩家,用了軟改的3DS實況MHXX是不是他的紀錄也該被強烈懷疑呢?
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 18:43:00不會 才400就想全珠跑去改 這不公幹死他怎麼行沒啦 一般pc我還建議改一改算了 沒必要浪費生命
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 18:44:00我也覺得400小時太少 XDD
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 18:50:00你還不是一竿子打翻一船人 直接質疑半數以上TA玩家是不是不可信
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 19:03:00奇怪為什麼要一直合理化在PS4上修改存檔的行為??
說半數以上可能誇張了點,但是有用PC版研究一下數值的應該不在少數?不用說TA,玩PC版用了顯血MOD普通玩家人數都不少了
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 19:06:00有在看的TA玩家，印象中幾乎都是用PS4玩喔
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 19:08:00與其說合理化玩家行爲，但我認爲是遊戲設計不合理，我不會推薦朋友來玩400hr都不知道能不能刷到關鍵珠的遊戲，然後跟想玩弓的朋友說沒珠不要玩
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 19:15:00不管你農多久沒珠，改了就是作弊，你要選擇作弊被嘴也只能吞。
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 19:17:00MHW本來就由很大的農素材成分，況且，除非你追求極端傷害
作者:
m14ebr (pp2000)
2020-04-06 19:17:00你講一直想把改珠合理化就算了可是整個晚上根本沒人在跟你討論這個欸www
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 19:18:00不然搭配裝備或護石，一樣可以有高水準的裝備組合
作者:
m14ebr (pp2000)
2020-04-06 19:18:00一直都在討論作為指標玩家在遊戲上的誠信問題才是重點吧
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 19:21:00那我也說了 TA時間軸剪得不清不楚比較嚴重
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 19:22:00我也有玩弓，早氣體術就很好用，配痛擊體力也搭得出好裝不一定需要R12的痛擊體術珠
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2020-04-06 19:27:00單機遊戲沒差吧...
作者:
zball (QQ)
2020-04-06 19:46:00TA wiki只承認PS4 是因為PS4改遊戲參數很難 但PC很簡單..修正 是只承認PS4 & XBOX 兩個改參數改遊戲要過遊戲認證連線很難 但PC超簡單 不卡PC單檢查玩家數據公正就麻煩爆了
作者:
chej 2020-04-06 19:48:00遊戲不合理 然後又一直玩這遊戲 跟看台灣八點檔意思一樣嗎
作者:
zball (QQ)
2020-04-06 19:52:00如果體型跟貓飯是存檔參數可以影響的就有可能 反之則否
PS4要做到付出的成本應該更高改改存檔素材數量相比之下容易許多
要討論規定嗎, Bioshock Infinite的speedrun裡面有一個吃RNG但是又很重要的道具叫做HRH，有人做mod讓跑者每次都可以抽到這個特定道具, 一開始大家只有拿這個mod出來練習，後來大家實在受不了RNG了，整個社群取得共識，允許這種作法存在，不過會把用mod的run跟沒有用mod的run分開排名
TA Wiki官網其實因為更新蠻慢的 而seiken更新比較勤但也要不少誤更的 例如把開場墜機的也放在ta規則排行
現在MH的基本共識就是wiki rule，沒有被wiki rule規範到的事項都有待討論
wiki rule的確沒有規定珠子來源大都規範玩法以及道具使用類的規則IB後投稿排除PC及限制語言
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 19:58:00用你的例子 OLAY比較像用了mod被抓包就關影片假裝自己沒用
olay也沒有投稿，我也不喜歡他改珠的作法，但是要說什麼公平不公平還是算了吧，他又不在比賽裡面對speedrun社群而言沒有什麼一定的規定，只有社群共識而已，如果社群的共識支持改檔案那就是可行的，上面舉的bioshock infinite就是一個例子
看完整串 可以肯定現在的TA環境是各個runner只能以自身農出的裝備珠子素材資源去應戰 不管這糞不糞 這就是現在的遊戲環境 官方除了鬥技大會環境外 其他自由任務的TA都要自己找資源。那改珠子素材後上傳自己的成績 這怎麼看都是作弊 只是這串看下來是在爭的是旁觀者的觀感爭論行為嚴重不嚴重的爭論 漸漸被模糊掉他確實使用作弊行為的事實
作者:
zball (QQ)
2020-04-06 20:08:00我是覺得一般TA是不是乾脆設一個cost 若裝備有稀有R12 cost就增加 有越多加越多 之後成績列時間跟配裝 若你的配裝珠子R12太多表示機體太好 常人也難複製 成績帶一點水分這樣
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 20:55:00ˊ_>ˋ < 反正就疑似誠信問題引發的一連串疑慮罷了 放一場頭尾不剪含結算畫面的就一掃而空了 完整流程釋出 大劍高玩試跑幾次大概就能估算時間是否合理了 至於他說不想被抄所以不想釋出完整流程 信的就信吧
作者:
robocon (鄉民R)
2020-04-06 22:20:00為了一個沒有參加比賽的疑似改珠youtuber戰成這樣，我還蠻喜歡看他的影片，但是那又怎麼樣呢，我看片就是要看爽的啊，撇開拍片他也就是個普通人啊，有人看他的片需要付錢嗎？有付錢看片的話我絕對支持反改珠啊，但是既然沒有的話管人家單機怎麼玩啊，不喜歡別看就好啦。有時間不如多刷幾場增進跟怪物的感情交流吧
聽說他的YT頻道是有營利的,雖然跟付錢意思不太一樣
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 22:46:00沒付錢+不爽別看 好喔
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 22:54:00他有開營利，我有包月，所以我可以罵嗎？話是這樣講的嗎？
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 22:56:00我有買YT premium喔，所以我算是付錢看他的營利頻道喔。要亂入護航麻煩用腦不要一來就開大絕
作者: tu1031 (tu) 2020-04-06 23:26:00
人外有人 威哥
作者:
robocon (鄉民R)
2020-04-06 23:41:00喔有買premium啊 那你們繼續 我沒意見
作者:
zxcx2 (吃人GOGO)
2020-04-06 23:58:00遊戲或平台不是都有使用合約嗎能不能修改或使用非官方程式應該很清楚吧
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-07 00:29:00開大絕好喔！繼續開，我也沒意見
我只覺得好奇幾個長推文特別多的為什麼不能在僅表達自己意見後止步 然後自己選擇要不要看影片非要爭到贏或期待別人完全認可自己的觀點?你不爽人家作弊拍影片還營利不是別看就好了嗎?誰平時看y管沒有追蹤幾個垃圾休閒影片的頻道?那你要不要去質疑那些人講講話就百萬訂閱造成其他花大成本拍片又沒賺到錢的人吃虧?我懂作弊不好 也懂你們想伸張道德的心但是每個人道德標準就是不一樣 教育也不是一次事件就能達成 大家適可而止 不要浪費過多的力氣y
作者:
filet (無力中)
2020-04-07 05:36:00作弊就作弊同樣是作弊那每個人要當神也都可以嘛，多或少的比例而已
作者:
longya (嗯)
2020-04-07 06:48:00每個人都有發表意見的自由，人家想爭贏又怎樣？還是不認同你大Olay就要乖乖閉嘴？針對人家長推文，你的推文也不遑多讓啊XD 叫大家表達意見完就不要爭，好像很中立超然的樣子，但立場太明顯了啦Zzz
當他自刪修改行為漏餡的片時 就明確表達出他清楚對於修改的作法在這遊戲上是不正確有缺失的 所以刪掉不想落人口實 偏偏粉絲自作主張的護航行為似乎是硬把他拖往表態用修改的方向護航 歐雷知道了恐怕八成也苦笑
作者:
narciss (us)
2020-04-07 09:36:00就算那些不修改的正義玩家們不看，還有我們這些智商改珠節省時間來念書來工作充實自己的人要看，總結起來還是那句不爽不要看
作者:
smile1219 (smile1219)
2020-04-07 11:02:00每秒幾十萬上下 沒時間農啦。有禮包可以買嗎
作者: DawnDreamer 2020-04-07 11:09:00
olay大的技術真的是十分令人景仰
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 11:14:00每個人對改珠看法不同 但被抓包就關影片真的有夠掉漆
本來就不是每個人都家裡蹲不用工作 有那麼多美國時間刷沒意義的SOP
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 11:38:00如果他本人一開始就不在意自己有改的話那還好說可是看起來他還蠻在意的
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 11:51:00就很不大方啊 不給抄也不知道哪招
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-07 11:52:00去對岸直播 一堆ps4上面都是各種9開頭的數字 點數 錢 珠子
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 12:26:00他本人看起來很在意 結果護航的直接幫他貼標籤說改了又如何
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 12:28:00是護航改珠又不是護航他，誰來改珠TA、做攻略、分析都沒差
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 12:30:00我修正我的說法 部分護航的說他改了又如何 反正給你你也打不出來
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 12:38:00想秀還不避嫌 就看每個人在不在意他的行為了對了 我是沒想到有那麼多人不在意
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 12:44:00時間軸很多人在意吧 YT我記得也有人問
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 12:48:00一個乾淨簡單的TA影片 用不想讓人抄當藉口假鬼假怪一個正常的TA玩家怎麼可能怕人抄 要的不該是希望大家學嗎然後推廣出去大家都知道是他的打法 怎麼跟正常思維相反想低調怕人抄 卻又要放影片上來秀 搞怪的想法
作者:
Secret69 (Prada0979)
2020-04-07 13:49:00摩斯跟羊羊 早 ☺
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 13:54:00很顯然有人就想保持第一名久一點啊，自己花時間想的流程為什麼要給別人抄？台積電的製程會無償開發給中芯用嗎？※開放
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 14:02:00但這又不是製程啊...
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 14:06:00打個比方而已，有人想藏私的心態應該不難理解。
作者:
papac (秘密武器)
2020-04-07 14:06:00爬了整篇推文也沒看到他有改珠的證據阿? 只改外觀裝備?
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 14:24:00寧可被人質疑也不願上傳完整流程的做法我才不能理解：D
嘴改珠就算了 現在連不給抄也要一起嘴 笑死就不想給你看不行嗎 你什麼咖小 不然你可以匯款跟人家買
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 14:29:00而且這不是只有藏私的問題 別忘了olay是有開營利的，流量就代表錢，大家只會注意最快。我不能代表olay想法，也無意批評時間軸問題，換位思考我也不是不能理解這種做法。
作者: teazippo (teazippo) 2020-04-07 14:32:00
我也來開大絕好了，刷珠這麼浪費時間，卡普空這麼爛，不爽不要玩，幹嘛作弊
作者: teazippo (teazippo) 2020-04-07 14:35:00
卡普空最好把所有要刷的要素全部改成直接送的，大家享受戰鬥過程就好了
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 14:35:00作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 14:35:00不給抄才更怪好嗎 會被懷疑流程有問題
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 14:36:00乾他媽的銃槍連爆10幾天那個玩家不是流程全公開的
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 14:37:00z大這個成績有猛...
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 14:40:00同武器排名
了解,原來是武器區分,我還想怎麼前三位都金牌...
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 14:45:00去訂閱Ryo跟ふな的吧 他們的影片比我好看多了
作者:
longya (嗯)
2020-04-07 15:19:00真TA玩家出現XD 上面有人為了護航olay說TA半數都有修改欸
作者: jamesliu34 2020-04-07 16:16:00
出現銃槍神人惹對一般玩家而言這種影片看爽看開心就好 基本上不在乎珠子怎麼改 吵也只是吵心酸的ㄅ
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 16:25:00我只能說我並沒有要黑olay的意思 我相信他本人一定有一定實力在 不然不可能會有這麼多訂閱 但是覺得既然有人質疑他 他大可大器一點公開流程 反正給你一樣的裝備跟流程一般人也學不來 甚至玩同武器的熟手懷疑有作弊的話 照流程打一次就知道時間合不合理了 照抄還要被冠上olay小號 抄olay之名 一般人也不想這麼做吧？ 那他本人不願意 那也是他有自己考量跟選擇 當然我自己是很不滿剪頭尾不貼結算畫面然後仍要在標題寫上毫秒這件事情 因為大多數不會這麼做 但他不跟隨主流做法也沒啥好說的 反正會看他的頻道的自然會看
對我的留言理解不能,說我在護航的人也沒什麼好說了道德標準高到只要曾經用了外觀之外的MOD,一律就是修改黨
作者: jamesliu34 2020-04-07 16:38:00
推z大 的確把裝跟流程公開是避嫌的小事反正公開我也抄不起來（技術爛ㄏㄏ
作者: jamesliu34 2020-04-07 16:40:00
板上神人對TA肯定有嚴格的堅持 但對olay 來說說不定只是經營盈利的yt 頻道 所以有他的作法 當然也會造就板上大大們看不慣吧 話說風波連神人版主都參戰實在嚇到惹
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 16:41:00抄olay的是中國B站的獵團，抄完反過來指olay抄襲大部分中國人不上yt只上B站，反被倒打一耙。
作者: jamesliu34 2020-04-07 16:43:00
只能說是稱不上ta的紀錄 也不到不可信吧技術還是很猛 但是充滿爭論點
改珠就是改了,沒必要為他改珠的行為辯護,這本來就不可取但是也沒那個必要因為改珠,去質疑影片都是假的
作者:
papac (秘密武器)
2020-04-07 16:55:00到底他改珠的證據在哪?
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 16:55:00我知道抄這件事情是指b站獵團的事情 但我也被他講過的話所影響 ふな早我三天打進2分台 我原本想說如果流程一樣我就不打了 免得被其他人嘴說只會照抄... 指標型玩家講的話對社群是有一定影響力的 吃瓜群眾並不一定會去理解他所講的事情的原委
作者:
longya (嗯)
2020-04-07 16:56:00他是改珠+影片怪異剪接才引人疑竇
B站抄OLAY有出處? 我知道B站獵團跟olay有糾紛但不是打法流程抄襲上的糾紛 而是牽扯到些許政治以及相處上的糾紛
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 17:16:00記得是olay有次澄清b站那些打法一樣的不是他的分身，然後有中國觀眾搞不清楚發片時間覺得是歐雷抄b站，因為b站搬運的時間比抄襲者發片的時間晚。我說的時間可能是有一陣子片頭都有超大水管圖示那時候，政治上爭議是歐雷不再發片在b站，應該是不同的兩件事。
作者: john841221 2020-04-07 17:24:00
改珠還有不公布完整流程 然後YT還開營利是否合理取決於每個人的價值觀 大不了看不順眼以後別點進去幫她衝
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 17:25:00我只能說我一直是把歐雷的片當爽片看，也因為看過這些說法所以對歐雷切片頭沒什麼意見，當然那是他拍的片他想切就切也不用問過我。
作者: john841221 2020-04-07 17:27:00
流量
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2020-04-07 17:28:00樓上觀念政確
作者: john841221 2020-04-07 17:30:00
說到底TA影片本來就是看看就好 casual hunt根本不可能把把都像TA影片打到想要的回饋 甚至是追求sub4 sub3
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2020-04-07 17:47:00銃槍TA我光看你們前衝砲LOOP的手速就學不來了
作者:
kgin (kgin)
2020-04-07 19:23:00改是事實、但技術是毋庸置疑吧？
改是一回事 技術是一回事 不要混為一談不是你技術好或不好就當作正當理由能作弊
Bonds: 開玩笑 起碼他沒遇到不可質疑的規則殺
作者: uuuosamu (uuu) 2020-04-10 15:16:00
笑了。真的需要在意成這樣嗎？
作者:
filet (無力中)
2020-04-10 16:04:00原本就不用在意啊，但粉粉就喜歡把他護成大劍第一名而已
反正pc改不改珠都被人當成開掛不是嗎？mr999團戰傷害第一被質疑改傷害，傷害最後被質疑改等級。
作者:
neyash (高加索硬派熟男搖不停)
2020-04-06 01:52:00留言好像蠻熱鬧的喔技能備註欄就有附了阿
作者: vzdzvd45600 2020-04-06 01:54:00
眠斬練成這樣 真的很難學
利用掉落的黏菌爆炸來轉身取消硬直，這是算好的對吧！
主要是有日本人在說他改素材之類的以TA玩家來說 我看過不少都會改素材的珠子素材餐券999之類的 對他們來說可能懶得農
作者:
Noises (Noise)
2020-04-06 02:10:00原來轉身是用來取消硬值的！
作者:
s21995303 (s36662400)
2020-04-06 02:10:00這個技術 給他超級帳號試玩法有什麼差嗎
日本的TA玩家好像比較少會改 至少我看雙劍的なつめ會在推特上哀號沒魚鰭磨刀 聚魔缺素材XD但B站的幾個TA玩家我很確定都有改就是惹
作者:
wsheep (荒野一匹羊)
2020-04-06 02:17:00大劍打屬性 Pog
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2020-04-06 02:19:0084啦 那是眠屬==
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 02:19:00沒有要秀給人看改才無所謂= =
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 02:22:00會讓專業/重度玩家哀沒素材我真的覺得是官方設計問題...
作者:
wsheep (荒野一匹羊)
2020-04-06 02:25:00結果沒覺醒異常屬性 留言有回覆全覺醒攻擊
作者:
Noises (Noise)
2020-04-06 02:29:00連大劍都選白斬全攻擊，是不是炎王裝吃掉太多技能
作者: ian00 (ian) 2020-04-06 02:30:00
推大劍之神
作者:
stu87616 (文組工程師)
2020-04-06 02:33:00有人質疑有貓但左邊沒顯示 這是正常的嗎
作者:
m14ebr (pp2000)
2020-04-06 02:37:00不是質疑他用改素材是質疑他他有改檔,olay之前有改檔被抓到過
重度TA玩家大概一個失誤就直接重置任務了 會沒素材也是有可能的啦 都在練TA一天下來可能真正殺不到幾隻龍
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 02:45:00之前被抓包我記得是他穿了已進更新檔但還沒實裝的旗袍外觀後來影片就關掉了
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 02:49:00餐券應該不會缺 之前看TA實況會直接讀備份檔
作者:
wsheep (荒野一匹羊)
2020-04-06 02:50:00貓的狀態欄可以在設定裡關掉
作者:
papac (秘密武器)
2020-04-06 02:52:00猛碎整場除了吼叫 只有捶地板… 完全無法還手
作者: none049 (沒有人) 2020-04-06 02:53:00
olay光是那把多元修護日霜外觀就知道他是會改的人了吧?
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 03:23:00優等生作弊一樣是作弊，不能因為他成績好就把錯的事合理化。
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 03:29:00日本國內法也沒適用到香港去 當然要說olay作弊也不是不行
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2020-04-06 03:29:00這樣也叫作弊喔== 毛真D多
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 03:32:00日本很多TA玩家到現在都還在努力刷攻擊珠II，直接改出來對這些認真刷的玩家來說不叫作弊叫什麼？
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2020-04-06 03:32:00啊你有證據說他是改珠子嗎?現在的證據最多最多就是說他有改外觀 沒了當然你要質疑可以 但你直接咬人作弊我只覺得毛多
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 03:36:00MR100多有兩顆攻擊II、兩顆匠II、兩顆挑戰II，被質疑改珠後馬上把影片撤掉，我想有在認真刷珠的人應該都知道正常打珠有沒有可能運氣這麼好。
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2020-04-06 03:38:00好喔 我還真沒跟到這些事情 我道歉
作者:
eragito (斧頭大俠)
2020-04-06 03:40:00我是沒改(差1攻擊2 幹)但ta玩家改覺可接受 反正沒技術打不出來
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 03:41:00我是覺得非連線數據改都沒差 不違法而不影響連線遊玩體驗
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 03:41:00雖然我是沒改 不過買了這遊戲不代表我要全然接受糞機率設計
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 03:42:00當然如果是日本國內玩家就...有日本國內法要遵守
作者:
justsay (說說而已)
2020-04-06 03:52:00有人說他還有改讓貓一直吹攻大?
作者: fwrr 2020-04-06 04:04:00
他改了素材就有可能改其它的 成績自然會被質疑
作者:
ArnoX (聚對苯撐氧)
2020-04-06 04:05:00PC版一上線就猛珠都有了，有點邏輯都猜到了吧
作者: fwrr 2020-04-06 04:06:00
畢竟看影片還要一刀一刀算他傷害正不正確太累人了 也很難確認有沒有什麼看不到的技能在幫他
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 04:06:00嗯 光是上未實裝的東西就一定有人會質疑他有沒有偷吃步我覺得他當初就大方承認PS4有改 反正贊同跟反對的人一定都有被抓包後就關影片反而有點問號
PS4不知道能不能鎖貓吹 這改又跟改素材量不太一樣PC確定可以改 還可以改神貓飯鎖小金來方便出片
作者:
zball (QQ)
2020-04-06 04:21:00PS4改存檔又不能 改檔軟體還公開販售咧 不影響遊戲跟成就之類官方懶得理你 PC是所有原始檔都攤給你看了 想怎麼魔改都可以補 ：PS4改存檔有軟體幫你加密跟數位簽章讓你主機能吃 遊戲本體的檔案參數是主機加密一部份 這部份要破解還正常上PSN 跟PC比簡直難如登天
作者:
qq204 (好想放假...)
2020-04-06 04:29:00所以他改素材和他的技術有啥關聯?你改了有辦法達到他那技術 ?
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 04:35:00只有改素材和記錄沒關聯啊，但如果有鎖貓攻大和算傷害輔助程式呢？雖然我覺得不太可能但是這種質疑不無道理。但說到底他也沒有拿去參加什麼記錄，觀眾看爽就好。
作者:
zball (QQ)
2020-04-06 04:37:00TA一堆人在拼時間的 很多人最後輸的不是技術 而是卡配裝而且不用農裝時間來練多多少 有在拼TA排行榜的會不爽是自然TA wiki宗旨這又不是要學賽車 還要拼機體這樣
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 04:38:00但他根本就沒有要打ta記錄的意思吧，打出成績然後放影片說時間是這樣而已。
算傷害輔助就把血條拆出來讓你知道打多少傷害龍會倒不開輔助就是你自己一場一場算要多少倒
作者:
zball (QQ)
2020-04-06 04:41:00沒拼TA wiki紀錄的就應該還好 算是流程最佳解這樣
他的影片沒掛TA wiki rules的標題吧 光是PC版紀錄就不可能過了 誰鳥那個日本法啊 又沒打算上榜= =
作者:
s06i06 (三條魚)
2020-04-06 04:58:00講真的 沒掛TA wiki rule 不會有人在意打多快技術多猛
請問3分「台」是什麼意思? 3分鐘，5分針都能理解，「台」是? 汽車版零百也有這種用法，完全無法理解
作者:
mose56789 (介æ„我骰需嗎)
2020-04-06 05:08:00X分開頭就是X分台 雖然我也不知道緣由
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 06:36:00拼TA跟TA wiki rules是兩個不同的概念，不是大家都喜歡拼綁手綁腳的TA wiki rules，兩邊各有各的市場，拼這些東西就是為了展現個人技巧以及跟世界上其他玩家競技，不然為什麼拍完要上傳還張貼到各大網站上？既然有競技的意味，作弊會被拿來批評是理所當然，不是一句又沒有影響別人可以帶過的。
這不會影響到他ta,說白點Only今天一句打ta借高進度帳號，底下一定很多mr999肝神會借他的。不過如果確定是珠子素材問題，ps4也是能改，還有ps4智智玩家po ps4999顆珠子被bp。
作者: nicecroc0419 (高醫不能亡) 2020-04-06 07:04:00
原來還能鎖貓飯貓笛，這樣就真的有點偷吃步了
作者: nicecroc0419 (高醫不能亡) 2020-04-06 07:07:00
我記得血量好像跟體型有點關係
作者: meily1020 2020-04-06 07:23:00
血量跟體型應該沒有關係
作者: nicecroc0419 (高醫不能亡) 2020-04-06 07:25:00
抱歉我誤導了，那小金跟TA的關係我也不懂了
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 07:28:00大多數的怪來說應該都是體型越小越適合出片 舉例來說銃槍刷特鬥獄狼 如果太大隻龍杭常常會炸不到 所以看到太大的就可以重來了...
作者: hannah5269 (哈娜愛哈哈) 2020-04-06 07:36:00
relax, just a game, bro..
差在沒改珠子的人要花時間去肝珠子 還不一定歐的到而改珠子的人直接就能去練流程跟速度了
作者:
robocon (鄉民R)
2020-04-06 09:41:00單機遊戲他改素材有什麼問題？不爽不要看
為了0.22%去農珠子？九成時間都在農素材+珠子，最後剩下一成才拿來練TA？你是在玩遊戲還是讓遊戲用機率掉落而非技術來掌控你對遊戲的時數啊？
簡單說就是Crapcom做遊戲不帶腦，本來就該出一個物資無限的挑戰用模式
作者:
justsay (說說而已)
2020-04-06 14:29:00鬥技大會表示
我也覺得改珠子省掉農的時間沒啥問題啊，又沒有影響其他人，單機遊戲自己省事也不行嗎？
作者:
chej 2020-04-06 14:37:00可以改啊 參加救難跟發救難訊號都不要做就好
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 15:14:00這次精美的掉落率加上煉金表不能洗 我不打TA也覺得他爽就好只是可以大方一點 被抓到就關影片真的多此一舉
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 15:39:00？原來煉金表現在不能洗喔
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 15:42:00改了喔 舊版的煉金術我不知道 新珠不能刷表了只是IB一開始有固定表單bug 前幾顆會出增彈珠 後來被修正XD
看Z大網站才知道重弩還有個3'10的，機槍一發200 XD
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2020-04-06 15:59:00有改就有失公平性了 也許刷珠子要花非常多的時間 但有些TA還不是認命地乖乖刷珠子 而且私下改了啥沒人知道 所以被質疑是很正常的事吧
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 16:12:00改檔還有一點 未實裝的裝備可以先試刀
作者:
watchr (30怒獅)
2020-04-06 16:46:00反正說這麼多人家也不是真的玩TA wiki rules，某些自稱TA玩家改珠子鎖貓飯跟體型的還理直氣壯才叫人大開眼界
作者:
narciss (us)
2020-04-06 16:58:00就ps4玩家問題最多，改個珠子早點練功而已又不是開一刀，這種偏激玩家我還以為只出現在巴哈
作者:
leesue (??)
2020-04-06 17:00:00就，會改的人總有一堆理由
作者:
xrdx (rd)
2020-04-06 17:01:00很會釣魚喔，一口氣戰主機戰修改戰其他網站
作者: abc14455 (SoPoor) 2020-04-06 17:17:00
大小金會影響體型，等於影響打點阿有些怪大金根本打不到頭
誒 這版不是主機喜歡教人洗珠子 PC喜歡教人開血量輔助嗎 什麼時候又這麼有正義感啦？
一堆討論改的 麻煩先證明olay有修改 不然都是空談
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 17:56:00叫TA玩家/高玩/專業玩家去糞機率農素材我就先蓋個糞作印章了
珠子這種掉落機制本來就是跟屎一樣有修改的我不覺得怎麼樣 遊戲機制如果稍微改善還有得講 況且主機修改代價是比較高的
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 19:02:00那有歐洲人就公平了嗎 本質就糞的東西我覺得玩家想改無可厚非
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 19:03:00我以為歐蕾是修改仔這點大家早就知道了？瘋狂改珠在ps4版就發現了，只是他自己好像心虛被發現就下片。玩速殺又這麼高調改，會被質疑有可能改其他東西很正常
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 19:31:00發影片比擊殺時間本來就有公開競爭的意味，不應將私下修改的理由等而視之
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 19:37:00不想農素材又想炫技，可以打鬥技大會，這類影片也不少
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 19:42:00對啊 所以我世界打完厲戰王就直接封片也不會推薦朋友來玩www真的是不爽不要玩，ib有比較好 至少一二三級珠好農多了
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 19:45:00ib明明更農= =
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-06 19:51:00
只有改裝備品與消耗品數量的話覺得無所謂現在想到運動競技，只要選手管好自己沒嗑藥、沒偷換用具材料、沒偷改刻度等等管他手上那杆子是不是自己削的，鞋子是不是自己做的真要比那些是不是要比照其他遊戲TA，從捏臉開始？
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 19:54:00那是不是可以鎖區了？改存檔在日本違法喔
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-04-06 19:56:00
弄個獨立排名&成就的TA模式還真不錯但是好像對現在還在農東西的TA玩家不公平，真難處理
作者:
danielqdq (摸射裏Moxury)
2020-04-06 20:11:00好欸 看完這串我也能光明正大改素材了 反正不影響別人嘛
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2020-04-06 20:20:00名人待遇果然不一樣
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 20:23:00請勿討論修改細節，拿bug跟修改來比較毫無道理，bug是遊戲公司的責任，修改是玩家自己作弊，拿來類比不倫不類。除非TA玩家全體都有默契一起改珠來拼時間，不然你改珠出來對其他沒作弊的TA玩家來說就是不公平，真的沒什麼好幫修改玩家開脫的。
作者:
stu87616 (文組工程師)
2020-04-06 20:28:00根本很在意其他人的看法吧 不然就不會一直anti抄襲了
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 20:28:00所以我看到其他很多TA玩家天天刷珠2+hr都是笨蛋?
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 20:49:00改啊 真的沒差 板上都有新手建議文回pc直接改珠了那冥赤就能SL嗎？我是沒有喔？一堆建議SL的機制爛就爛你管別人付錢完怎麼改的合理
作者: walkxd136 (螞蟻) 2020-04-06 20:55:00
修改數據94作弊，沒什麼好說的
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 20:56:00像金羊一堆人就直接棄坑的沒有比較好
作者:
CPDOG (CPDOG)
2020-04-06 20:58:00沒改出不平衡的東西，也不是競技類遊戲，是有什麼對錯還看過人講醍醐味就在農？人生還有很多好事物好遊戲在等我難道不能就穿上喜歡的裝備，單純享受跟龍的周旋較量嗎？
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 21:02:00當然可以啊，你看老卡抓他了嗎，抓mod了嗎？說到底那個競技說法根本不成立，競技是要有規則獎懲的前提才有作弊什麼的說法，他身為一個有名一點的普通玩家，在日本國內法管不到的香港，傳了一部影片到水管，這哪有問題。就算ta wiki有競技規範但他也沒參加，論身分行為他都不需要受到規範，不覺得這有什麼，頂多有些人對修改不能接受，要批評那我也是尊重個人看法。不過如果來mh版發片大概會因為違反版規被水桶吧。*普通玩家相對詞是職業電競選手
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 21:27:00怎麼會水桶呢 你隨便/冥赤都有SL的文了 我自己沒SL也不會去嘴別人 但也不想打冥赤了
作者:
AMX004 (MENDES)
2020-04-06 21:29:00作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 21:31:00如果真的像某些板友講的自爽沒有影響別人，只是想享受虐龍的過程，那為什麼要公開上傳YT還自行張貼到各大網站？被質疑修改就砍影片？如果真的這麼光明正大，為什麼不坦然面對？拍TA影片追求的就是神乎其技、超越所有人，如果使用不正當的手段，當然還是神乎其技，但被你超越的人不可能服氣的，不然哪會有這些爭議？
作者:
AMX004 (MENDES)
2020-04-06 21:33:001:30處為甚麼要剪,不能讓人看,不能公開透明
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 21:34:00還有冥赤SL跟修改還有BUG都完全無關，把這個扯進來的用意何在？你自己不想SL是你的自由，其他人用正常手段SL也沒什麼好批評的吧？
我玩ps版超懷念洗珠煉金表的...下一代一定跳pc版
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 21:44:00哈哈哈雙標仔來啦，SL又變正常手段囉，都給你們道德天尊講就好，你方便就正常，別人方便就作弊仔，農運氣不是醍醐味嗎？我有享受到冥赤拚覺醒的運氣，建議你也去試試：）
作者:
arcZ (arc)
2020-04-06 21:52:00冥赤SL跟本傳SL洗鍊金表有差別嗎?
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 21:54:00難道做錯武器SL也不正常嗎？連覺醒SL都能跟修改扯在一起，有如此獨特的標準是你的自由，你開心就好。
作者: racsin000 (racsin000) 2020-04-06 21:56:00
真的是哪裡都有TA警察欸 改珠子刷片又怎麼了 每個人享受遊戲的地方都不一樣 沒有裝破壞連機玩家體驗的MOD的話管這麼寬幹嘛 B站上多的是改珠刷TA記錄的大佬
作者:
arcZ (arc)
2020-04-06 21:56:00看來該建議卡普空冥赤武覺醒每次都要存檔了 不然壽命激減 很不方便
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 22:02:00SL跟修改也差太多了 根本不用討論吧
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 22:04:00一路滑到SL 邏輯死去
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 22:14:00就看線訂在哪邊啊，以法律上來說全部不是作弊，日本國內法修改是SL不是，還有其他個人觀點標準之類的，所以我說沒有統一的標準根本沒辦法談是不是作弊。
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 22:15:00SL跟修改存檔也能混為一談= =，修改是到PC改再覆蓋回PS4
我很確定他有改 因為之前旗袍活動還沒出的時候 他po影片已經再穿那個活動外觀了 過一天突然刪掉 可能是有發現這問題 不過他玩得這麼厲害 這是改不出來的 一樣佩服
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 22:16:00呵 最在意的不就olay自己？ 不然就一片未剪直接全錄結尾展示裝備跟結算啊
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-06 22:17:00金手指這種外力介入的跟一般常見的SL扯在一起
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 22:17:00之前他好像有回說有人一直照抄他的打法&裝備全套
然後B站有人一直抄襲他的時間軸 所以現在都沒有全程影片
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 22:18:00一代宗師幹嘛擔心別人抄 要抄也要有本事 別人照抄還打的出一樣的時間不就更能證明自己沒作弊？
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 22:19:00這裡多的是用修改器但不會大聲張揚的玩家，買蘿本不違反但也不是每個人都想昭告天下，還有在台灣買蘿本不違法但美國就不行，這概念應該沒有很難理解吧。
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 22:19:00*修正 不是一樣的時間 是近似
作者:
arcZ (arc)
2020-04-06 22:20:00不爽別人抄啊 想不想反制盜片仔就個人抉擇
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 22:21:00他本人不喜歡別人抄 就這樣
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 22:22:00真的最在意就歐蕾自己XD 整天修改+怪異剪片要人不懷疑除了改珠還改了啥也難。 說人抄時間軸搞不好也是幌子
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 22:24:00對了，他的YT影片有開營收，開營收還能算是修改後拍來自爽的嗎？
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 22:26:00話說日本2018年有立法禁止販賣修改工具或提供服務有人不信邪繼續賣真的被抓 XD
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 22:26:00接下來可能會護航開營收也沒多少錢 礙到你了嗎
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 22:29:00靠專長賺錢不是很正常的事情嗎？他專長就打魔物啊。要指控總要拿出他違反什麼規範的證據吧，還是公堂之上也要
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 22:38:00假設一下？
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 22:41:00突然想到輕重弩利刃 有沒有修改的可能 會心攻擊也是 不過通常配裝都100%會心
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 22:52:00要我敢上傳 一定是乾乾淨淨讓全球檢視他現在已經死了 根本沒有討論的餘地有爭議的ta主就不是神了想受人崇拜 當然不能有任何瑕疵 尤其這種競技味的ta影片
每個TA影片都無法證明有沒有改東西阿，要怎麼辨別？這樣說起來全部TA影片都可以懷疑造假了吧
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 23:04:00這件事我不清楚 但看推文是他自己露餡的 而不是別人黑他
作者:
danielqdq (摸射裏Moxury)
2020-04-06 23:04:00靠專長賺錢很正常啊，專長是偷吃步
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 23:05:00時間軸乾淨問題的確比珠子來源重要多了
有沒有修改 當事人沒展示出來 還真看不出來 不少TA影片是能懷疑可能都有修改珠子來跳過農的時間
數字正確也可以質疑有沒有改魔物動作 有沒有改貓飯有沒有改大小金 太多東西可以質疑了lol
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 23:10:00下面留言說他從4G就開始作弊了欸
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 23:11:00我真的快笑死了 TA影片還要在乎他前面農的時間
修改存檔不能改系統面的東西，修改魔物動作或是技能那個應該涉略到改主機了吧XD
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 23:12:00PS4應該只能改道具裝備之類的存檔資料 改遊戲機制應該不行
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 23:12:00今天他不能改珠子改外觀 只有一個原因 因為他是指標人物他野團玩家 我管他改珠還改外觀 我農幾千小時也我的事
作者:
x201023 (我沉淪在L++的世界中)
2020-04-06 23:14:00SL也能拿來說嘴 真的很厲害吶
這還真有可能 如果大家很重視的話 可能之後TA都要秀出自己的珠子數量
秀出來也不能代表什麼 誰知道你是不是作弊拿到的><
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 23:19:00至少沒有改外觀被抓包TA玩家 公信力絕對比被抓過包的好某些狡辯滿像選前某些人的 怎麼在這也看得到
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:20:00要每個拍影片的人自己證明和自己漏餡有一樣嗎*露 奇怪怎麼這麼多人邏輯死去 跟滑sl一樣奇怪之前看到有人說他改檔好像是3ds的某一款 記不太清楚
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 23:22:00為什麼要去相信一個會說謊的人呢 為什麼呢？
今天olay有沒有作弊是他家的事情 但是延伸出來的問題是要怎麼去判斷任何TA玩家有沒有改動影片中看不出來的數據或是程式? 很明顯地目前沒辦法做到證明
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:25:00為什麼一個有露餡的人會是他家的事其他人你卻要預設改檔
所以一堆人說什麼在日本犯法啦 TA wiki有規定啦
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:26:00通常一個人出影片大家都不會懷疑 這也沒問題
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 23:27:00olay目前影片看得出來的只有改物品數量和未開放道具，至於
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-06 23:27:00喔 所以現在要污衊TA玩家就對了 如果我是TA玩家 誰敢質疑我我他媽一定直接開直播刷給他看 甚至還錄手 護航也找個好一點的理由
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 23:28:00鎖小金和鎖貓攻大這種指控目前沒人提出證據證明。
怎麼護航，他就有改東西啊，我在談的是整個TA界會不會會被這件事情影響，變成人人自危，大家都要想辦法自清
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 23:29:00而要指控那些看不出來的罪狀當然要提出證據，還要提出違反了哪些條款，公堂之上沒在跟你假設一下的。
作者:
CPDOG (CPDOG)
2020-04-06 23:32:00以後發TA影片484都要先找會計師查核簽證以示清白啊
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:34:00根本不會阿 怎麼還是一堆人沒搞懂 一般看到的影片都會有裝備跟完整流程 有些人每天刷還會有實況紀錄 一般大眾
照上面的討論來看的話，不要露出馬腳就好了反正不要露出馬腳，就不會有人懷疑
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:35:00預設立場就是相信你沒改他沒露出馬腳誰會懷疑不要再詭辯囉
只要出現爭議點，就會被拉下神壇對阿沒露出馬腳誰會懷疑，所以大家在這之前都把它當神
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 23:37:00G大的說法有個前提是修改是不符合TA規範的，但olay根本沒
這次有神殞落了，難道就不會引發連鎖效應，放大檢視其他TA玩家嗎? 我覺得機率很大阿
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 23:38:00啊 我忘了補充說 他死了是指在信用方面 技術當然還是能學
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 23:38:00能有什麼連鎖反應? 外觀的事都爆多久了 XD
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 23:39:00技術這種東西不需要也沒必要作弊 又不是拼時間
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-06 23:39:00抓到一個人作弊然後要其他人證明自己沒作弊這怎麼想都奇怪
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 23:40:00舉例遊戲常見的tas規定來說，拿到RTA比賽就是作弊。
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:40:00不要塞我沒說的話到我嘴裡 那個是我的前提嗎
簡單來說就是有前科的玩家每次爆擊都要質疑是不是改的沒前科的玩家10%機率連爆10次都沒人會往作弊方向想
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:43:00"沒前科的玩家10%機率連爆10次都沒人會往作弊方向想"這句也是你的假設
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:44:00有些人可以接受有些人不能
沒前科的連10爆自然會有好事者去放大檢視,不用擔心
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 23:45:00不然你是覺得看個小腿有什麼大罪嗎 不同人身上效果不同
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:45:00不能說服對方大概就是這樣了 各有各的看法 事實擺在那裏
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 23:46:00嗯 我就真的護航 改珠子真的是無聊的小事 剪片上有問題另當別論
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:47:00對呀 這樣就好了 不用扯一些沒有根據的假設護航
lol你前前後後說了幾次護航就不是假設 我根本也不玩大
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 23:47:00擺在那裡的事實就是olay有修改，但沒違規。
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 23:47:00對他來說不能是小事啊 他是在挑戰極限的男人 不能有瑕疵啊
這就套用無罪推定原則了 其他TA 玩家沒被抓包 當然以沒改為預設 而olay既然之前有改過的紀錄 自然容易被懷疑 所以要他舉證沒改或展示裝備之類的才比較合理
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 23:49:00有人不能接受修改覺得作弊，總要提出說違反哪一條規定吧。
ericee大大的意思是無罪推定原則不適用於有前科的人?不是這樣舉例吧
要說無罪推定應該是，雖然這個人有前科，但是因為現在
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:52:00作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 23:52:00挑戰極限跟農珠子完全是兩件事吧 又沒機制讓珠子必得 我是受不了TA玩家還在機率農珠咧 這完全卡普空的鍋
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-06 23:53:00當然剪片上有問題 我也覺得不行
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:54:00只是證明我前面說的印象不是毫無根據就亂指控亂黑
TA這種與時俱進 常常有新流程新處理的 抄來抄去更新時間不是算良性競爭嗎XD
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 23:56:00改珠子真的小事 只是會讓人猜測他是不是也改了其他東西
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-06 23:56:00也許人家肚量小啊
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-06 23:57:00從頭到尾這件事就是品德問題 一個人跟我一樣有瑕疵
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:57:00我只能說有改檔就容易受到懷疑 沒有其他意思
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:58:00相較之下用SL洗覺醒武器和MHW時代洗鍊金的人不會被懷疑
作者:
longya (嗯)
2020-04-06 23:58:00TA拍片還怕人照抄流程其實很奇怪啊 不然乾脆影片直接放最後一擊跟時間算了
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-06 23:58:00今天你要公開你的TA影片還要開營收，不管有沒有遵照TA wiki的規則，不作弊不是很基本的要求嗎？一個人都會作弊改外
沒有證據之前只靠想像力跟滑坡去推斷事情 未免太隨意
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-06 23:59:00哪有滑坡 會改檔容易被懷疑比你那些奇奇怪怪的假設正常吧
"一個人都會作弊改外觀改珠，你覺得有其他漏洞他不會鑽嗎？" 這句話就很不謹慎阿 說好的無罪推定又不見了有幾分證據說幾分話，今天他就是一個會改珠會改外觀的TA玩家，但是改其他數據? 抱歉等有證據之後再來談
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 00:04:00拜託一下 不要把不同人的觀點當同一個人說的去反駁
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 00:04:00所以說所謂作弊的規定在哪？你認為存檔不能改我覺得只要傷害參數主機設定沒被動就沒差，總要有個統一標準才能指控吧
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 00:04:00警察正常辦案也是先從有留過指紋的罪犯資料庫裡搜尋，不可能直接找全部人，因為罪犯再犯的機率遠高於沒犯過罪的人。
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 00:04:00我說容易招致懷疑"你覺得有其他漏洞他不會鑽嗎？"
抱歉我把別人說得拿來用了，但是這不影響我覺得上面那句話很不謹慎的態度
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 00:05:00這兩句語意並不同 你的理解能力需要努力一下
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 00:06:00反正因為這件事會繼續看或拒看的人一定都有 這就個人觀感
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 00:08:00利用非官方手段修改道具就是作弊行為了，這還有什麼好說的？金手指的英文就叫cheat codes，名字就告訴你是作弊了，只要用就是作弊，這樣夠明確嗎？
所以我一開始的理解沒錯啊 有前科就要處處質疑 沒前科
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 00:10:00我就覺得珠子官方糞機制改了沒差啊 你說服不了我
作者:
maxsho (沉默的熊)
2020-04-07 00:12:00體型小的血量也會比較少一些，說沒關的是真的有玩過嗎？
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 00:12:00你覺得修改珠子作弊沒差是你的事，我沒有要說服你，但你把SL這種跟作弊完全沒關的東西扯進來護航，這就非常不講道理。
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 00:13:00改珠子我頂多是自動幫時間加星號 可是剪片跟不秀裝要加問號
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 00:14:00體型跟血量完全沒關，那是獨立抽選的參數，體型小好打是因為攻擊範圍比較小，打起來壓迫感也沒這麼大，跟血量無關。
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 00:14:00開不開修改是個人選擇 被不被懷疑是後果也要自行承擔你支持他覺得他被質疑為他抱不平也是你的選擇
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 00:15:00不能接受SL，但Olay修改珠子沒關係，你不覺得哪裡怪怪的嗎？
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 00:16:00然後紮一個"沒前科就萬事大吉"的草人 意義不明
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 00:16:00你誤會我了 我是覺得SL跟改珠子都沒差
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 00:17:00多推文麻煩的點就在於多人立場不懂討論起來容易混淆
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 00:19:00為何覺得公眾人物的公信力不重要呢 尤其這還是他專業領域好 你們誰要繼續申辯的請繼續 不插嘴 插...
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 00:21:00前提是覺得珠子糞設計 所以改珠不影響任何玩家的誠信
@TheBigHe4d 因為他的影片中有不自然的剪輯 因此才會讓人懷疑是否做過手腳 因為正常的話何必特別剪掉 放完整內容不就好了
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 00:25:00各武器都有專精的高手，像重弩神拍影片也不符合TA wiki rules，但他也是用正當玩法，有什麼珠就配什麼技能，沒有人會去質疑他修改，今天Olay都是挑熱門新任務來打還開營收，這絕對不是什麼以自爽跟自我挑戰為目的，然後拍片過程遮遮掩掩，再對照他過往的修改記錄，被質疑跟被批評都是他應得的。珠子糞設計，其他TA玩家還不是乖乖刷，就你Olay最聰明？其他人都很笨？不是這樣說的吧？
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 00:31:00關其他TA屁事 我就說這卡普空的鍋 讓專業玩家整天農珠 什麼爛設計 弄個通貨換珠是多難
我今天發難是上面有人提到 什麼鎖貓吹攻大 鎖貓飯之類
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 00:32:00使用非官方工具修改道具就算作弊，這是你的定義還是官方的
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 00:34:00我在說的是根本沒有一個統一的規定去定義作弊行為
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 00:35:00"鎖貓吹攻大 鎖貓飯"請找推文裡面提這個的人好嗎
我今天又不是要說他改珠子好棒棒 我是要說一些沒有來
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 00:35:00糾結在名字上就像說牛舌餅用牛舌製作的一樣
由的懷疑，擺在olay這個前科犯身上，怎麼好像大家都
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 00:36:00連討論對象是誰都沒搞清楚
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 00:37:00當然跟其他TA玩家有關，大家都是專業玩家，更知道身為指標性玩家，信用破產是很慘的，你永遠都會被質疑成績有問題
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 00:37:00今天要是olay去參加比賽，做了主辦單位不允許的行為，那認
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 00:38:00為他違反了一個統一主辦單位的規定，是個作弊仔，這我絕對認同，但現在他在水管上放影片，也沒說使用了什麼規範，僅因為他使用了非官方軟體就說他是個作弊仔，這我無法認同。
我一直都不是在針對個人發言阿 我是想提出這個問題如果沒來由地懷疑可以被套用在有前科的人身上 那是不
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 00:42:00主辦單位就廢啊，弄個好的換珠機制大家有珠，百家齊放拚速度，大家有屌影片看，更好推薦新手來玩
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 00:42:00用cheat codes是不是作弊這名字不就告訴你了？這有什麼好爭論的嗎？如果不是作弊為什麼叫作弊碼？你無法認同也改變不了他作弊的事實，更何況他有開營收，說他這個營收裡有作弊的成分也不為過。
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 00:43:00等專業玩家農珠？ 什麼鬼啊
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 00:43:00你自己都說"有前科的人"還叫沒來由嗎? 邏輯死去
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 00:44:00其實照MHW的EULA 改檔是禁止的行為 只是單機也無從罰起
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 00:44:00其他人就沒有過紀錄不會無故被懷疑 很難懂嗎
只要沒有直接或間接證據可以說明他有做這件事就是沒來
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 00:45:00就說容易被懷疑了你還是沒搞懂
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 00:46:00不用一直假設 現在還沒看有什麼TA玩家因此被懷疑
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 00:46:00你認為其他TA玩家要先撇清會被改檔的懷疑 也是你的想法對，這就是我要說的 你的假設根本不會發生
樓上 程式是否包括存檔 這要看有沒有定義單從這條文來看 是指運行的程式本身吧
作者:
CPDOG (CPDOG)
2020-04-07 00:58:00連複製也禁止喔，那SL大法？？？
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 00:58:00而且eula第5.5點是說bug吧，既然舉eula第5.1條說修改是作
作者: racsin000 (racsin000) 2020-04-07 00:58:00
你們這樣一直雞同鴨講還吵得下去我也是佩服XD
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 00:59:00存檔當然也是遊戲程式的一部分。
如果這條款包含存檔 複製也不行的話 那備份也違法了
@globeza asdl 謝謝你們告訴我現在沒發生這件事情但是我並不覺得我的想法是空穴來風
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 01:02:00EULA其實有解釋空間 反正這就觀感問題 贊同或反對都給與尊重
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 01:03:00IB刷珠很血尿 我跟朋友連線出R12廢珠也常常問候老卡
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 01:08:00剪片時間軸問題比改珠重要多了，一直糾結改珠真的一堆人只會棒讀：喔是喔。而已
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 01:09:00如果官方宣告了哪個bug符合5.5，本板一樣會禁止討論。
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 01:10:00那條就日本的國內法，所以如果老卡覺得改檔有問題ban掉olay帳號那ok，要拿日本國內法去香港執法，那也管太寬。
作者:
stu87616 (文組工程師)
2020-04-07 01:11:00不會啊 我覺得改珠超垃圾 已經打算不看了
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 01:16:00日本那個修法主要是針對提供工具或服務的業者 管不到玩家 XD
作者: walkxd136 (螞蟻) 2020-04-07 01:19:00
撇開合理性，九成九的玩家不改珠，你改就是活該被嗆
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 01:21:00那種感覺有點像在臺灣當兵 大家都知道躲兵役不對但我當完的一樣勸朋友或後輩能閃就閃 別浪費生命
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 01:25:00沒當會被拿來嘴 還真的蠻像的
作者: walkxd136 (螞蟻) 2020-04-07 01:26:00
這個遊戲當完 一樣嗆改珠阿XD
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 01:30:00抽到好籤也會被嗆歐洲人 真的像
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 01:30:00我的立場還是一樣 除了直接破壞遊戲平衡的外掛改珠 改外觀 我們平凡人都小事 讓遊戲體驗便利而已但他不行 想想一個球員被抓用藥但他說不會影響表現的結果我們還是會懷疑他是不是也有用禁藥
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 01:36:00樓上D大我的看法和你一樣，只是我認為olay只是一個比較有名的玩家，並不是職業玩家或者比賽選手，大guy是這樣。
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 01:39:00而我是覺得這樣有點雙標www 誰用都沒差
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 01:42:00我是以職業玩家看待他啦 畢竟他已經是人類極限水準了吧
作者:
leesue (??)
2020-04-07 01:46:00改珠改外觀也是改啊，什麼平凡人小事？要改還找這麼多理由
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 01:55:00是啊 所以我一直很佩服玩天堂純手動不開外掛的人就像有人永遠都像機器人規規矩矩 平凡度日一輩子也很好啊價值觀永遠只有正反兩面硬幣也很好啊 猶豫 就會敗北
按照同樣標準,只要PC版曾經用過了顯血,這個人的影片
作者:
yzelly (ˋ(′～‵")ˊ)
2020-04-07 02:02:00在這吵主觀認知上的問題，還不如找個日語精通的把那些疑似改檔的影片跟圖檔紀錄寄給卡普空，如果卡社認定違規，那麼那些帳號很快就會變不見了;如果卡社認定沒問題，該看影片的繼續看，該農的繼續農
就沒看的價值了,代表他PS4版也可能改珠,鎖貓飯而且開了顯血超不公平的,用顯血研究遊戲,即使PS4不能開還是對只玩PS4版的人不公平阿
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 02:04:00對啊 如果他開過外掛 再丟TA影片上來說好棒棒 信就信囉所以你會相信一個有可能開外掛打出來的成績就對了 okder
不過真按造這嚴格標準來檢視那一群專打TA的玩家大概一半以上的人都有問題吧
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 02:08:00這論點 前面有大老們吵過了...
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 02:08:00呵 大部分為了避嫌這塊是連碰都不碰的好嗎 被抓包一次別人永遠用有色眼鏡檢視你 你說TA runner一半以上都可能有問題那舉幾個例子來看看？
作者:
longya (嗯)
2020-04-07 02:09:00專打TA的玩家一半以上有問題？？我怎麼沒看到pepo 抹茶蜂蜜 還是Garana改珠子？？現在為了護航可以開始亂講話了是嗎
還剛好我手邊有例子,玩輕弩的mai,連真龍光石都改出來了實況中也不乏看到PC版開顯血研究TA的人
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 02:22:00我一定要再次強調 質疑的點是TA成績 他的實力無庸置疑
其實我冰原BETA時的冰咒龍就是參考OLAY的打法過的XD
作者:
longya (嗯)
2020-04-07 02:23:00所以一半以上在哪裡？還是為了護航感覺一下？
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 02:23:00(筆記 感謝提供名單
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2020-04-07 02:25:00大概像職業運動員實力無庸置疑 可是休賽季會吃禁藥訓練?
作者:
stu87616 (文組工程師)
2020-04-07 02:32:00沒有判斷能力嗎 一個開顯血研究魔物 一個改珠改物資哪個其心可議很明顯吧
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 02:35:00都是改 不要雙標 我都能接受 反正有屌影片看就好
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 02:35:00利益迴避這個詞用在這 我不知道對不對 但這是我想到的
上面我寫的是 "按造嚴格標準"有什麼修改事實,拿出來批沒問題啊但是因為他改珠,就推論說連貓飯都是改的,這個有問題吧
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 02:37:00你是不是搞不清楚olay受爭議的點要我條列出來幫你整理一次？
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 02:37:00很有趣啦 如果今天一個人是農了400hr沒全珠而改 也許輿論又不同
我沒要為OLAY改珠護航, 只是也不該全盤否定?另外還有某有名TA玩家,用了軟改的3DS實況MHXX是不是他的紀錄也該被強烈懷疑呢?
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 02:43:00不會 才400就想全珠跑去改 這不公幹死他怎麼行沒啦 一般pc我還建議改一改算了 沒必要浪費生命
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 02:44:00我也覺得400小時太少 XDD
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 02:50:00你還不是一竿子打翻一船人 直接質疑半數以上TA玩家是不是不可信
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-07 03:03:00奇怪為什麼要一直合理化在PS4上修改存檔的行為??
說半數以上可能誇張了點,但是有用PC版研究一下數值的應該不在少數?不用說TA,玩PC版用了顯血MOD普通玩家人數都不少了
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-07 03:06:00有在看的TA玩家，印象中幾乎都是用PS4玩喔
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 03:08:00與其說合理化玩家行爲，但我認爲是遊戲設計不合理，我不會推薦朋友來玩400hr都不知道能不能刷到關鍵珠的遊戲，然後跟想玩弓的朋友說沒珠不要玩
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 03:15:00不管你農多久沒珠，改了就是作弊，你要選擇作弊被嘴也只能吞。
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-07 03:17:00MHW本來就由很大的農素材成分，況且，除非你追求極端傷害
作者:
m14ebr (pp2000)
2020-04-07 03:17:00你講一直想把改珠合理化就算了可是整個晚上根本沒人在跟你討論這個欸www
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-07 03:18:00不然搭配裝備或護石，一樣可以有高水準的裝備組合
作者:
m14ebr (pp2000)
2020-04-07 03:18:00一直都在討論作為指標玩家在遊戲上的誠信問題才是重點吧
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 03:21:00那我也說了 TA時間軸剪得不清不楚比較嚴重
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-07 03:22:00我也有玩弓，早氣體術就很好用，配痛擊體力也搭得出好裝不一定需要R12的痛擊體術珠
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2020-04-07 03:27:00單機遊戲沒差吧...
作者:
zball (QQ)
2020-04-07 03:46:00TA wiki只承認PS4 是因為PS4改遊戲參數很難 但PC很簡單..修正 是只承認PS4 & XBOX 兩個改參數改遊戲要過遊戲認證連線很難 但PC超簡單 不卡PC單檢查玩家數據公正就麻煩爆了
作者:
chej 2020-04-07 03:48:00遊戲不合理 然後又一直玩這遊戲 跟看台灣八點檔意思一樣嗎
作者:
zball (QQ)
2020-04-07 03:52:00如果體型跟貓飯是存檔參數可以影響的就有可能 反之則否
PS4要做到付出的成本應該更高改改存檔素材數量相比之下容易許多
要討論規定嗎, Bioshock Infinite的speedrun裡面有一個吃RNG但是又很重要的道具叫做HRH，有人做mod讓跑者每次都可以抽到這個特定道具, 一開始大家只有拿這個mod出來練習，後來大家實在受不了RNG了，整個社群取得共識，允許這種作法存在，不過會把用mod的run跟沒有用mod的run分開排名
TA Wiki官網其實因為更新蠻慢的 而seiken更新比較勤但也要不少誤更的 例如把開場墜機的也放在ta規則排行
現在MH的基本共識就是wiki rule，沒有被wiki rule規範到的事項都有待討論
wiki rule的確沒有規定珠子來源大都規範玩法以及道具使用類的規則IB後投稿排除PC及限制語言
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 03:58:00用你的例子 OLAY比較像用了mod被抓包就關影片假裝自己沒用
olay也沒有投稿，我也不喜歡他改珠的作法，但是要說什麼公平不公平還是算了吧，他又不在比賽裡面對speedrun社群而言沒有什麼一定的規定，只有社群共識而已，如果社群的共識支持改檔案那就是可行的，上面舉的bioshock infinite就是一個例子
看完整串 可以肯定現在的TA環境是各個runner只能以自身農出的裝備珠子素材資源去應戰 不管這糞不糞 這就是現在的遊戲環境 官方除了鬥技大會環境外 其他自由任務的TA都要自己找資源。那改珠子素材後上傳自己的成績 這怎麼看都是作弊 只是這串看下來是在爭的是旁觀者的觀感爭論行為嚴重不嚴重的爭論 漸漸被模糊掉他確實使用作弊行為的事實
作者:
zball (QQ)
2020-04-07 04:08:00我是覺得一般TA是不是乾脆設一個cost 若裝備有稀有R12 cost就增加 有越多加越多 之後成績列時間跟配裝 若你的配裝珠子R12太多表示機體太好 常人也難複製 成績帶一點水分這樣
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 04:55:00ˊ_>ˋ < 反正就疑似誠信問題引發的一連串疑慮罷了 放一場頭尾不剪含結算畫面的就一掃而空了 完整流程釋出 大劍高玩試跑幾次大概就能估算時間是否合理了 至於他說不想被抄所以不想釋出完整流程 信的就信吧
作者:
robocon (鄉民R)
2020-04-07 06:20:00為了一個沒有參加比賽的疑似改珠youtuber戰成這樣，我還蠻喜歡看他的影片，但是那又怎麼樣呢，我看片就是要看爽的啊，撇開拍片他也就是個普通人啊，有人看他的片需要付錢嗎？有付錢看片的話我絕對支持反改珠啊，但是既然沒有的話管人家單機怎麼玩啊，不喜歡別看就好啦。有時間不如多刷幾場增進跟怪物的感情交流吧
聽說他的YT頻道是有營利的,雖然跟付錢意思不太一樣
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 06:46:00沒付錢+不爽別看 好喔
作者:
jinmaw (金毛)
2020-04-07 06:54:00他有開營利，我有包月，所以我可以罵嗎？話是這樣講的嗎？
作者:
longya (嗯)
2020-04-07 06:56:00我有買YT premium喔，所以我算是付錢看他的營利頻道喔。要亂入護航麻煩用腦不要一來就開大絕
作者: tu1031 (tu) 2020-04-07 07:26:00
人外有人 威哥
作者:
robocon (鄉民R)
2020-04-07 07:41:00喔有買premium啊 那你們繼續 我沒意見
作者:
zxcx2 (吃人GOGO)
2020-04-07 07:58:00遊戲或平台不是都有使用合約嗎能不能修改或使用非官方程式應該很清楚吧
作者:
akito19 (艾卡瑪琳的微笑)
2020-04-07 08:29:00開大絕好喔！繼續開，我也沒意見
我只覺得好奇幾個長推文特別多的為什麼不能在僅表達自己意見後止步 然後自己選擇要不要看影片非要爭到贏或期待別人完全認可自己的觀點?你不爽人家作弊拍影片還營利不是別看就好了嗎?誰平時看y管沒有追蹤幾個垃圾休閒影片的頻道?那你要不要去質疑那些人講講話就百萬訂閱造成其他花大成本拍片又沒賺到錢的人吃虧?我懂作弊不好 也懂你們想伸張道德的心但是每個人道德標準就是不一樣 教育也不是一次事件就能達成 大家適可而止 不要浪費過多的力氣y
作者:
filet (無力中)
2020-04-07 13:36:00作弊就作弊同樣是作弊那每個人要當神也都可以嘛，多或少的比例而已
作者:
longya (嗯)
2020-04-07 14:48:00每個人都有發表意見的自由，人家想爭贏又怎樣？還是不認同你大Olay就要乖乖閉嘴？針對人家長推文，你的推文也不遑多讓啊XD 叫大家表達意見完就不要爭，好像很中立超然的樣子，但立場太明顯了啦Zzz
當他自刪修改行為漏餡的片時 就明確表達出他清楚對於修改的作法在這遊戲上是不正確有缺失的 所以刪掉不想落人口實 偏偏粉絲自作主張的護航行為似乎是硬把他拖往表態用修改的方向護航 歐雷知道了恐怕八成也苦笑
作者:
narciss (us)
2020-04-07 17:36:00就算那些不修改的正義玩家們不看，還有我們這些智商改珠節省時間來念書來工作充實自己的人要看，總結起來還是那句不爽不要看
作者:
smile1219 (smile1219)
2020-04-07 19:02:00每秒幾十萬上下 沒時間農啦。有禮包可以買嗎
作者: DawnDreamer 2020-04-07 19:09:00
olay大的技術真的是十分令人景仰
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 19:14:00每個人對改珠看法不同 但被抓包就關影片真的有夠掉漆
本來就不是每個人都家裡蹲不用工作 有那麼多美國時間刷沒意義的SOP
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-04-07 19:38:00如果他本人一開始就不在意自己有改的話那還好說可是看起來他還蠻在意的
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 19:51:00就很不大方啊 不給抄也不知道哪招
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-04-07 19:52:00去對岸直播 一堆ps4上面都是各種9開頭的數字 點數 錢 珠子
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 20:26:00他本人看起來很在意 結果護航的直接幫他貼標籤說改了又如何
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 20:28:00是護航改珠又不是護航他，誰來改珠TA、做攻略、分析都沒差
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 20:30:00我修正我的說法 部分護航的說他改了又如何 反正給你你也打不出來
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 20:38:00想秀還不避嫌 就看每個人在不在意他的行為了對了 我是沒想到有那麼多人不在意
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 20:44:00時間軸很多人在意吧 YT我記得也有人問
作者:
Dcwei (野心家)
2020-04-07 20:48:00一個乾淨簡單的TA影片 用不想讓人抄當藉口假鬼假怪一個正常的TA玩家怎麼可能怕人抄 要的不該是希望大家學嗎然後推廣出去大家都知道是他的打法 怎麼跟正常思維相反想低調怕人抄 卻又要放影片上來秀 搞怪的想法
作者:
Secret69 (Prada0979)
2020-04-07 21:49:00摩斯跟羊羊 早 ☺
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 21:54:00很顯然有人就想保持第一名久一點啊，自己花時間想的流程為什麼要給別人抄？台積電的製程會無償開發給中芯用嗎？※開放
作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 22:02:00但這又不是製程啊...
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 22:06:00打個比方而已，有人想藏私的心態應該不難理解。
作者:
papac (秘密武器)
2020-04-07 22:06:00爬了整篇推文也沒看到他有改珠的證據阿? 只改外觀裝備?
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 22:24:00寧可被人質疑也不願上傳完整流程的做法我才不能理解：D
嘴改珠就算了 現在連不給抄也要一起嘴 笑死就不想給你看不行嗎 你什麼咖小 不然你可以匯款跟人家買
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-07 22:29:00而且這不是只有藏私的問題 別忘了olay是有開營利的，流量就代表錢，大家只會注意最快。我不能代表olay想法，也無意批評時間軸問題，換位思考我也不是不能理解這種做法。
作者: teazippo (teazippo) 2020-04-07 22:32:00
我也來開大絕好了，刷珠這麼浪費時間，卡普空這麼爛，不爽不要玩，幹嘛作弊
作者: teazippo (teazippo) 2020-04-07 22:35:00
卡普空最好把所有要刷的要素全部改成直接送的，大家享受戰鬥過程就好了
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 22:35:00作者:
twic (Mr.song)
2020-04-07 22:35:00不給抄才更怪好嗎 會被懷疑流程有問題
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 22:36:00乾他媽的銃槍連爆10幾天那個玩家不是流程全公開的
作者:
asd1 (男達よマダオであれ)
2020-04-07 22:37:00z大這個成績有猛...
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 22:40:00同武器排名
了解,原來是武器區分,我還想怎麼前三位都金牌...
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-07 22:45:00去訂閱Ryo跟ふな的吧 他們的影片比我好看多了
作者:
longya (嗯)
2020-04-07 23:19:00真TA玩家出現XD 上面有人為了護航olay說TA半數都有修改欸
作者: jamesliu34 2020-04-08 00:16:00
出現銃槍神人惹對一般玩家而言這種影片看爽看開心就好 基本上不在乎珠子怎麼改 吵也只是吵心酸的ㄅ
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-08 00:25:00我只能說我並沒有要黑olay的意思 我相信他本人一定有一定實力在 不然不可能會有這麼多訂閱 但是覺得既然有人質疑他 他大可大器一點公開流程 反正給你一樣的裝備跟流程一般人也學不來 甚至玩同武器的熟手懷疑有作弊的話 照流程打一次就知道時間合不合理了 照抄還要被冠上olay小號 抄olay之名 一般人也不想這麼做吧？ 那他本人不願意 那也是他有自己考量跟選擇 當然我自己是很不滿剪頭尾不貼結算畫面然後仍要在標題寫上毫秒這件事情 因為大多數不會這麼做 但他不跟隨主流做法也沒啥好說的 反正會看他的頻道的自然會看
對我的留言理解不能,說我在護航的人也沒什麼好說了道德標準高到只要曾經用了外觀之外的MOD,一律就是修改黨
作者: jamesliu34 2020-04-08 00:38:00
推z大 的確把裝跟流程公開是避嫌的小事反正公開我也抄不起來（技術爛ㄏㄏ
作者: jamesliu34 2020-04-08 00:40:00
板上神人對TA肯定有嚴格的堅持 但對olay 來說說不定只是經營盈利的yt 頻道 所以有他的作法 當然也會造就板上大大們看不慣吧 話說風波連神人版主都參戰實在嚇到惹
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-08 00:41:00抄olay的是中國B站的獵團，抄完反過來指olay抄襲大部分中國人不上yt只上B站，反被倒打一耙。
作者: jamesliu34 2020-04-08 00:43:00
只能說是稱不上ta的紀錄 也不到不可信吧技術還是很猛 但是充滿爭論點
改珠就是改了,沒必要為他改珠的行為辯護,這本來就不可取但是也沒那個必要因為改珠,去質疑影片都是假的
作者:
papac (秘密武器)
2020-04-08 00:55:00到底他改珠的證據在哪?
作者:
zack2 (白夜)
2020-04-08 00:55:00我知道抄這件事情是指b站獵團的事情 但我也被他講過的話所影響 ふな早我三天打進2分台 我原本想說如果流程一樣我就不打了 免得被其他人嘴說只會照抄... 指標型玩家講的話對社群是有一定影響力的 吃瓜群眾並不一定會去理解他所講的事情的原委
作者:
longya (嗯)
2020-04-08 00:56:00他是改珠+影片怪異剪接才引人疑竇
B站抄OLAY有出處? 我知道B站獵團跟olay有糾紛但不是打法流程抄襲上的糾紛 而是牽扯到些許政治以及相處上的糾紛
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-08 01:16:00記得是olay有次澄清b站那些打法一樣的不是他的分身，然後有中國觀眾搞不清楚發片時間覺得是歐雷抄b站，因為b站搬運的時間比抄襲者發片的時間晚。我說的時間可能是有一陣子片頭都有超大水管圖示那時候，政治上爭議是歐雷不再發片在b站，應該是不同的兩件事。
作者: john841221 2020-04-08 01:24:00
改珠還有不公布完整流程 然後YT還開營利是否合理取決於每個人的價值觀 大不了看不順眼以後別點進去幫她衝
作者:
vlkppa (人被殺 就會死)
2020-04-08 01:25:00我只能說我一直是把歐雷的片當爽片看，也因為看過這些說法所以對歐雷切片頭沒什麼意見，當然那是他拍的片他想切就切也不用問過我。
作者: john841221 2020-04-08 01:27:00
流量
作者:
Yachaos (夜歌Yachaos)
2020-04-08 01:28:00樓上觀念政確
作者: john841221 2020-04-08 01:30:00
說到底TA影片本來就是看看就好 casual hunt根本不可能把把都像TA影片打到想要的回饋 甚至是追求sub4 sub3
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2020-04-08 01:47:00銃槍TA我光看你們前衝砲LOOP的手速就學不來了
作者:
kgin (kgin)
2020-04-08 03:23:00改是事實、但技術是毋庸置疑吧？
改是一回事 技術是一回事 不要混為一談不是你技術好或不好就當作正當理由能作弊
Bonds: 開玩笑 起碼他沒遇到不可質疑的規則殺
作者: uuuosamu (uuu) 2020-04-10 23:16:00
笑了。真的需要在意成這樣嗎？
作者:
filet (無力中)
2020-04-11 00:04:00原本就不用在意啊，但粉粉就喜歡把他護成大劍第一名而已
反正pc改不改珠都被人當成開掛不是嗎？mr999團戰傷害第一被質疑改傷害，傷害最後被質疑改等級。