Re: [麥書] M1 MacBook Air規格請益

作者: w180112 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )   2021-02-02 17:41:15
※ 引述《KimomiKai》之銘言
: ※ 引述《wellgood234 (Sun)》之銘言:
: : 想都不用想一定是要升RAM
: : 你如果要剪輯、修圖那個256g跟雞肋沒兩樣,
: : 你現在一台4K60P的機器出一張記憶卡直接就爆倉了。
: : 動態後面一定走到NAS或是陣列,
: : 到時候你要考慮的還有內網的速度,
: : 這個花起來更恐怖。
: : 你現在在過渡期它還有TB3接口
: : 買一個1T外接 1秒讀寫近1000mb 的ssd現在大概5000搞定。
: : 使用 MACOS的影像工作者就是要做好檔案分流的習慣(機內放軟體、文件),機外放專
: 案
: : 大檔。
: : 但是缺RAM整個就不可逆了,
: : 尤其現在這種集成式的。
: : 千萬別聽說什麼8g夠用,
: : 我20年iMac 買來第一件事情就是美光36g*4
: : 這6000絕對要花。
: : 我就是因為16g還覺得太少,
: : 才在等16吋m1。
: : -
: : 這邊特別讓各位理解一下接口協議跟現在儲存裝置概況。
: : Mac目前配的 USB-C 口,基本上都是Thunderbolt 3.0的接口,長得跟他一樣的還有US
B
: 3
: : .0 3.1 3.2 gen1.2等等。
: : 目前TB3也就是雷電三理論值可以跑到40gbp.
: : 也有就是快5G 每秒的傳輸速度,都可以拿來外接顯卡了。
: : 退而求其次就是USB 3.x gen2 傳輸速度可以上 20gbps/s,也就是每秒理論值都上2000
m
: b
: : 了。
: : 而且現在 NAS跟交換器還在拼的有:電網路口跟光纖網路口,單網路口上10gbp ,雙2
.
: 5g
: : bp口兩條一起用走鏈路聚合等等等...
: : 基本上每秒破1000mb的內網傳輸速度這幾年絕對會普及。
: : 以上是以用線傳輸。
: : 另外內接式SSD這些Pcie..M.2接口就是插ping的,基本上更快.....所以目前機內傳輸
: 速
: : 度走這
: : 種通道的大概都每秒2500mb基本,現在在拼衝到3.4000mb了,有另外一種走SATA的介面
: 會
: : 比較慢一點。
: : 所以前面推文裡面的我在這邊總結...
: : 基本上
: : 1.目前最快的傳輸速度就是直接幹在主板上的M.2 SSD最快最穩。
: : 2.接下來就是外接M.2盒+Thunderbot3 接口的,理論值可以跑到逼近速度,但是穩定度
: 沒
: : 板上好,而且也是貴,但是!還是比直接在官網點升級SSD便宜很多,我目前離機剪輯
4
: k1
: : 20p,都
: : 是用這個方案,用owl tb3 / m.2x4 外接盒解決 ,我裝1T*4,目前市售外接產品速度最
: 快
: : 就是這個方案了,我使用上感覺不出跟機內速度的多少的差異。
: : 3. 速度往下就是M.2 外接盒配上 Usb gen2*2,或是集成式的ssd+接口,受限Gen2*2
: 速
: : 率上
: : 限,這個跑起來大概就是每秒近2gb速度,其實也超夠.
: : 4. USB 3.x. Gen 1x2 ,這個現在非常常常見,每秒讀寫大概1gb左右,1TB容量可以
: 壓
: : 在5千內,SANDISK有賣。
: : 5.更便宜的就是一些 sata+gen1搭配這種,至少也有500mb。 1TB,3000左右吧。
: : 在這邊要說的是,機內的m.2容量以內容創作者來說根本不可能有夠用的一天,而且貴
: 到
: : 靠邀,一,定要去了解這些接口跟每個Gb/秒的價錢,搭配你的使用需求去做離機熱儲
: 存
: : 規劃,現在
: : 的外接速度跟以前那種USB3.0 跑 HDD 的時代不同了....
: : 離機剪輯是絕對可行,就算是8k60p都行。
: : RAM不夠就沒救了,這是一定要把預算花在當下的選擇。
: : 尤其是M1這種集成式架構。
: ============================
: 這次就不鎮樓了。
: 首先大大還是針對UMA的統一記憶體保持傳統的概念,一直把它當PC端的Ram看待。
: 但事實上,你要知道UMA的設計思路是透過一條”寬廣”的道路去”直通“各個元件存取
: 指令或是檔案。
: UMA,統一記憶體。
: 其實他就是LPDDR4X,只是在M1裡面用了一條Bus就完成CPU-GPU-NPU之間的交換,省去了
: 以往PC平台上面同一個一段數據從記憶體寫入要經過北橋再經過FSB再進入CPU內執行。訊
: 號的距離越短,所使用的「功耗」以及「延遲」都會有著影響。這是現階段PC上面還辦不
: 到的,畢竟模塊化的代價就是沒辦法比得上系統封裝技術。
PC做得到啊

問題在於NUMA架構比較容易擴展cpu cores

NUMA每個node都有自己的memory controller可獨立運作

UMA問題在於當頻寬塞滿再多的核心都沒意義

這才是為何NUMA當道的原因

NUMA的缺點在於memory access speed有遠近之分

一般使用情境下如果application執行在比較遠的RAM上確實有可能變慢

所以通常在HPC場景下會希望有dedicate的cpu cores而且都要在同一個NUMA node上
: 更進一步可以推斷,世界上也只有阿婆可以拋棄DDR記憶體轉而投入HBM2,這是其他家廠
: 商做不來的(前一個做HBM2的AMD 在6000系列還不是轉回來依靠DDR。)
: 所以在這次M1問世之後,各個使用者體感都會是8GB就頂用,16GB是奢用。原因在於一個
: 常用的技術”交換記憶體“。會造成”文書使用”8GB壓根兒就喂不飽。
: https://i.imgur.com/6nxifwM.jpg
: (如果想看負重資料處理的使用狀況,我記得我前幾篇有分享過,要不然就是在低卡那邊
: ,請自行尋找了)
別鬧了 ram是多多益善

哪來的頂用奢用

這概念跟幾年前的iphone6 1G ram被說成1G ram再戰10年一樣順到爆
: 我說大家都把M1三個“入門級”產品想得太神了。
: 阿婆給你16GB明擺著告訴你,你要重度工作的,就不要選擇這三台。卻一堆人探討想要用
: 入門級產品越級打怪。這不是自找麻煩嗎?
: 再者是焊死的固態硬碟。
: 這三台入門級產品,也就只有mini的接口給得多,筆記本都只有兩個Thunderbolt 3。
: 一個接口要輸出螢幕(多螢幕輸出請詳洽我之前那篇Dell D6000分享文),這個倒還好,
: 如果可以同時兼顧供電,那一個接口就可以結束了。
: 剩一個接口你要接外接式硬碟/外接式磁碟陣列。
: 你已經把兩個接口都用滿了。
: Thunderbolt 3細看,其實是有貓膩的,並不是外面宣稱的40Gbps跑好跑滿,其實他是給
: 你預留了“圖形輸出帶寬”18Gbps和“Data 傳輸帶寬“22Gbps,加起來才是你看到的40
G
: bps。這是固定的。
: 而去年底發表的Thunderbolt 4,直接整進去CPU裡面,不再與PCI-e/SATA/USB 2.0/USB
3
: .2/WiFi共用一條OPI這條Bus。新增了一條“動態帶寬分配”,這才能讓單一輸出可以自
: 由調配傳輸速度。不再受限於要跟其他元件搶OPI限制的32GT/s。
: 其實很納悶的是,一個外接盒(外接磁碟陣列)他不貴嗎...
: Thunderbolt 3的外接設備都非常貴,動輒5000起跳。再加上一條NVMe的SSD。
: 你說外接能有多省?
: 主要造成Thunderbolt 技術貴,還是出在英呆爾。畢竟是他發表的協議,他要賺取授權的
蘋果也在裡面

你說貴只有intel的問題?
作者: poty456823 (這是一個好鍋子)   2021-02-02 18:34:00
從上一篇開始我就已經不知道你們在說什麼了...頭...頭好痛 總之有錢都上頂規啦 沒錢低配等到以後有錢再換
作者: khhuang1 (隨便)   2021-02-02 19:14:00
我就買來只上網看影片用,你說看看到底什麼理由要多花6千升16g記憶體?難道5年後上網看影片會更耗記憶體?
作者: minister001 (我也不懂)   2021-02-02 19:33:00
第一篇原po都還在準備備審,就一堆人在扯要剪4K60p影片,什麼規格都要直上,不然是要贊助他嗎XD
作者: KimomiKai (時雨大天使)   2021-02-02 21:34:00
我那篇講的是CPU-GPU-NPU-Cache共用的UMA,你在跟我講CPU內用來橫向堆核心的NUMA??某政治奇才:我談的是大海,你卻跟我講個漱口杯。況且堆核心有用嗎? 你得知道現今98%都仰賴單核性能的處理能力,你叫十個庸才來處理技術活,你給他1天還不見得有結果
作者: HMKRL (HMKRL)   2021-02-02 23:28:00
98%單核?看你要幹嘛吧 影片轉檔程式編譯幾乎來多少吃多少
作者: bilibala   2021-02-13 22:02:00
推這篇,某 K 根本不懂 CPU 與 RAM 只會亂扯。

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